Cene stanovanj v LJ in drugod

Smurf je 8. avg 2020 ob 17:40 izjavil:

PersonaRuda je 4. avg 2020 ob 14:57 izjavil:

Smurf je 3. avg 2020 ob 14:21 izjavil:

Telbanc je 2. avg 2020 ob 18:18 izjavil:

Tiskajo se tisoči milijard ane, to mora nekam udarit.

Stotine miljard*

6100 milijard = tisoče milijard in ne stotine milijard*

Fed's balance sheet swells to record $6.13 trillion
https://www.reuters.com/article/us-heal...

6.13$ triljonov je celotna vsota.

Ti imaš kot kaže težave s poimenovanji števil. Nič hudega ti dam razpredelnico in se začni učit:
6100 milijard = 6,1 bilijonov = 6.100.000.000.000 -> to so poimenovanja v slovenščini
Imena velikih %C5%A1tevil @ Wikipedia

V angleščini pa je: 6100 billions = 6,1 trillions = 6.100.000.000.000
Names of large numbers @ Wikipedia

Veselo učenje.

Ti si pa napisal "6,1 triljonov je celotna vsota", to pa je 6.100.000.000.000.000.000 oz. angleško 6,1 Quintillion

Smurf je 9. avg 2020 ob 13:18 izjavil:

V mislih sem imel angleskih triljonov. Sem mislil, da bo jasno iz konteksta.

Mimogrede moja prvotna trditev o stotinah kljub vsej tvoji akrobaciji se zmeraj drzi.

Tudi jaz pišem o angleških trilijonih in tvoja trditev ne drži.

Če bi znesek bil od 100 milijard do 900 milijard - bi tvoja trditev držala. V tem primeru se tiskajo "stotine" milijard.

Ker pa je znesek v tisočih milijardah -> natančneje 6100 milijard -> 6,1 bilijona -> ang. 6,1 trillions je pravilen zapis: tiskajo se tisoče milijard.

In je ta zapis pravilen:

Telbanc je 2. avg 2020 ob 18:18 izjavil:

Če pustimo promet malce ob strani. Cene zlata bodo šle še gor.
Tiskajo se tisoči milijard ane, to mora nekam udarit.

Ta zapis pa nepravilen:

Smurf je 3. avg 2020 ob 14:21 izjavil:

Telbanc je 2. avg 2020 ob 18:18 izjavil:

Tiskajo se tisoči milijard ane, to mora nekam udarit.

Stotine miljard*

sandmat je 9. avg 2020 ob 15:49 izjavil:

Očitno finance niso za vse :)

To leti na mene ali na Smurf-a?

PersonaRuda je 9. avg 2020 ob 14:29 izjavil:

Ta zapis pa nepravilen:

Smurf je 3. avg 2020 ob 14:21 izjavil:

Telbanc je 2. avg 2020 ob 18:18 izjavil:

Tiskajo se tisoči milijard ane, to mora nekam udarit.

Stotine miljard*

Tvoj lasten članek je dokaz, da se motiš, ampak ga očitno ne razumeš.

Hint: 6300 miljard je kot ze omenjeno celotna vsota, ne pa koliko se ga je sedaj natisnilo.

Tomaž Štih: Svobodna naselja
https://siol.net/siol-plus/kolumne/toma...

Zanimiva analiza in zanimivi predlogi.

Dejansko predlaga podobno, kot je Okapi - treba je poceniti gradnjo in omogočiti samogradnjo. Tomaž sicer predlaga da bi država dala zemljišča v poceni 100-letni najem, Okapi je pa predlagal, da se 5-10% kmetijskih zemljišč spremeni v zazidljiva.

Ja, ampak to so bolj tehnikalije. Generalno ima prav - namesto da država gradi socialna stanovanja, naj raje omogoči da bodo ljudje sami gradili.

Da bi ljudje ponovno začeli graditi sami bi bilo potrebno prevetriti tudi zakon o gradnji. Da bi se lahko gradili enostavni objekti, tako kot recimo v ZDA.

Skeletna gradnja brez temeljev, plošče in zunanje izolacije je lahko super poceni in enostavna. Ne pa da (moramo) gradimo drage objekte namenjene večim generacijam.

Vse to so neumnosti, Slovenci imamo že tako noro nadpovprečno veliko lastniških nepremičnin.

Zakaj ne bi, država gradila in profitno ugodno oddajala, tako, da bi se fond nepremičnin sam obnavljal iz najemnin ne iz dodanih sredstev.

Druga stvar pa je socialna stanovanja morajo biti poceni z minimalnimi standardi, pač minimum, da ima nekdo, kje živeti, lahko stari objekti ali pa zelo enostavna gradnja, kot malo boljša barakarska naselja, skratka nekaj, kar ni preveč ugledno, da bodo vsi ti ljudje želeli nekaj sami ustvariti in narediti ne pa se šlepati na državo . Poglejte samo USA, lahko bi država raje, kot da gradi draga stanovanja, naredila kako naselje za prikolice, kot vidimo v USA , lahko so to premične hiše, ki se zgradijo tudi začasno na obrobju mesta, pa se morda po 20 letih selijo drugam.

Vsako stanovanje v lasti nas davkoplačevalcev torej države, bi moralo biti tudi jasno označeno in pa ali gre za socialno ali profitno oddajo.
Skratka, pri nas je v večini primerov bistveno pre dobro poskrbljeno za osebe, ki dvignejo vse 4 od sebe in se se specializirajo za sesanje vseh možnih pomoči, namesto, da bi se sami vsaj povprečno "pomuvali" in, kaj sami naredili ne pa čakali država pomagaj mi in taki, ki bi se pomuvali sami se jim jasno pomaga, krediti vse, kar je možno, oni, ki bi pa vse 4 v luft, pa pač neka prikolica v naselju prikolic, kjer taki osebki, pač živijo.

Pač, kot sem omenil, država sama naredi naselje nizko cenovnih mobilnih hiš, ali kontejnerjev, ki so pogojno mobilni in to potem oddaja socialnim upravičencem. Stanovanja na slabših lokacijah in malo iz mesta so že veliko cenejša, kot ona na elitnih lokacijah. Za socialne upravičence ne rabijo biti stanovanja v Celovških dvorih, lahko je tako naselje na obrobju Ljubljane.

mat xxl je 22. avg 2020 ob 13:34 izjavil:

Vse to so neumnosti, Slovenci imamo že tako noro nadpovprečno veliko lastniških nepremičnin.

Zakaj ne bi, država gradila in profitno ugodno oddajala, tako, da bi se fond nepremičnin sam obnavljal iz najemnin ne iz dodanih sredstev.

Druga stvar pa je socialna stanovanja morajo biti poceni z minimalnimi standardi, pač minimum, da ima nekdo, kje živeti, lahko stari objekti ali pa zelo enostavna gradnja, kot malo boljša barakarska naselja, skratka nekaj, kar ni preveč ugledno, da bodo vsi ti ljudje želeli nekaj sami ustvariti in narediti ne pa se šlepati na državo . Poglejte samo USA, lahko bi država raje, kot da gradi draga stanovanja, naredila kako naselje za prikolice, kot vidimo v USA , lahko so to premične hiše, ki se zgradijo tudi začasno na obrobju mesta, pa se morda po 20 letih selijo drugam.

Vsako stanovanje v lasti nas davkoplačevalcev torej države, bi moralo biti tudi jasno označeno in pa ali gre za socialno ali profitno oddajo.
Skratka, pri nas je v večini primerov bistveno pre dobro poskrbljeno za osebe, ki dvignejo vse 4 od sebe in se se specializirajo za sesanje vseh možnih pomoči, namesto, da bi se sami vsaj povprečno "pomuvali" in, kaj sami naredili ne pa čakali država pomagaj mi in taki, ki bi se pomuvali sami se jim jasno pomaga, krediti vse, kar je možno, oni, ki bi pa vse 4 v luft, pa pač neka prikolica v naselju prikolic, kjer taki osebki, pač živijo.

Bumbar.
Imeti barakarska/trailer park naselja je pa res nekaj najbolšega, kajne ?
Leglo kriminala, stigmatizacija prebivalcev in posledična spirala navzdol.

Strošek gradnje na veliko je pod 1000€/m^2, torej vsaj 14 trosobnih stanovanj velikih ~70m^2 za miljon €. Samo to mora graditi direktno stanovanski sklad, ne pa da kopuje od investitorjev po 3000€+/m^2.
Seveda pa to nobenemu v politiki ni v interesu, saj bi taka stanvanja zbila ceno starim luknjam in podrtijam.

Za privatne investitorje in petične kupce pa še vedno obstaja miljon možnosti diferenciacije, da se pokažejo, da imajo več €€€ pod palcem.
Samo za razliko od sedaj ko je vsaka novogradnja "nadstandardna", bi se potem morali celo malo potrduditi, da bodo lahko opravičili zakaj je njihov m^2 dražji za 3x ali 5x.

PrimoZ_ je 23. avg 2020 ob 19:14 izjavil:

mat xxl je 22. avg 2020 ob 13:34 izjavil:

Vse to so neumnosti, Slovenci imamo že tako noro nadpovprečno veliko lastniških nepremičnin.

Zakaj ne bi, država gradila in profitno ugodno oddajala, tako, da bi se fond nepremičnin sam obnavljal iz najemnin ne iz dodanih sredstev.

Druga stvar pa je socialna stanovanja morajo biti poceni z minimalnimi standardi, pač minimum, da ima nekdo, kje živeti, lahko stari objekti ali pa zelo enostavna gradnja, kot malo boljša barakarska naselja, skratka nekaj, kar ni preveč ugledno, da bodo vsi ti ljudje želeli nekaj sami ustvariti in narediti ne pa se šlepati na državo . Poglejte samo USA, lahko bi država raje, kot da gradi draga stanovanja, naredila kako naselje za prikolice, kot vidimo v USA , lahko so to premične hiše, ki se zgradijo tudi začasno na obrobju mesta, pa se morda po 20 letih selijo drugam.

Vsako stanovanje v lasti nas davkoplačevalcev torej države, bi moralo biti tudi jasno označeno in pa ali gre za socialno ali profitno oddajo.
Skratka, pri nas je v večini primerov bistveno pre dobro poskrbljeno za osebe, ki dvignejo vse 4 od sebe in se se specializirajo za sesanje vseh možnih pomoči, namesto, da bi se sami vsaj povprečno "pomuvali" in, kaj sami naredili ne pa čakali država pomagaj mi in taki, ki bi se pomuvali sami se jim jasno pomaga, krediti vse, kar je možno, oni, ki bi pa vse 4 v luft, pa pač neka prikolica v naselju prikolic, kjer taki osebki, pač živijo.

Bumbar.
Imeti barakarska/trailer park naselja je pa res nekaj najbolšega, kajne ?
Leglo kriminala, stigmatizacija prebivalcev in posledična spirala navzdol.

Strošek gradnje na veliko je pod 1000€/m^2, torej vsaj 14 trosobnih stanovanj velikih ~70m^2 za miljon €. Samo to mora graditi direktno stanovanski sklad, ne pa da kopuje od investitorjev po 3000€+/m^2.
Seveda pa to nobenemu v politiki ni v interesu, saj bi taka stanvanja zbila ceno starim luknjam in podrtijam.

Za privatne investitorje in petične kupce pa še vedno obstaja miljon možnosti diferenciacije, da se pokažejo, da imajo več €€€ pod palcem.
Samo za razliko od sedaj ko je vsaka novogradnja "nadstandardna", bi se potem morali celo malo potrduditi, da bodo lahko opravičili zakaj je njihov m^2 dražji za 3x ali 5x.

Pametno povedano, plus to da če država lahko vrže v naslednjih letih 250 mil v vojsko ki bo neuporabna proti katerikoli državi, medtem pa nam ljudje v tujino odhajajo ker ne morejo sestaviti normalen dan, bi človek raje privoščil tudi zastonj flat, samo zato da lahko imajo tudi ljudje z plačo od 1000 pa manj vsaj kokr tok soliden lajf.

Vse gre proti avtomatizaciji in za 20 let bo veliko panog robotiziranih!

Ali se bomo šli pomoči narodu zdaj ali pa kasneje, enkrat bo nuja, in ne moreš vedno govort da je narod vedno nedelaven in kriv.

Največji nesramneži so pa tisti ki imajo podedovano nepremičnino, in se zafrkavajo z ostalimi da pač nočejo vzet kredo za 30 plus let in se tok časa sekirat za psiho, drugim je pa vseeno in jih to ne zanima.

In pri skoraj vseh sem opazil da so večinoma edinci, kar ponuja resnično demoraliziran plan za naše ljudi kjer bodo raje imeli starši enega otroka, da vsaj nekaj lahko zapustijo...

Da bomo pa dopolnili vrzel v demografiji pa seveda Afrika, Azija in Arabija vabi....

Lonsarg je 23. avg 2020 ob 23:53 izjavil:

Ja to ste lepo povedal, sklad bi lahko kupoval cenejše, lahko bi šel še korak dlje in celo gradil cenejša in povzročil konkretni vpliv na trg. Ampak ne nič izmed tega ne delajo, raje kupujejo dražja, neveš kaj je bolj vzrok neumnost ali koruptivnost.

Slaba oz. neobstoječa politika, ker pač nobenemu v vladi ni zares v interesu da bi imeli stanovanski sklad, ki bi gradil večje količine cenovno dostopnih stanovanj.

Saj ni nikjer omenjeno, da naj se v Ljubljani gradijo samo hiše po tem sistemu. V okolici Ljubljane pa je zazidljivih že zdaj več kot dovolj in nič ni narobe, če se jih del "podeli" po Štihovem sistemu. Problem niso samo cene parcel, temveč tudi visoki komunalni prispevki, cena izgradnje komunalnih priključkov in potem še vsa papirologija. Majhno tipsko hišo lahko zgradiš že za manj kot 100 tisoč evrov, če so ti prihranjeni stroški nakupa, komunalnega prispevka in opremljanja parcele.

Kako boš pa prisilil nekoga, da ti proda ceneje, če je visoko povpraševanje? Enako je s komunalnimi prispevki itd.. Če delu prebivalcev omogočiš gradnjo v t.i. svobodnih conah, s tem zmanjšaš tudi povpraševanje po parcelah izven teh con in posledično padejo cene ter, če imajo občine kaj pameti, tudi komunalni prispevki.

Seveda so tukaj očitno lobiji zadaj.

Utk je 24. avg 2020 ob 10:46 izjavil:

Komunalno opremljene parcele obdavčiš dokler niso pozidane, da ljudje prodajo, če ne mislijo gor zidat. Normalno, da po čim višji ceni. Kako naredit, da bojo parcele cenejše, znamo pa vsi. Ne vem zakaj tega ne naredijo. No, razen da zarad tega, ker tega v resnici nočejo.

Kdo bo pa plačal tisti dodatni davek?

Itak, da kupec...

poweroff je 22. avg 2020 ob 09:41 izjavil:

Tomaž Štih: Svobodna naselja
https://siol.net/siol-plus/kolumne/toma...

Zanimiva analiza in zanimivi predlogi.

Dejansko predlaga podobno, kot je Okapi - treba je poceniti gradnjo in omogočiti samogradnjo. Tomaž sicer predlaga da bi država dala zemljišča v poceni 100-letni najem, Okapi je pa predlagal, da se 5-10% kmetijskih zemljišč spremeni v zazidljiva.

Nekatere ljudi očitno močno vzburja misel, da se kmetom odvzema zemlja. Dokler so še prazna zazidljiva zemljišča se naj gradi na njih, ker drugače samo odpreš peskovnik kvazi investitorjem, ki bodo po liniji najmanjšega odpora naštancali ta prazna in nepremišljena hišna naselja, ker je pač poceni in ljudje to kupujejo.

Štihovi ideji sem sicer kar naklonjen, ni tako slaba, je pa res, da ima potem država prste vmes, za državo kot tako pa vemo kako dober gospodar je. Vse kar bi prišlo iz tega je 1000 novih zaposlitev v javnem sektorju, da bi se te stvari urejalo.

Točno tako. Problem je samo, da je to stvar občine, in tudi prav da je, ker v nekaterih občinah bi bilo to nesmiselno, župani so pa večinoma lokalni šerifi s svojimi interesi, ki niso nujno enaki našim.

Tbh, exptected. Trenutno cene niso nizje kot 1 leto nazaj.

Če gledam GURS:
julija 2020 je bilo v občini Ljubljana prodanih 124 stanovanj, julija 2019 pa 204 (za avgust podatkov še ni).
Tako da je situacija precej daleč od lanske.
Če bodo take razmere še nekaj časa trajale, bo to precej verjetno vidno tudi pri cenah nepremičnin. Razen če bo zaradi printanja denarja pohitela kakšna večja inflacija, ki bo nominalno cene morda držala navzgor, realno pač ne.

Jaz sem pa najel stanovanje po 20% nizji ceni kot jo je plačeval prejšnji najemnik.

Se pravi so zelo različne izkušnje... bo treba kar kakšno analizo.

Po slikah in napisanem obupen razpored prostorov oz. slabo ikoriščena kvadratura.
Nič osebnega, samo primer da nove moberne gradnje niso kar defakto boljše kot starejše pavšalno oklicane za socialistične podrtije.

Perci, a tale Dragomelj novi se je uredil zemljiško? Vem, da banke niso bile najbolj navdušene nad zemljiško knjigo tam kakšno leto nazaj...

perci je 4. sep 2020 ob 09:50 izjavil:

Izdan je bil sklep sodišča, s katerim je bila vzpostavljena etažna lastnina, izbrisane protipravne hipoteke Stanovanjskega sklada in na idje stanovanj prenesene hipoteke bank, ki so bile prej na idealnih deležih.

Sodisce je tudi odredilo vpis vseh teh zadev v zemljiško knjigo, sedaj pa je na zemljiški knjigi, da realizira vse te vpise, to bo verjetno trajalo par let.

Super, takrat se še ni vedelo kdaj bo etažna lastnina vzpostavljena, rekli so samo da bo.
Ja, zemljiška knjiga ima pa za en vpis 15 dni časa na pritožbo, 1000 vpisov.... 15000 dni :)

Drugače kar lepa stanovanja na lepi lokaciji, samo papiriji....

poweroff je 3. sep 2020 ob 19:27 izjavil:

Jaz sem pa najel stanovanje po 20% nizji ceni kot jo je plačeval prejšnji najemnik.

Se pravi so zelo različne izkušnje... bo treba kar kakšno analizo.

Najemniski trg se obnasa drugace (ze tudi pred korono, po koroni pa se toliko bolj). Pri najemninah so cene obcutno padle. Mislim, da temu nobeden ne oporeka.