Tehnik računalništva - punca

Invictus je 29. okt 2013 ob 14:28 izjavil:

Ko bom imel svojo firmo, se mi javite vsi ki radi delate zastonj ...

Spet nekaj bluziš v 3 dni?
Rad delati ni enako delati zastonj...če pa ti ne rad delaš svojega poklica sem napisal zgoraj, da si falil stroko ;) Sory!

Yacked2 je 29. okt 2013 ob 14:33 izjavil:

Je velika razlika ali rad delaš ali delaš zaston.

Da dobiš pa pravilno urno postavko (ceno tvojega dela) pa moraš deliti prihodke s številom, ki ga dobiš, če skupaj sešteti vse ure, ki jih porabiš za delodajalca (službo). To je prava cena tvojega dela in šele to številko lahko primerjaš recimo z urno postavko snažilke!

Mislim da je nek profesor ekonomije lepo povedal, da v tej državi razlike v kupni moči med "snažilko" in "inženirjem" praktično ni. Tistih nekaj 100 € višje plače inženirja snažilka zlahka notri prinese prek raznih "socialnih transferjev" in nižjih davkov. Če k temu potem prišteješ še zgoraj navedeni pravini izračun urne postavke je stanje res za bruhat!

Pa nočem avtorici te teme preveč otežit izbire (potihem upam da tega dela več ne bere).

tincii,

rekla si, da te zanima tehnologija. Ampak to je zelo širok pojem. Samo znanje programiranja je ponavadi premalo, zato moraš razmisliti, katero področje bi kot programerka rada pokrivala, da se boš lahko tudi kot programerka izobraževala še v tisto smer.

o+ nevone

Razlika med plačo izkušene snažilke in izkušenega inženirja je ponavadi v celoštevilskih faktorjih in ne 100€.

Teženje k naduram pa se, kot v verjetno vseh strokah, seveda dogaja tudi v IT ... ampak je po mojih izkušnjah (priznam, ni jih veliko) takšno delo redko in ustrezno plačano oz kompenzirano. V bolj ali manj urejenih podjetjih, seveda.

Povprečna neto plača za "J62.0 Računalniško programiranje ..." je po stat.si 1334,41 €. Kar je več kot še enkrat več od minimalca (600 €?). Samo za univerzitetno izobražene verjetno še nekaj 100 € več. O kreativnih izplačilih prejemkov kot posledica norih obdavčitev že pri nizkih zneskih rajši ne bi ... ;)

Pa že sam govoriš o dveh (10k, 3k), ki zaslužita občutno več. Kar v IT ni redkost. Kaj več o plačah si tincii lahko prebereš v tej temi.

Ja, če je dilema "veliko denarja - malo manj veliko denarja", potem res. Ampak se mi zdi, da je danes dilema bolj "plačana služba - zavod za zaposlovanje". Žal nismo vsi jypeti, ki jih strastno veseli početi zadeve, ki prinašajo kupe denarja .

Ma dajte no, ne spet s plačami težit ... moja izkušnja je, da vsi ki delajo za denar, ves čas samo jamrajo. Jaz nikoli nisem delal za denar, vedno za lastni užitek in zabavo, pa mi denar nikoli ni bil problem. Mogoče ravno zato.

Ni treba pumpat jypetovega ega, no. Smo že ugotovili, da se ne razpoči.

@tincii, še en nasvet - ne osredotoči se na ozko področje računalništva (to je specializacija), ampak osvoji oz. spoznaj čim več veščin. Ne samo programiranje, tudi oblikovanje je kategorija zase (spletne strani, UI pa to), pa 3d animacija, ki je ogromen trg, dizajniranje aplikacij in iger, navijanje, poflirtaj malo z tehnološkimi hobiji, kot na primer Arduino, s katerim lahko narediš veliko zanimivih projektov.

dronyx je 29. okt 2013 ob 11:42 izjavil:

Pri ženskah je potrebno tudi vedeti, da bo večina potencialnih delodajalcev raje zaposlila moškega programerja kot žensko, ki bo šla na porodniško, otroci bodo zboleval...

Če že hočeš izzivati glede tega, da je ženski težje dobiti službo ... če imaš kakšnega mladega direktorja, lahko ženska kvečjemu uporabi ženske šarme in lažje pride do službe. Poleg tega ne vem, zakaj bi bila preferenca za moški spol kakorkoli bolj izrazita v IT podjetjih.

Jaz še nikoli nisem čutila spolne diskriminacije na razgovorih. Res, da sem premlada, da bi lahko trdila, da sem bila na nekem signifikantnem številu razgovorov (kvečjemu od kakšnega potencialnega delodajalca nisem dobila odgovora, ko sem na slepo pošiljalja prošnjo, brez kakšnega razpisa ali objave prostega mesta), ampak ne verjemem, da zaradi spola.

Na mojem študiju (sicer ne računalništva) je bilo 10% punc, na delovnem mestu pa na hodniku devet punc, tajnica in trije osebki moškega spola. Ko sem bila za krajši čas v tujini, so na študiju s poudarkom na programiranju prevladovale punce.

Na IJS ženske vodijo tri računalniško-elektronske odseke od osmih.

Obremenjevanje, povezano z neprimernostjo določenega spola za določen poklic, je popolnoma brezveze. Če te zanima, pojdi tja.

Kar se pa izbire šole tiče ... Če bi imela jaz izbiro, bi šla na srednjo šolo, kje bi delali naravoslovje sto na uro, zlasti matematiko, fiziko, kemijo, (biologijo), programiranje, pa take šole nisem našla. "Poklicna matematična" šola pač ne obstaja, sicer bi šla tja. Jeziki (slovenščina, angleščina, nemščina) so tudi zelo uporabni, o neki pridobljeni širini na gimnaziji pa je škoda govoriti, ker mi npr. od gimnazijske zgodovine in večine ostale "krame", ki me ni zanimala, ni ostalo niti za burek. Kot so ti že drugi predlagali: če ti je gimnazija pretežka in premalo zanimiva, nima smisla, da rineš z glavo skozi zid. Je pa verjetno dandanes žalostna resnica ta, da utegneš več znanja npr. kemije odnesti iz dobre gimnazije kot iz srednje kemijske šole. Če ti ni odveč, bi ti zato tudi jaz predlagala naravoslovno gimnazijo. Včasih se ti na določeno šolo splača priti že zaradi enega samega dobrega profesorja. Pozanimaj se, kje so kakšni dobri mentorji za računalništvo.

Moj prvi učitelj računalništva mi je recimo razložil, da je programiranje "out". Da se je to počelo včasih, ko še ni bilo GUI programov, danes pa nihče več ne potrebuje programerjev, ker za praktično vse, kar utegneš potrebovati, že dobiš obstoječ program. In smo se veselo dalje učili najpomembnejši program na tem planetu, Word. Drugi ekstrem je bil, ko je profesor imel krožek samo zame (imel ga je za vse, ampak jaz sem edina hodila in "against all odds" šola hvalabogu tega krožka ni ukinila).

Če že hočeš izzivati glede tega, da je ženski težje dobiti službo ... če imaš kakšnega mladega direktorja, lahko ženska kvečjemu uporabi ženske šarme in lažje pride do službe.

Lažje do službe ja... samo bo treba pol tud enkrat noge dat narazen, da ne letiš iz službe.

Double_J> Lažje do službe ja... samo bo treba pol tud enkrat noge dat narazen, da ne letiš iz službe.

To se bere, kot da je spolni odnos običajno nekaj neprijetnega.

Poleg tega ženski sploh ni treba - ne bo ji težko vložiti ovadbe zoper nadlegovalca, ki ji bo prinesla bogato odškodnino.

jype je 29. okt 2013 ob 17:39 izjavil:

To se bere, kot da je spolni odnos običajno nekaj neprijetnega.

LOL!
"Draga, kaj si pa danes počela v službi?"
"Ah, nič konkretnega dragi, samo dol sem se dala z odelčnim šefom, da bova imela za položnice in kurilno olje!"

Invictus je 29. okt 2013 ob 14:28 izjavil:

Ko bom imel svojo firmo, se mi javite vsi ki radi delate zastonj ...

Kakšno firmo pa?

Ne da se gleda samo na plačo, ampak da bi morala biti že skupaj možnostjo zaposlitve pomembna faktorja pri odločitvi. Kaj je smisel 5+ let študija, če se ti s tem cena tvojega znanja ne poveča?

A ti ji predlagaš, da zato ker tukaj okoli jamrajo nad velikostjo plač, naj se raje usmeri v kaj, kar je ne veseli?

Na vseh področjih so uspešni in manj uspešni. Če vedno gledaš samo na to, da si med najbolje plačanimi, te to lahko stane kar nekaj življenske radosti.

o+ nevone

nevone je 29. okt 2013 ob 20:22 izjavil:

A ti ji predlagaš, da zato ker tukaj okoli jamrajo nad velikostjo plač, naj se raje usmeri v kaj, kar je ne veseli?

Ne, naj ne razmišlja samo o tem kaj jo veseli, ampak tudi o možnosti zaposlitve in višini plače.

GregaG87> In tako pribije oseba, ki na tem forum-u ženske zagovarja.

Res grozno, ane, da zagovarjam ženske, ko si tega zaslužijo in jih ne, ko si ne.

GregaG87> Odvisno s kom in zakaj.

Jasno. Grdega šefa bo v povprečju precej več stala take vrste usluga.

Double_J je 29. okt 2013 ob 16:43 izjavil:

Če že hočeš izzivati glede tega, da je ženski težje dobiti službo ... če imaš kakšnega mladega direktorja, lahko ženska kvečjemu uporabi ženske šarme in lažje pride do službe.

Lažje do službe ja... samo bo treba pol tud enkrat noge dat narazen, da ne letiš iz službe.

Bila sem že na kakšnem razgovoru, kjer se verjetno tudi prstana ne bi branila. Če imaš nezrelo teslo za šefa (ali šefico), si pa itak srečen, če se čim prej pobereš.