Folna kislina

Kokr sm jz zadnič nekje bral je procent debelih američanov 40-50% in ne tvojih 20% thomas!

Za foro sm gledu Oprah pa je ona to rekla pol se pa je še prikazala slika časopisa al raziskave nism prepričan

Mortal: Tvoji zadnji dve izjavi potrebujeta kak dokaz, podkrepitev, link... da bosta sploh kaj vredni.

Ne gre toliko za to, da bi ti lagal, kot za to, da Oprah morebiti ni ravno odločilni argument v znanstveni debati.

Tako ze spet in se vedno Thomas :

Rekla kazala torej. Aha!

Ti bom samo posredoval prvi stavek s strani, ki jo ti navajas kot argument:

We do not have exact numbers for the prevalence of obesity.

Zal ta zdravnik, ki ga navajas, nima niti priblizno tocnih podatkov, vse njegove navedbe na tisti strani pa so pisane brez navajanja virov in so ocitno neznanstvena posplosevanja ("rekla kazala"), ki jih lahko clovek razume le kot nepouceno mnenje doticnega zdravnika in ne kot dejstva, ki bi lahko komurkoli, ki kaj da na znanost, sluzila kot argument.

Statistiko, ki temelji na pravih znanstvenih raziskavah pa si lahko ogledate na strani Statistics related to overweight and obesity (National Institute of Diabetes & Digestive & Kidney Diseases). Navajam:

Q: How many adults are overweight?


A: Nearly two-thirds of U.S. adults are overweight (BMI > 25, which includes those who are obese).[8]

All adults (20+ years old): 129.6 million (64.5 percent)
Women (20+ years old): 64.5 million (61.9 percent)
Men (20+ years old): 65.1 million (67.2 percent)

Q: How many adults are obese?


A: Nearly one-third of U.S. adults are obese (BMI > 30).[8]

All adults (20+ years old): 61.3 million (30.5 percent)
Women (20+ years old): 34.7 million (33.4 percent)
Men (20+ years old): 26.6 million (27.5 percent)

Pri tem velja poudariti, da so overweight ljudje s cezmerno tezo, obese pa tisti, ki so tako debeli, da njihova debelost dolgorocno povzroca resne zdravstvene tezave, zmanjsanje kvalitete in dolzine zivljenja. Podrobne definicije so podane na omenjeni strani, iz podane statistike pa je razvidno, da ima skoraj 2/3 Americanov cezmerno tezo, medtem ko je z debelostjo zdravstveno ogrozenih debelih skoraj 1/3 vseh Americanov.

Thomas, verjamem, da ne navajas teh dezinformacij zlonamerno, ampak bi bilo dobro, ce bi se vsaj pozanimal, preden zacnes razglasati in zagovarjati mnenja zdravnikov za dejstva. Namrec, ce se kaj pojavi na prvi strani rezultatov iskalnika Google to se ne pomeni, da so informacije na strani tocne.

Thomas, ce ti res menis, da je zavod CDC avtoriteta za te zadeve, zakaj si potem tako vztrajno zagovarjal mnenje, ki je v nasprotju s podatki, ki jih je objavil zavod CDC? In zakaj si kot argument za svoje zgresene trditve o debelosti Americanov navedel na danskem spletnem mestu objavljeno mnenje zdravnika iz Nizozemske?

Zdaj naenkrat pa trdis, da je zavod CDC avtoriteta, hkrati pa tega niti ne poskusis utemeljiti. Povrh vsega pa se navedes stran Arizona State University, kjer je povzetek z enega od centrov zavoda CDC, namesto da bi navedel primerno stran na spletnem mestu zavoda CDC. Tvoja mnenja so res neutemeljena in nakljucna, zagovarjas jih pa kot da so preverjena dejstva. Verodostojno, ni kaj.

Zavod CDC ( Centers for Disease Control and Prevention) je sicer ugleden zavod, vendar nima vecje avtoritete od zavoda NIH ( National Institutes of Health), v sklopu katerega deluje tudi National Institute of Diabetes & Digestive & Kidney Diseases, ki sem ga navedel kot vir podatkov v prejsnjem sporocilu. Tako CDC kot NIH sicer kot zvezna zavoda javnega zdravstva delujeta pod okriljem Department of Health and Human Services in sta med najuglednejsimi zavodi na svetu, vendar imata razlicne vloge, pristope in tradicijo.

Zavod CDC:
- ustanovljen leta 1946

- sedez zavoda v mestu Atlanta (zvezna drzava Georgia)

- sestavljen iz 12 vecjih centrov sirom ZDA

- glavna naloga: preventivno in podporno delovanje na
podrocjih javnega zdravstva in nadzora epidemij

Zavod NIH:
- ustanovljen leta 1887

- sedez zavoda v mestu Bethesda (zvezna drzava Maryland)

- sestavljen iz 27 vecjih centrov in institutov sirom ZDA

- glavna naloga: neposredno uporabna raziskovalna dejavnost z namenom odkrivanja vzrokov, iskanje novih resitev in razvoja ucinkovite preventive za bolezni in bolezenska stanja

Statistika o pojavnosti debelosti, ki je objavljena na straneh zavodov CDC in NIH je enotna, saj se vsi zvezni zavodi usklajujejo skozi National Center for Health Statistics, ki je iz pragmaticnih razlogov del zavoda CDC, ceprav se nahaja v zvezni drzavi Maryland (enako kot sedez zavoda NIH). Torej ni v Atlanti. V sklopu zavoda CDC deluje tudi National Center for Chronic Disease Prevention and Health Promotion, kjer izvajajo Nutrition Physical Activity Program, na spletnem mestu katerega je tudi stran Overweight and Obesity FAQ. Zal pa niti ta stran niti ostale strani na tem spletnem mestu niso tako poucne kot spletno mesto National Institute of Diabetes & Digestive & Kidney Diseases, na katerem se nahaja tudi stran Statistics related to overweight and obesity, ki sem jo navedel ze v prejsnjem sporocilu.

Thomas, tudi slepa kura zrno najde, s cimer bi razlozil tvojo delno pravilno trditev glede zavoda CDC, ampak kar se medicine tice ocitno nimas pojma in ti tu nikakrsno poglobljeno iskanje po Internetu ne bo pomagalo. Enostavno nimas niti toliko znanja, da bi lahko utemeljeno presodil o resnicnosti informacij oz. nenakljucno nasel zanesljiv vir le-teh.

> Možno je, da je epidemija debelosti v Ameriki precej
> hujša kot pri nas.

Ce je osnovnosolsko tekmovanje cheerleaderk iz San Francisco Bay area kak indikator tega, potem bi jaz rekel, da jih je debelih cca 70%. Osnovnosolk...

Drug tak precej subjektiven pogled je pa precej sprehodov po centru mesta in golo opazovanje... ... in ce mam tako smolo, potem hm, imam pa res smolo ;>

(op. p. tistega golega opazovanja ne vzet prevec dobesedno ;> )

Clovek, ki je za eno glavo manjsi od mene in ima obseg telesa enkrat vecji od mojega nima normalne teze, ne glede na to kaj ti kakrsen koli body mass index pokaze :)

Se disclaimer, jaz se prej obrnem za zensko, ki ima malo vec 'na sebi' kot pa za kako preklasto zensko, ki se bo glih kar prelomila. Ampak kar je prevec, je prevec...
:)