Računalniška nepismenost

Vsak ima kakšno prijateljico ali znanko, ki ni vešča dela z računalnikom. Nekako velja, da se moški spol bolj razume z računalniki - tako kot z avtomobili (zato sem tu posebej izpostavil ženski spol). Tudi razumem starejše generacije (40+ let), ker marsikdo s to tehnologijo ni odraščal. Tudi bi razumel, če bi bilo govora o inštalaciji Windowsov, namestitvi digitalnega potrdila, excellovi formuli ali reševanju nekega problema. Ampak tega, kar sem videl danes pa ne razumem.

Torej, moja izkušnja je naslednja: Kolegici (28 let) sem preko TeamViewerja namestil nekaj osnovnih pisarniških programov. V naglici (bil sem ravno sredi nekega svojega dela) sem pustil TeamViewer odprt in šel po svoje. Ko sem prišel do računalnika, sem videl, kako "gospodična" išče izvoz dokumenta v PDF. Ker je bila v napačnem oknu (Save namesto Export) te možnosti ni bilo. Za reševanje svojega problema si je vzela dobrih 15 sekund (toliko, da je poscrolala do konca seznama) potem pa je po pričakovanju zazvonil telefon. Uganite kdo me je poklical. Ko so bili vsi dokumenti v PDF-ju jih je bilo treba nekako kompresirati. Spet nova težava, ker ni vedela, kako se imenuje program za izdelavo ZIP-a - ta seveda ni potreben, saj znajo to Windowsi sami narediti. Sedaj sem v Googla vnesel "kako zazipati" in dobil navodila v slovenskem jeziku.

Računalnike popravljam že 15 let in v tem videl marsikaj. Ampak nad današnjo izkušnjo sem se res zamislil. Ne morem reči, da sem danes reševal nek problem, ampak računalniško nepismenost. Ima še kdo kakšne podobne izkušnje? Kje je za vas meja med "problemom" in nepismenostjo?

Tudi jaz sem razočaran nad današnjimi zajklami. Ne znajo veš skakat čez plot. Zato sem jim demonstriral kako se skače. Skočil, hop in ostalo je zgodovina.

Temu nevem,zakaj se eni smejite,niso vsi ljudje za vse in ene zanima eno druge pa drugo,ti uprašaj prijateljico,če zna kuhat pa naj kaj skuha potem pa ti probaj,pa se ti bo ona smejala.Pa tudi ti 15 let popravljaš in kaj misliš,da zato veš use eh nebi reku.Računalništvo je razširjen pomen,če znaš popravljat si ziher kdaj ,kej skuru po neumnosti.

Boomerang je 2. feb 2019 ob 18:43 izjavil:

Ne trdim, da znam vse (takega namreč ni)

Pozabil si Boga.

Lp

jype je 2. feb 2019 ob 18:52 izjavil:

Potrjeno, jype podpira komuniste.

V komunističnih časih so tako vzgajali otroke. Ni boga!. Samo ne vem, kako so to znanstveno dokazali?

Boomerang je 2. feb 2019 ob 18:27 izjavil:

Vsak ima kakšno prijateljico ali znanko, ki ni vešča dela z računalnikom. Nekako velja, da se moški spol bolj razume z računalniki - tako kot z avtomobili (zato sem tu posebej izpostavil ženski spol). Tudi razumem starejše generacije (40+ let), ker marsikdo s to tehnologijo ni odraščal. Tudi bi razumel, če bi bilo govora o inštalaciji Windowsov, namestitvi digitalnega potrdila, excellovi formuli ali reševanju nekega problema. Ampak tega, kar sem videl danes pa ne razumem.

Torej, moja izkušnja je naslednja: Kolegici (28 let) sem preko TeamViewerja namestil nekaj osnovnih pisarniških programov. V naglici (bil sem ravno sredi nekega svojega dela) sem pustil TeamViewer odprt in šel po svoje. Ko sem prišel do računalnika, sem videl, kako "gospodična" išče izvoz dokumenta v PDF. Ker je bila v napačnem oknu (Save namesto Export) te možnosti ni bilo. Za reševanje svojega problema si je vzela dobrih 15 sekund (toliko, da je poscrolala do konca seznama) potem pa je po pričakovanju zazvonil telefon. Uganite kdo me je poklical. Ko so bili vsi dokumenti v PDF-ju jih je bilo treba nekako kompresirati. Spet nova težava, ker ni vedela, kako se imenuje program za izdelavo ZIP-a - ta seveda ni potreben, saj znajo to Windowsi sami narediti. Sedaj sem v Googla vnesel "kako zazipati" in dobil navodila v slovenskem jeziku.

Računalnike popravljam že 15 let in v tem videl marsikaj. Ampak nad današnjo izkušnjo sem se res zamislil. Ne morem reči, da sem danes reševal nek problem, ampak računalniško nepismenost. Ima še kdo kakšne podobne izkušnje? Kje je za vas meja med "problemom" in nepismenostjo?

Eh moja mati je prava legenda.

"Kako se naredi "nekaj"?"

"Gres v google, vpises "nekaj" in najdes obrazlozitev"

Gre in si zapise v zvezek, naj "napise www.google.com ter vnese "nekaj" in to je to".

Cez par dni spet:

"Kako se pa naredi "to"?"

"Gre v google, vpises "to" in najdes obrazlozitev."

Gre in si zapise v zvezek "napisi www.google.com ter vnesi "to" "...

No, nekje do leta 3000 bova glih izcrpala vecino iskalnih pojmov tako da bo problem koncno resen. Knjiga zapiskov pa vecja ko zemlja.

Mhm, "V naglici (bil sem ravno sredi nekega svojega dela) sem pustil TeamViewer odprt in šel po svoje. Ko sem prišel do računalnika, sem videl, kako "gospodična" išče izvoz dokumenta v PDF.". ... "Za reševanje svojega problema si je vzela dobrih 15 sekund".

Po nesreči si pustil, potem, ko si "ugotovil", si pa še malo pustil prižgano, in opazoval. Cute.
BOlj kot računalniška nepismenost nekaterih, kar se mi ne zdi taka katastrofa, je za okol ušes takole špijunanje.

Gajec je 2. feb 2019 ob 19:05 izjavil:

Mhm, "V naglici (bil sem ravno sredi nekega svojega dela) sem pustil TeamViewer odprt in šel po svoje. Ko sem prišel do računalnika, sem videl, kako "gospodična" išče izvoz dokumenta v PDF.". ... "Za reševanje svojega problema si je vzela dobrih 15 sekund".

Po nesreči si pustil, potem, ko si "ugotovil", si pa še malo pustil prižgano, in opazoval. Cute.
BOlj kot računalniška nepismenost nekaterih, kar se mi ne zdi taka katastrofa, je za okol ušes takole špijunanje.

Ja, tudi to. Me pa zanima ali obstaja v tem poklicu kakšen etični kodeks ali se lahko poljubno šnofa po računalnikih strank in celo raznaša kakšne informacije naprej.

FormerUser je 2. feb 2019 ob 19:09 izjavil:

Gajec je 2. feb 2019 ob 19:05 izjavil:

Mhm, "V naglici (bil sem ravno sredi nekega svojega dela) sem pustil TeamViewer odprt in šel po svoje. Ko sem prišel do računalnika, sem videl, kako "gospodična" išče izvoz dokumenta v PDF.". ... "Za reševanje svojega problema si je vzela dobrih 15 sekund".

Po nesreči si pustil, potem, ko si "ugotovil", si pa še malo pustil prižgano, in opazoval. Cute.
BOlj kot računalniška nepismenost nekaterih, kar se mi ne zdi taka katastrofa, je za okol ušes takole špijunanje.

Ja, tudi to. Me pa zanima ali obstaja v tem poklicu kakšen etični kodeks ali se lahko poljubno šnofa po računalnikih strank in celo raznaša kakšne informacije naprej.

To ni pomembno, važno je, da se počuti superiornega z njegovim ultra znanjem računalništva.

Če predhodno spišeš pogodbo v kateri se ponudnik storitev zaveže, da bo vse pridobljene informacije zadržal zase. Privzeto ni nobenih kodeksov, velja zgolj tisto kar se stranki dogovorita in zapišeta v pogodbi o sodelovanju. Dvomim, da je OP s kolegico imel podoben pisni dogovor.

Nič nisem namigoval. Ovrgel sem trditev, ki pravi, da so ženske bolj računalniško pismene od moških.

Balkan_Momak je 2. feb 2019 ob 19:56 izjavil:

In to si ovrgel z uradnimi statističnimi podatki?

Podajanje dokaznega materiala je naloga tistega, ki postavi trditev. V tem primeru sta to Hipatija in jype. Še vedno čakam na oprijemljivo statistiko, ki bo dokazala njuno trditev, da so ženske bolj računalniško pismene od moških.

xmetallic je 2. feb 2019 ob 20:00 izjavil:

Balkan_Momak je 2. feb 2019 ob 19:56 izjavil:

In to si ovrgel z uradnimi statističnimi podatki?

Podajanje dokaznega materiala je naloga tistega, ki postavi trditev. V tem primeru sta to Hipatija in jype. Še vedno čakam na oprijemljivo statistiko, ki bo dokazala njuno trditev, da so ženske bolj računalniško pismene od moških.

Torej trditev ni niti dokazana niti ovržena. Ne moreš reči, da si jo ti ovrgel.

Cveto je 2. feb 2019 ob 19:40 izjavil:

@OP: verjemi, to, kar si videl, ni še nič. Jaz delam, poleg ostalega, že dolga leta tudi helpdesk v naši firmi in videl sem že marsikaj. Recimo da pravi da računalnik ne dela, in ko vprašem, če je prižgan, pravi da je in pokaže na monitor. Ko pokažem pod mizo (za katero sedi že leta), najprej debelo gleda in nato izjavi da je to "disk" in da tega ni treba prižigati.

Ravno včeraj sem imel problem: naša tajnica (sicer fejst baba) je rekla da ji je Word "čez vikend" uničil dokument. Ko sem šel gledat kaj se je zgodilo, sem videl da je ženska (ki ima faks in kup tečajev) delala vse odmike z presledki, prehode v novo vrstico (tudi znotraj odstavkov) pa z entrom. In potem je izbrala drug printer in je malo spremenilo robove in je bila veselica. Ali pa recimo to, da je ena graf v excelu sprintala, obrezala in fizično prilepila v wordov dokument (kjer je pustila prostor), zadevo na kpircu skopirala in je bilo. Že pred leti sem ujel kolegico (sicer dipl. ing. veterine), kako je z kalkulatorjem seštevala in vpisovala v excel. Itd...

Vseeno pa ne bi zadevo preveč pogojeval ne z leti ne z spolom. Serjejo ga vsi, včasih pa kakšne nepričakovan preseneti. Moj fotr (70) razdre računalnik, namesti windowse, gonilnike, počisti računalnik in tako naprej, skratka dela vse sam. Ima dovolj časa, nekaj osnove od mene in predvsem youtube, kjer je vse.

Tele so kar hude. Dve moji najljubši na hitro iz glave. 1.) Osebi so se zbrisali zaznamki (ikonica od Gmaila) in sem ji mogel priti inštalirat Gmail. Dokler ji nisem "inštaliral" Gmail ni imela dostopa do pošte in je bila panika. 2.) Nekomu so dali za prepisat seznam oseb in njihovih podatkov v Excel (ime, priimek, letnica rojstva...). Torej logično, da vsak podatek v svojo celico. On je vnesel vse podatke za eno osebo v isto celico, torej v A1 ime, 5-krat preslednica, priimek, 5-krat preslednica, itd. Nisem mogel verjeti, ko sem videl.

jype je 2. feb 2019 ob 20:21 izjavil:

xmetallic je 2. feb 2019 ob 19:55 izjavil:

Ovrgel sem trditev, ki pravi, da so ženske bolj računalniško pismene od moških.

https://www.npr.org/sections/money/2014...

Vse že vemo, le tisti, ki ščijete po peskovniku, ker vas nihče ne zbrca ven iz njega, se pretvarjate, da ste glavni.

Članek, ki povzema življenjsko pot ene ženske? Graf, ki prikazuje, da je žensk v CS iz leta v leto manj? Kje na tem grafu se vidi, da so ženske računalniško bolj pismene od moških?

Se mi je zdelo da ne boš našel podatkov, ker ne obstajajo. Kar je povsem logično, saj fantje danes že od 6. leta dalje preživljajo cele dneve za računalnikom.

Vau, fantke je novica o tem, da jih ženske dohitevajo tudi na področju IKT tako razburila, da so jo morali pod nujno izbrisati. Ampak nič ne pomaga, future is female.

Bruselj, 16. decembra - Slovenija ima med vsemi državami EU največji delež diplomantk na področju naravoslovja, tehnologije, inženirstva in matematike, in sicer 20,5 na 1000 oseb v starosti od 20 do 29 let, kaže ta teden objavljena raziskava Evropske komisije. Udeležba žensk na digitalnem področju na splošno v EU sicer zaostaja na več področjih.

Analiza kaže, da se ženske redkeje pojavljajo med strokovnjaki za informacijsko in komunikacijsko tehnologijo (IKT), kjer predstavljajo eno od šestih oseb. Prav tako redkeje diplomirajo na področju naravoslovja, tehnologije, inženirstva in matematike, kjer je v povprečju na tri diplomante ena ženska, so sporočili iz Bruslja.

So pa rezultati nekoliko bolj spodbudni v starostni kategoriji med 16 in 24 let, kjer je na digitalnem področju dejavnih le pet odstotnih točk manj žensk kot moških. Za prihodnja leta se v tej kategoriji nakazujejo dodatne spremembe trenda v korist žensk.



https://krog.sta.si/2584780/slovenija-z...

Hipatija, ... oh, nevermind

@OP
Glej, za računalniško nepismenost je vedno kriva lenoba in odpor do prilagajanja. Se pa dogaja tako pri starih ljudeh, neprilagodljivim, ljudem ki jih tehnika v splošnem ne zanima in jim je računalnik oz. Resno delo z njim nujno zlo.

In verjem. Če se frajla zna naučit uporabljat Appe za družbena omrežja, se je prav tako sposobna naučiti veščega ravnanja z OS om in programskimi orodji.

FB, IG, Snap,... so pač aplikacije, kjer interes po uporabi obstaja. Word, Excel, PPT, Adobe Reader, 7zip... je pa nujno ZLO.


Zdej... razlagaj si po svoje. Da greš taki osebi nastavljat in delat namesto nje... to je podpiranje lenobe oz. POTUHA.

Ko se bo morala oseba sama znajt se bo tudi naučila. Dokler bodo pa vsi kot peseki na ukaz skakali okoli nje pa ni potrebe. Problem se bo za njo rešil "sam od sebe".

Kaže, da so sposobne biti.

Eto ti poante.

Balkan_Momak je 2. feb 2019 ob 21:00 izjavil:

Vse v redu, ampak to še kar ne kaže na to, da so ženske v povprečju bolj vešče z računalnikom.

Saj tega ni nihče trdil. Samo, da se bo v generacijah, ki prihajajo, razmerje, ki je bilo do sedaj močno v prid moškim, uravnotežilo.

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 21:04 izjavil:

Balkan_Momak je 2. feb 2019 ob 21:03 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 21:01 izjavil:

Kaže, da so sposobne biti.

Eto ti poante.

Kar pa ni tema pogovora.

Ti si debil.

Res kulturno :D

FormerUser je 2. feb 2019 ob 21:03 izjavil:

Balkan_Momak je 2. feb 2019 ob 21:00 izjavil:

Vse v redu, ampak to še kar ne kaže na to, da so ženske v povprečju bolj vešče z računalnikom.

Saj tega ni nihče trdil. Samo, da se bo v generacijah, ki prihajajo, razmerje, ki je bilo do sedaj močno v prid moškim, uravnotežilo.

Zgleda, da je xmetallic to uporabil kot en strawman pa sem mu verjel, da je res to nekdo rekel.

FormerUser je 2. feb 2019 ob 20:47 izjavil:

Vau, fantke je novica o tem, da jih ženske dohitevajo tudi na področju IKT tako razburila, da so jo morali pod nujno izbrisati. Ampak nič ne pomaga, future is female.

Bruselj, 16. decembra - Slovenija ima med vsemi državami EU največji delež diplomantk na področju naravoslovja, tehnologije, inženirstva in matematike, in sicer 20,5 na 1000 oseb v starosti od 20 do 29 let, kaže ta teden objavljena raziskava Evropske komisije. Udeležba žensk na digitalnem področju na splošno v EU sicer zaostaja na več področjih.

Analiza kaže, da se ženske redkeje pojavljajo med strokovnjaki za informacijsko in komunikacijsko tehnologijo (IKT), kjer predstavljajo eno od šestih oseb. Prav tako redkeje diplomirajo na področju naravoslovja, tehnologije, inženirstva in matematike, kjer je v povprečju na tri diplomante ena ženska, so sporočili iz Bruslja.

So pa rezultati nekoliko bolj spodbudni v starostni kategoriji med 16 in 24 let, kjer je na digitalnem področju dejavnih le pet odstotnih točk manj žensk kot moških. Za prihodnja leta se v tej kategoriji nakazujejo dodatne spremembe trenda v korist žensk.



https://krog.sta.si/2584780/slovenija-z...

In zakaj ti tako skačeš od veselja zarad tega? Kaj imaš ti s temi ženskami? Kaj pomeni biti dejaven? A to pomeni biti najboljši? Zakaj se gremo vojno med spoloma? A imamo kakšen kompleks?

Timi_Zajcek je 2. feb 2019 ob 21:16 izjavil:

Zakaj se gremo vojno med spoloma? A imamo kakšen kompleks?

To vprašaj tiste 3 komade, ki so mi izbrisali post o tem, da ženske dohitevajo moške v računalniški pismenosti. Kakšne komplekse imajo in česa jih je tako zelo strah.

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 21:20 izjavil:

Hipatija, saj je ok btw. noben oz. vsaj jaz ti ne mislim oporekati veselja nad dobrimi rezultati za splošno žensko populacijo.

Drugič malo manj pompozno predstavi vse skupaj, ker drugače izpade umetno napihnjeno. Mislim, uporabi kot argument, ne kot oglas. Retorika je faljena, ne drugo.

Op-jevo pa še koga drugega pompozno posploševanje te pa seveda ne moti.

FormerUser je 2. feb 2019 ob 21:24 izjavil:

Unknown_001 je 2. feb 2019 ob 21:20 izjavil:

Hipatija, saj je ok btw. noben oz. vsaj jaz ti ne mislim oporekati veselja nad dobrimi rezultati za splošno žensko populacijo.

Drugič malo manj pompozno predstavi vse skupaj, ker drugače izpade umetno napihnjeno. Mislim, uporabi kot argument, ne kot oglas. Retorika je faljena, ne drugo.

Op-jevo pa še koga drugega pompozno posploševanje te pa seveda ne moti.

Ne zaletavaj se.

Najprej preveri s kom se bodeš. Ni se ti potrebno spustiti na njihov nivo, da bi dokazovala nasprotno.

Timi_Zajcek je 2. feb 2019 ob 21:24 izjavil:

FormerUser je 2. feb 2019 ob 21:21 izjavil:

Timi_Zajcek je 2. feb 2019 ob 21:16 izjavil:

Zakaj se gremo vojno med spoloma? A imamo kakšen kompleks?

To vprašaj tiste 3 komade, ki so mi izbrisali post o tem, da ženske dohitevajo moške v računalniški pismenosti. Kakšne komplekse imajo in česa jih je tako zelo strah.

Strah jih je samo tvojih provociranj, ki jim nalaga preveč sočnih odzivov in dela. Mislim, da si tega tudi želiš glede na tvoje pisanje.

It's a sport.