Sojina moka v žemljicah

Koliko tisoč ton?

Cenovna primerjava z GSO sojo?

Dvomim, ampak če se pogovarjamo o ceni, potem imaš očitno problem s kapitalizmom, ne pa z genskim inženiringom?

https://www.theguardian.com/lifeandstyl...

and then

https://www.washingtonpost.com/business...

Skratka... Super primer zverinskega kapitalizma, ki se ga vsekakor da razširiti tudi na GSO sojo, se strinjam.

Ampak ne v EU, ker v EU veljajo drugačni predpisi.

FireSnake je 20. feb 2019 ob 20:55 izjavil:

drugo je pa tlačit pajkov gen v solato, da je bolj sočna.

Če čebela oprašuje, potem itak zanese tudi čebelje gene v solato.

Zato pa solata tako brni.

zmaugy je 20. feb 2019 ob 20:11 izjavil:

A so tiste žemljice artikel visokega cenovnega razreda?

Pojma nimam. Deklaracija je iz žemljice, ki jo dajejo pacientom v bolnišnici.

jype je 20. feb 2019 ob 21:00 izjavil:

zmaugy je 20. feb 2019 ob 20:59 izjavil:

Da bi imel GSO free sojo, se je verjetno treba kar potruditi, glede na to, da je velika večina GSO.

Drži, zato je toliko pomembneje, da glasuješ z denarnico in ne kupuješ izdelkov, ki jih nočeš.

Jaz podpiram izdelke brez sojine moke. Kupujem kruh brez sojine moke in cez 10 let po nakljucju izvem, da vsebuje tudi sojino moko in da to zamolcijo. Kako naj kaznujem izdelek z denarnico, ce mi zamolcijo vsebnost sojine moke? Se pravi, da sem 10 let financno podpiral izdelek, ki ga v bistvu zelim kaznovat z denarnico.

Ne pise! Razen v bolnisnicah, ker morajo napisat zarad morebitnih alergij.

Aquafriend je 20. feb 2019 ob 21:17 izjavil:

jype je 20. feb 2019 ob 21:00 izjavil:

zmaugy je 20. feb 2019 ob 20:59 izjavil:

Da bi imel GSO free sojo, se je verjetno treba kar potruditi, glede na to, da je velika večina GSO.

Drži, zato je toliko pomembneje, da glasuješ z denarnico in ne kupuješ izdelkov, ki jih nočeš.

Jaz podpiram izdelke brez sojine moke. Kupujem kruh brez sojine moke in cez 10 let po nakljucju izvem, da vsebuje tudi sojino moko in da to zamolcijo. Kako naj kaznujem izdelek z denarnico, ce mi zamolcijo vsebnost sojine moke? Se pravi, da sem 10 let financno podpiral izdelek, ki ga v bistvu zelim kaznovat z denarnico.

Nahaj ga kupovat pri tistih, ki lažejo o vsebini.

In to naj počnemo za vsak izdelek?
Veš, koliko dela je to?

@jype ti se pa malo umiri, ker vse zbanaliziraš do skrajnosti. Hkrati pa nisi podal nobenega pametnega argumenta.
Natolcuješ celo, da GSO soja ni škodljiva. Kar je čista laž, ker vsebuje kancerogene snovi.
Vir:
https://detoxproject.org/glyphosate/pot...
pa tega je poln internet.
Ni čudno, da si posmeh 3/4 slo-tech skupnosti. Vedno nekaj za povedati, pa povečini samo prazna slama.

FireSnake je 20. feb 2019 ob 21:24 izjavil:

In to naj počnemo za vsak izdelek?
Veš, koliko dela je to?

Kolikor sem lahko opazil, so na vseh zapakiranih izdelkih vse informacije na embalaži. Pri nobenem kruhu, ki ga imajo brez embalaže na policah, ni označena hranilna vrednost itd., ker ne vem kako bi to bilo izvedljivo. Če nek izdelek redno kupuješ in te to zanima, dvigneš telefon in pokličeš proizvajalca in dobil boš deklaracijo z vsemi zakonsko predpisanimi parametri.

Aquafriend je 20. feb 2019 ob 21:27 izjavil:

zmaugy je 20. feb 2019 ob 21:24 izjavil:

FireSnake je 20. feb 2019 ob 21:22 izjavil:

zmaugy je 20. feb 2019 ob 21:19 izjavil:

Pa saj ti na deklaraciji piše da vsebuje sojino moko.

Kje piše?
Daj mi deklaracijo, iz trgovine, prosim.
Čakam sliko.

Vedno lahko pokličeš proizvajalca in zahtevaš z zakonom predpisane podatke. In ta ti jih mora posredovati.

Ta je pa dobra! Zakaj bi klical ce ze pise na izdelku? Kolikokrat povprecen kupec poklice? Natanko nickrat v celem zivljenju.

Kam naj to na kruhu napišejo? A naj deklaracijo tetovirajo gor? A velika nalepka direkt na kruhu te ne bi motila? Mene bi.

FireSnake je 20. feb 2019 ob 21:31 izjavil:

Z informacijo bi morali biti "oboroženi" že prodajalci.
Pa naj piše na polici, na kateri leži.

To je verjetno kar nepraktično s stališča higiene in prostora.

Mislim da bi bila boljša metoda ta, da bi morali proizvajalci objaviti deklaracije na svojih spletnih straneh in to enostavno dosegljive.

Spet zavajaš. Samo ena beseda, pa sma zaključila: Glyphosate.
Hitro daj vir za tele tvoje trditve.
Pa, četudi bi bilo to res (pa ni): kako ti veš, katera je bila "pretirano škropljena" in katera ne?


Nazaj na resne zadeve, ker ti samo zavajaš:
pomisleki Kitajske o GSO soji (ki so jo v 80% še pred leti uvažali):
https://research.msu.edu/chinas-soybean...
Zato menim, da omejitev uvoza (iz USA) ni samo posledica trgovinske vojne.

Z informacijo so ŽE oboroženi prodajalci. Ampak TI jih po tej informaciji ne vprašaš!
Kar zajetna mapa je, kjer so navedene VSE sestavine kruha in peciva. Če vprašaš, ti povejo.
Ampak ne, ti raje tule lažeš in bluziš o GSO soji iz Amerike v žemlji. V žemlji, ki je narejena posebej za bolnišnice!
Itak, hočejo zastrupit vse bolnike.
Kronan osel, bi rekla moja stara mama.

zmaugy je 20. feb 2019 ob 21:48 izjavil:

BS. Kitajci imajo teževe z zagotavljanjem preskrbe s sojo za svojo proizvodnjo svinjine od uvedbe carin. In bojo prisiljeni kupovati dražjo sojo iz ZDA, ker nimajo alternative.

Zakaj zavajaš?

Čisto lepo so se znašli in poiskali alternativo - Brazilijo.
Vir:
https://www.reuters.com/article/us-chin...

Pika na i je 20. feb 2019 ob 21:49 izjavil:

Z informacijo so ŽE oboroženi prodajalci. Ampak TI jih po tej informaciji ne vprašaš!
Kar zajetna mapa je, kjer so navedene VSE sestavine kruha in peciva. Če vprašaš, ti povejo.
Ampak ne, ti raje tule lažeš in bluziš o GSO soji iz Amerike v žemlji. V žemlji, ki je narejena posebej za bolnišnice!
Itak, hočejo zastrupit vse bolnike.
Kronan osel, bi rekla moja stara mama.

Deklaracije o pekovskih izdelkih npr iz Pekarne Spar imaš celo na internetu zbrane tule.
Žemlja sodi med pekovsko pecivo in te deklaracije imaš prav tako na internetu.

BELA ŽEMLJA 55 g
Pšenično belo pekovsko pecivo Sestavine: pšenična bela moka, voda, rižev zdrob, kvas, jedilna sol, rastlinsko olje, krompirjev škrob, ržena moka, emulgator: E 471, sredstvo za uravnavanje kislosti: E 341ii, sredstvo za obdelavo moke: E 300, encimi (vsebujejo sojo).

Alergeni: pšenični gluten, soja Izdelek lahko vsebuje jajca, sojo, mleko in sezam v sledovih.

opomba E300 = askorbinska kislina (po domače Vitamin C) (antioksidant)
E471 = mono- in digliceridi maščobnih kislin (emulgator)
E341 = kalcijev fosfat (antioksidant)

FireSnake je 20. feb 2019 ob 22:13 izjavil:

Hvala za tole.

Bela žemlja, vsebuje sojo.
To se nekako ne sklada s tem, kar je govoril spoštovani sogovornik prej:

reeves je 20. feb 2019 ob 12:18 izjavil:

V beli žemlji soja ni sestavina

@imagodei: za repliko bom prosil Dr. Borkota, ker je on "v tem doma".

Če boš preletel tele deklaracije boš videl, da je tole pekovsko pecivo totalni bullshit. Še najboljša je graham bombeta

GRAHAM BOMBETA 55 g
Pšenično polnozrnato pekovsko pecivo
Sestavine: pšenični otrobi, voda, pšenična bela moka, škrob, jedilna sol, kvas, encimi.

Alergeni: pšenični gluten. Izdelek lahko vsebuje sezam, sojo, jajca in mleko v sledovih.

Odstranjujem se iz teme, harvey hvala za informacijo o online deklaracijah.

737 je 20. feb 2019 ob 19:44 izjavil:

nekikr je 20. feb 2019 ob 18:41 izjavil:

Pa je problem Glifosat kot tak ali zgolj zgodba okoli njega in osovraženi Monsanto s patenti na semena? Saj veš, če omeniš Monsanto marsikdo s peno v ustih hiti razlagati, kako so uničili malega človeka, vse kar spada pod njih je potem tako ali tako seme zla.
Koruza in pesticid: toksičnost pomeni, da že v majhnih količinah snov povzroči poškodbe organizma. To za koruzo seveda ne drži. Je pa res, to imaš prav, da če jo poješ kakšne tri tone dnevno, da znaš imeti probleme s pesticidom.

Glede na močna lobiranja menim, da bo kar držala teza o škodljivosti glifosfata. Mimogrede, tudi v pivu je:
ekokmetija.marcus.si/?p=1502

Monsanto je bil osovražen že prej, vsaj od DDT-ja in oranžnega agensa naprej:
bestmeal.info/food/monsanto.shtml

A nič več. Lani poleti ga je kupil nemški Bayer:
https://www.usatoday.com/story/money/20...

https://qz.com/1297749/the-end-of-the-m...

Glede toksičnosti koruze: Če pogledaš moj link na Youtube, vidiš, da se živina, krmljena s to koruzo, neha pariti. Zaradi toksičnosti je njena uporaba za prehrano ljudi prepovedana.

jaz pa vem, da se ne neha pariti. Ti morebiti sam spišem raziskavo?

zmaugy je 20. feb 2019 ob 21:48 izjavil:

BS. Kitajci imajo teževe z zagotavljanjem preskrbe s sojo za svojo proizvodnjo svinjine od uvedbe carin. In bojo prisiljeni kupovati dražjo sojo iz ZDA, ker nimajo alternative.

Avstrijci, ki k nam igrajo sojo za živino, jo uvažajo iz Azije.
Hvala bogu tista ni nevarna, ker je niso zamenjali za novega Passata.

FireSnake je 20. feb 2019 ob 22:13 izjavil:

@imagodei: za repliko bom prosil Dr. Borkota, ker je on "v tem doma".

Dr. Borkota? Očitno sem nekaj zgrešil, teme nisem bral v celoti.

FireSnake je 20. feb 2019 ob 22:13 izjavil:

Edino temu, kako oni dokazujejo: tu se težko strinjam. Dokazov o škodljivosti je že kar nekaj. Ti jih takoj označiš za FUD.

Katerih dokazov? Daj zlinkaj sem tistega najboljšega po tvojem mnenju. Aduta.

FireSnake je 20. feb 2019 ob 22:13 izjavil:

Dočim pa so dokazi o neškodljivosti avtomatično merodajni.
Zakaj že? Imaš dvojna merila?

Ne želim bit nesramen, pa vendar ne morem mimo ugotovitve, da očitno govorim čisto mimo tebe, ko ti povem, da DNK, zaporedje baznih parov, ni samo po sebi prav nič škodljivo. Čisto vseeno je, kaj "tiste črke" tam "zapišejo", niti ni pomembno kako so nastale - po naravni poti, ali pa je zaporedje pomagal oblikovati človek v laboratoriju. Ti bazni pari (oziroma nukleotidi, če govoriva o eni verigi), sami po sebi ne morejo škodovat prav nič.

Če to kdor koli zanika in ima za sabo eksperimente, ki to jasno dokazujejo, bi to odmevalo po vseh znanstvenih krogih. Objave v elitnih revijah ne uidejo. Kdor bi uspel pokazat, da nek gen (t.j. zaporedje nukleotidov v enoverižni DNK) postane škodljiv samo zato, ker smo ga precepili iz enega organizma v drugega, je naslednji dobitnik Nobelove nagrade.

To je tisto merilo, za to v resnici gre: znanstveni konsenz je, da DNK in njeni fragmenti, ki jih zaužijemo skupaj s hrano, niso problematični. Znanost razume, da se v naravi dogajajo mutacije: ko se v populaciji pojavi nov alel, ko se izrazi nova lastnost. Ko denimo domači prašič zaradi mutacije pridobi bolj mesnata stegna (= večji konec pršuta), ali ko krava mlekarica zaradi mutacije začne dajat več mleka, se je zaporedje DNK malo spremenilo - zgodilo se je praktično natančno isto, kot se zgodi pri GSO: spremenil se je zapis "črk" v genomu. A ker gre za koristne (= nam všečne) mutacije, svinjino in govedino še naprej brez skrbi jemo. Ne glede na to, da pri tem uživamo spremenjeno zaporedje "črk" v genomu.. Spremenjeno seveda glede na prej, preden se je v populaciji razširil alel za bolj mišičasto stegno pri prašiču oz. več mleka pri kravah.

Tako je že stotine milijonov let. Da znanost ugotavlja, da je uživanje večje količine tuje DNK zelo varno, tako ni nobeno presenečenje. Ja, večje količine: ne pozabit, da je DNK v vsaki celici. Vsak konec solate, ki ga daš v usta, je poln solatine DNK. Vsak stročji fižol, vsak brokoli, vsak krompir. Vsak steak - bolj kot je na "Rare" strani, več DNK je celo ne-denaturirane. Vsak tatarski biftek. Vsaka paradižnikova solata - vse, kar daš v usta, ima DNK! Brez škode jemo tudi DNK, ki kodira za encime, ki sintetizirajo solanin (v krompirju, npr.) - in nič nas ne skrbi, da bi geni za te encime nekako "preskočili" v nas in spremenili delovanje posameznih celic, ko se prehranjujemo s krompirjem. Čeprav dejansko za to obstaja majhna, drobcena možnost, kot vedno pohitite povedat pri GSO hrani!

Seveda je stvar drugačna pri že izdelanih proteinih/encimih ter že sintetiziranih toksinih ali alkaloidih, ki se utegnejo nahajati v hrani. Če jemo krompir, ki je bil izpostavljen svetlobi in je zato pozelenel ter vsebuje solanin, to pak ni zdravo. Brez dileme. Ampak to je ločen problem od same DNK. In pa - ne glede na količino nakladanja, ki ga sproducirate, gre še vedno vsak GSO skozi več faz natančnega testiranja, kjer tudi podrobno preverijo, da gensko spremenjen organizem ne vsebuje toksinov, nevarnih encimov, prionov, strupenih alkaloidov ...

Dokler ne konča osnovne šole, ga nima smisla učit, kako v EU deluje nadzor nad varnostjo živil.

FireSnake je 20. feb 2019 ob 21:43 izjavil:

Spet zavajaš. Samo ena beseda, pa sma zaključila: Glyphosate.

Tega v gensko spremenjeni soji _ni_.

Glede "da so te snovi dejansko prisotne v soji, kar praviloma niso v meri, ki bi bila škodljiva.":

To je po trenutnih priporocilih. Ce gres gledati priporocila npr. koliko radiacije se ni skodljivo za cloveka skozi zgodovimo opazis da so na zacetku dali neko cifro potem pa se ta cifra skozi leta in leta vedno manjsa. Podobno je tudi pri holesterolu. Me zanima ce bodo mere ki so sedaj tretirane kot neskodljive enake cez 20 let.

harvey je 20. feb 2019 ob 22:18 izjavil:

FireSnake je 20. feb 2019 ob 22:13 izjavil:

Hvala za tole.

Bela žemlja, vsebuje sojo.
To se nekako ne sklada s tem, kar je govoril spoštovani sogovornik prej:

reeves je 20. feb 2019 ob 12:18 izjavil:

V beli žemlji soja ni sestavina

@imagodei: za repliko bom prosil Dr. Borkota, ker je on "v tem doma".

Če boš preletel tele deklaracije boš videl, da je tole pekovsko pecivo totalni bullshit. Še najboljša je graham bombeta

GRAHAM BOMBETA 55 g
Pšenično polnozrnato pekovsko pecivo
Sestavine: pšenični otrobi, voda, pšenična bela moka, škrob, jedilna sol, kvas, encimi.

Alergeni: pšenični gluten. Izdelek lahko vsebuje sezam, sojo, jajca in mleko v sledovih.

Psenicni otrobi (razen ce so bio) vsebujejo celo vec strupa kot navadna bela moka.

Tudi 1 cigaret te ne ubije takoj.

Ja sam tuki je napisano opozorilo, da je pitje prekomerne količite, pa vroče, itd lahko smrtno nevarno

Sem popravil naslov teme, ker me je vedno v možganih zabolelo, ko sem prebral Sojina moka v želnjicah

Ista kategorija kot sengvic in konfri? (Nekateri ljudje dejansko tako govoré)