» »

Telemach priznava kaznivo dejanje a ne ukrepa

Telemach priznava kaznivo dejanje a ne ukrepa

1
2
3

Vanquish ::

Najverjetneje student prava reseval domaco nalogo :D

bmwwww ::

Sem napisal kaj nardit, ampak naj se zdaj majster oz.oskodovanec sam odloci. Sej ne igra vloge kateri kriminalist, bistvo da prijavi.

šernk ::


Po pregledani dokumentaciji mora oskodovanec poslati dopolnjeno reklamacijo z ugotovitvami - ki so sila enostavne in se glasi nekaj v stilu:
Za sklenitev aneksa in nakup aparata je potreben moj lastnorocni podpis ali notarsko overjeno pooblastilo. Glede na to, da taksnega pooblastila nisem nikomur dal, sam pa tega narocniskega razmerja nisem sklenil pomeni, da ste vi v nasprotju z zakonodajo sklenili aneks v mojem imenu, posledicno ste zagresili kaznivo dejanje goljufije.

kako veš? kaj če je uni imel ponarejeno osebno izkaznico? iz njihove strani je zgledalo lahko povsem legalno.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Filipko ::

OK, da povem svojo zgodbo. Sem imel podobno zgodbo s Telemachom in na začetku ko se mi je to zgodilo se mi je dvignil pritisk in mi ni blo jasno kako je to mogoče, na koncu so se mi opravičili, stornirali račune in mi dali še enomesečno naročnino zastonj. Smo preverjali in je prišlo do napake. Verjetno je tako tudi v tem primeru.

Izaso ::

Mislim da pri tebi ni šlo za krajo indetitete ampak prej za napako kakšnega študenta v poslovalnici ki je napačno povezal dva naročniški razmerji. Policija bo to težko raziskala, uradno se prijavi na Telemach in počaka. Vedno rešijo zadevo.

Vanquish ::

šernk je izjavil:


Po pregledani dokumentaciji mora oskodovanec poslati dopolnjeno reklamacijo z ugotovitvami - ki so sila enostavne in se glasi nekaj v stilu:
Za sklenitev aneksa in nakup aparata je potreben moj lastnorocni podpis ali notarsko overjeno pooblastilo. Glede na to, da taksnega pooblastila nisem nikomur dal, sam pa tega narocniskega razmerja nisem sklenil pomeni, da ste vi v nasprotju z zakonodajo sklenili aneks v mojem imenu, posledicno ste zagresili kaznivo dejanje goljufije.

kako veš? kaj če je uni imel ponarejeno osebno izkaznico? iz njihove strani je zgledalo lahko povsem legalno.


Vse to nima veze s tabo - telemach je se vedno naredil napako - tebe se ne tice, kaj so oni mislili.
Oni bodo morali dokazati tretjo osebo in vse ostalo, tebe so se vedno oskodovali oni.

Najveckrat je, da so oni naredili vse pravilno - tezava pa je bila zaradi pomanjkanje komunikacije med domacimi.
Ce gres na policijo preden sploh ves kaj je blo riskiras, da bos ovado domacega ali pa podal nevede prijavo za brezveze in bos se dobil stroske.

Zna se zgodit tudi, da dobijo goljufa od katerega nimas kaj vzet in bos kaj?
Zato pa se ne ukvarjas z neznanim storilcem in se ukvarjas s tistim, ki ima denar in je naredil napako oni pa se naj ukvarjajo s tem, da so bili zavedeni. To je njihov problem in ne tvoj.
Na tak nacin tudo ne bos cakal xy mesvev/let dela nase policije in morebitnega sodisca in dokazovanja kako ga niti poznas ne med tem, ko on trdi drugace

SeMiNeSanja ::

Filipko je izjavil:

OK, da povem svojo zgodbo. Sem imel podobno zgodbo s Telemachom in na začetku ko se mi je to zgodilo se mi je dvignil pritisk in mi ni blo jasno kako je to mogoče, na koncu so se mi opravičili, stornirali račune in mi dali še enomesečno naročnino zastonj. Smo preverjali in je prišlo do napake. Verjetno je tako tudi v tem primeru.


No, s tem da je mogoče proti stranki prikazano kot 'napaka', tudi če se v resnici gre za kaj drugega.

Ampak v principu imaš prav, ne pa Lakotnik, ki meni, da bo policija karkoli rešila.

V prvi vrsti se gre za pogodbeno razmerje med naročnikom in podjetjem. Če podjetje zaračuna nekaj, kar ni izvedlo/ nudilo/ prodalo/... boš račun reklamiral, ne pa tekel na policijo, ki na tej stopnji nima z vsem skupaj še čisto nič, saj niti še ni izključeno, da se je šlo za pomoto.

Nenazadnje pa se lahko podjetje poravna z naročnikom, da bi zaščitilo svoj ugled - tudi če je v resnici prišlo do kaznivega dejanja. Vseeno pa lahko podjetje sproži kazenski pregon - ne da bi naročnika v to vpletalo.

Edino v primeru, da bi se podjetje upiralo priznati napako / odgovornost /... ti kot naročniku ne ostane drugo, kot zavračanje računa in tožba z podjetjem. Ker ti pri taki tožbi bistveno pomaga, da je potencialna prevara dokazana, ti bo koristilo, da podaš prijavo zoper neznano osebo na policiji.

Vendar je to najslabši možni scenarij.
No, za odvetnika morda idealni scenarij, ker lahko pristavi svoj piskrček.

Ales ::

Vanquish je izjavil:

Ce gres na policijo preden sploh ves kaj je blo riskiras, da bos ...cut... podal nevede prijavo za brezveze in bos se dobil stroske.

Čak čak, kaj???

V dobri veri podaš ovadbo in potem.. kaj... "dobiš stroške"? Od koga, kake stroške??

WTF..?

Vanquish ::

Ales je izjavil:

Vanquish je izjavil:

Ce gres na policijo preden sploh ves kaj je blo riskiras, da bos ...cut... podal nevede prijavo za brezveze in bos se dobil stroske.

Čak čak, kaj???

V dobri veri podaš ovadbo in potem.. kaj... "dobiš stroške"? Od koga, kake stroške??

WTF..?


V dobri veri? Prijavi soseda da povzroca hrup pa bos vido, ce bodo zastojn hodli kolko te bo stalo.

bmwwww ::

???? jokam od smeha, kak eni mešate hruške pa jabolka

Vanquish ::

bmwwww je izjavil:

???? jokam od smeha, kak eni mešate hruške pa jabolka


pol razumes kak se mi pocutimo, ko tebe beremo :thumbsup:

bmwwww ::

Vanquish je izjavil:

bmwwww je izjavil:

???? jokam od smeha, kak eni mešate hruške pa jabolka


pol razumes kak se mi pocutimo, ko tebe beremo :thumbsup:

Majster najprej kak zakon v roke vzami pol govori neumnosti o tem da plačaš če kličeš pa pri sosedu ni nič. Preberi ZP in ZJRM. Zdaj si pa misli zakaj se smejim. Pač sem prebral par zakonov pa vidim da streljate neumnosti.

Vanquish ::

Majster, idi se enkrat brat zakone pa nazaj v solo - soseda je 2 leti nazaj dobla kazen, ker so brezveze hodli ;)

bmwwww ::

Vanquish je izjavil:

Majster, idi se enkrat brat zakone pa nazaj v solo - soseda je 2 leti nazaj dobla kazen, ker so brezveze hodli ;)


Nebom se v neke debate spuščal v take debate, ker so totalno offtopic. Drugače pa 8 člen zjrm lepo piše kaj in kako in tudi 23. člen

louser ::

bmwwww je izjavil:

Vanquish je izjavil:

bmwwww je izjavil:

???? jokam od smeha, kak eni mešate hruške pa jabolka


pol razumes kak se mi pocutimo, ko tebe beremo :thumbsup:

Majster najprej kak zakon v roke vzami pol govori neumnosti o tem da plačaš če kličeš pa pri sosedu ni nič. Preberi ZP in ZJRM. Zdaj si pa misli zakaj se smejim. Pač sem prebral par zakonov pa vidim da streljate neumnosti.

Si prebral tudi zakone, kjer ti Telemach ne sme predati osebnih podatkov te osebe brez odredbe. Do odredbe bo prišla Policija.

bmwwww ::

louser je izjavil:

bmwwww je izjavil:

Vanquish je izjavil:

bmwwww je izjavil:

???? jokam od smeha, kak eni mešate hruške pa jabolka


pol razumes kak se mi pocutimo, ko tebe beremo :thumbsup:

Majster najprej kak zakon v roke vzami pol govori neumnosti o tem da plačaš če kličeš pa pri sosedu ni nič. Preberi ZP in ZJRM. Zdaj si pa misli zakaj se smejim. Pač sem prebral par zakonov pa vidim da streljate neumnosti.

Si prebral tudi zakone, kjer ti Telemach ne sme predati osebnih podatkov te osebe brez odredbe. Do odredbe bo prišla Policija.


Ja no sej to sem rekel ze v startu, da treba it na Policijo.

joze67 ::

A če pri Telemachu (ali komerkoli drugem) zamudiš s plačilom, ti pošljejo policijo na vrat, ali ti pošljejo opomin?

Pošlje se jim dopis, kjer se jih obvesti, da se je pri pregledu računov izkazalo, da računajo dodatne postavke, ki izhajajo iz fiktivnega aneksa, katerega nikoli nisi sklenil niti nisi prejel s tem aneksom dogovorjenega blaga in storitev. Naj preverijo svojo dokumentacijo in uskladijo knjige z dejanskim stanjem. In da boš do nadaljnjega plačeval samo nesporen delež računov. In da pričakuješ znesek X do tega (Y) dne, kasneje pa boš pribil še zamudne obresti (naj se tudi oni malo smejijo).

Če bodo v odgovoru trdili, da je aneks veljaven in da je OP prevzel telefon (tudi ob prevzemu je nekdo moral podpisati), potem OP poda ovadbo zaradi ponarejanja listin in zlorabe položaja proti tretji osebi in odgovorni osebi na Telemachu na policijo. In poišče odvetnika.

St235 ::

Jao, nakladate.

Odnos med narocnikom in ponudnikom storitve je obligacijski. Kar pomeni, da ce se mislim zapenjat direktno s telemahom to pomeni civilno tozbo. V civilni tozbi pa dokazuje trditve ttisti, ki jih postavi. Torej se bo on zajebaval s tem, da bo dokazoval ali so popisi ponarejeni in je nekdo protimvolji nejegove mame nekaj sklepal. Da o temu da je on pravzaprav tretja oseba, ki sploh ne more nic, ne govorimo.

Namesto, da bi se sum kaznivega dejanja najavil policiji, ki bo potem po uradni dolznosti izvedla preizkavo.

Samo kronan idiot se gre zapletat v civilno tozbo, ce ima moznost zadevo prijavit policiji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

SeMiNeSanja ::

St235 je izjavil:

Jao, nakladate.

Odnos med narocnikom in ponudnikom storitve je obligacijski. Kar pomeni, da ce se mislim zapenjat direktno s telemahom to pomeni civilno tozbo. V civilni tozbi pa dokazuje trditve ttisti, ki jih postavi. Torej se bo on zajebaval s tem, da bo dokazoval ali so popisi ponarejeni in je nekdo protimvolji nejegove mame nekaj sklepal. Da o temu da je on pravzaprav tretja oseba, ki sploh ne more nic, ne govorimo.

Namesto, da bi se sum kaznivega dejanja najavil policiji, ki bo potem po uradni dolznosti izvedla preizkavo.

Samo kronan idiot se gre zapletat v civilno tozbo, ce ima moznost zadevo prijavit policiji.

In samo kronan bedak verjame, da mu bo potem policija vrnila denar......

bmwwww ::

SeMiNeSanja je izjavil:


In samo kronan bedak verjame, da mu bo potem policija vrnila denar......


Sej ni napisal da bo policija placala oz.mu vrnila denar. Drugace pa je predkazenski postopek (policija) in kazenski postopek (sodisce). Ko se zadeva zakljuci na sodiscu bo dobil za kar je oskodovan. In ne nerabi ga potem se civilno posebej tozit, ker mas v ZKPju napisano v 100in nekaj clenu o premozenjsko pravnem zahtevku.

Zaj pa pocasi nehajte nabijat kaj ja in kaj ne, ce ne naj moderator zbrise celo objavo, ker je nesmiselna

šernk ::

joze67 je izjavil:

A če pri Telemachu (ali komerkoli drugem) zamudiš s plačilom, ti pošljejo policijo na vrat, ali ti pošljejo opomin?

Pošlje se jim dopis, kjer se jih obvesti, da se je pri pregledu računov izkazalo, da računajo dodatne postavke, ki izhajajo iz fiktivnega aneksa, katerega nikoli nisi sklenil niti nisi prejel s tem aneksom dogovorjenega blaga in storitev. Naj preverijo svojo dokumentacijo in uskladijo knjige z dejanskim stanjem. In da boš do nadaljnjega plačeval samo nesporen delež računov. In da pričakuješ znesek X do tega (Y) dne, kasneje pa boš pribil še zamudne obresti (naj se tudi oni malo smejijo).

Če bodo v odgovoru trdili, da je aneks veljaven in da je OP prevzel telefon (tudi ob prevzemu je nekdo moral podpisati), potem OP poda ovadbo zaradi ponarejanja listin in zlorabe položaja proti tretji osebi in odgovorni osebi na Telemachu na policijo. In poišče odvetnika.


si prebral prvi post sploh? kjer je že prilepljen dopis iz strani Telemach, kjer OPja praktično že sami naslavljajo na policijo, če sumi na goljufijo? Skratka Telemach je že bil opomljen uradno in je najbrž tudi že notranje pregledal zadevo, da ni prišlo do kakšne napake pri njih, podatkov pa pač ne smejo dati kar nekomu.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

St235 ::

SeMiNeSanja je izjavil:

St235 je izjavil:

Jao, nakladate.

Odnos med narocnikom in ponudnikom storitve je obligacijski. Kar pomeni, da ce se mislim zapenjat direktno s telemahom to pomeni civilno tozbo. V civilni tozbi pa dokazuje trditve ttisti, ki jih postavi. Torej se bo on zajebaval s tem, da bo dokazoval ali so popisi ponarejeni in je nekdo protimvolji nejegove mame nekaj sklepal. Da o temu da je on pravzaprav tretja oseba, ki sploh ne more nic, ne govorimo.

Namesto, da bi se sum kaznivega dejanja najavil policiji, ki bo potem po uradni dolznosti izvedla preizkavo.

Samo kronan idiot se gre zapletat v civilno tozbo, ce ima moznost zadevo prijavit policiji.

In samo kronan bedak verjame, da mu bo potem policija vrnila denar......


O čem bluziš? Govorimo o tem kaj je smiseln prvi korak. Ko bo enkrat zadeva v postopku na sodišču, se priglasi premozenjsko pravni zahtevek. V skrajni sili, ga bodo napotili na pravdo, ampak takrat bo imel v roki že odločitev sodišča ali je prišlo do kaznivega dejanja in kdo je odgovoren.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

SeMiNeSanja ::

Lakotnik - TI bluziš!

Po tvoje naj OP bo ovca, prijavi stvar na policiji in potem....?

Bo policija poskrbela, da Op ne bo rabil več plačevati za telefon, ki ga ni nikoli dobil?

OP bo šel na policijo, stvar prijavil, položnice bodo pa še naprej prihajale.
Barabo ne bodo nikoli izsledili ali pa bo zadeva zastarala, OP se bo pa lahko obrisal pod nosom.

Bravo pa tak odvetnik....
Pa kaj res danes lahko vsak piflarski bedak naredi pravno fakulteto?

Ali ni možno, da bi po obligacijskem pravu bil A1 tisti, ki bi moral odgovarjati za pizdarije, ki jih počno njihovi zaposleni ali pogodbeniki?

Potem imamo tu še varstvo potrošnikov. Tudi tu kot kupec nimaš pravic?

In nenazadnje pravo gor ali dol.

Že samo kulturen odnos do stranke bi narekoval, da zadevo brez ene same pripombe rešiš v korist stranke, potem pa raziščeš kaj se je dejansko zgodilo. Če se izkaže, da je stranka skušala goljufati, jo veliko podjetje še vedno lahko privije.
Kaj naj pa mali potrošnik? Najame armado odvetnikov da bo prišel do svoje pravice?

Bolje da ne...ker če so tako brihtni kot ti, bo zgolj denar vrgel proč.
Ampak....to vam odvetnikom itak ni mar, kaj ne?

No, o kulturnem odnosu tebi razlagat..... ene toliko koristno kot gluhonemega klicat po telefonu.

Zgodovina sprememb…

cleanac ::

SeMiNeSanja je izjavil:

Ali ni možno, da bi po obligacijskem pravu bil A1 tisti, ki bi moral odgovarjati za pizdarije, ki jih počno njihovi zaposleni ali pogodbeniki?

Kar ti želi dopovedati je to, da ni nujno, da je šlo za nesposobnost zaposlenega, ampak so lahko tudi drugi razlogi. Če Telemach ukrepa, lahko samo na podlagi informacij, ki jih je dobil, ki pa niso nujno verodostojne, zato so gospo poslali na policijo - ker lahko samo sklepajo, da gre za kaznivo dejanje. Ali je to res, bo ugotovila policija in podala končno poročilo, na podlagi katerega lahko potem Telemach ukrepa.

Zgodila se je neprijetna zadeva, ampak ne moreš kar na podlagi nekih pričanj sklepati zaključkov.

nevone ::

Po tvoje naj OP bo ovca, prijavi stvar na policiji in potem....?

Bo policija poskrbela, da Op ne bo rabil več plačevati za telefon, ki ga ni nikoli dobil?

OP bo šel na policijo, stvar prijavil, položnice bodo pa še naprej prihajale.
Barabo ne bodo nikoli izsledili ali pa bo zadeva zastarala, OP se bo pa lahko obrisal pod nosom.

Bravo pa tak odvetnik....
Pa kaj res danes lahko vsak piflarski bedak naredi pravno fakulteto?


Ti mu pa predlagaš kaj?

Vse kar si OP-ju do sedaj povedal je to, da itak ni rešitve in naj se še naprej sam sebi smisli, kako so ga prinesli okoli. Taka pomoč pa res ni vredna nič.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

SeMiNeSanja ::

Kaj tu ni jasno?

Lakotnik je nastopal kot da bi bil odvetnik od A1.

Prijava na policiji OP-u ne bo nič rešila. Prijavo lahko poda tudi A1, ker se je napaka ali prevara zgodila pri njih ali njihovem pogodbeniku. Ne vem zakaj to prevaljujejo na kupca. Balkanska posla? Oni opustijo dolžni nadzor, kupec pa naj se j* še s policijo? Balkanska posla!

Vsak odvetnik, ki bo stal na strani kupca, bo rekel, da naj kupec pisno reklamira račun in sporne postavke ne plača.
Če A1 ne reši reklamacijo v korist kupca in vztraja, da hoče plačilo, potem naj gre A1 v tožbo in dokaže, da so telefon predali kupcu. Kar seveda ne bodo mogli, ker nimajo kupčevega podpisa. Na osnovi česa bi potem lahko iztožili terjatev?

Ali kdo koga na policijo prijavi, tu ne igra popolnoma nobene vloge.
A1 naj za nered v hiši sam poskrbi. Kupca s tem nebi smeli nikoli obremenjevati.
Takšno postopanje zgolj ustvarja slabo publiciteto in nejevoljo uporabnikov.
Če bi jaz bil direktor v A1, pa da mi pride taka pritožba na mizo, bi poskrbel, da se bo nekomu pošteno zamajal stolček, ker se tako po balkansko ne dela z kupci.

Kar me pri vsem tem preseneča, pa je to, da se vam zdi povsem normalno, da se tako dela z kupci.

Ovce?

Ales ::

Mislim da je OP do zdaj že zdavnaj sam presodil, kdo je ovca, kdo bedak, kdo kekec, komu se ne sanja, kdo je najpametnejši na svetu...

Temule v tej temi se že nekaj časa reče mlatenje prazne slame.

nevone ::

Vsak odvetnik, ki bo stal na strani kupca, bo rekel, da naj kupec pisno reklamira račun in sporne postavke ne plača.
Če A1 ne reši reklamacijo v korist kupca in vztraja, da hoče plačilo, potem naj gre A1 v tožbo in dokaže, da so telefon predali kupcu. Kar seveda ne bodo mogli, ker nimajo kupčevega podpisa. Na osnovi česa bi potem lahko iztožili terjatev?


Prvič ... ni A1, ampak ni bistveno.

Drugič, takšno ukrepanje je ustrezno, imaš čisto prav.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

SeMiNeSanja ::

nevone je izjavil:


Prvič ... ni A1, ampak ni bistveno.

My bad... zamešal.... ampak princip je še vedno isti.

Mare2 ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Bravo pa tak odvetnik....
Pa kaj res danes lahko vsak piflarski bedak naredi pravno fakulteto?


Mislim, da dotični niti približno ni odvetnik, tokrat (kot že velikokrat) je samo malo narobe pogooglal.

Če je OP-ova zgodba resnična naj le ne plača položnice v spornem delu, službo Telemach pa le (najbolje pisno) obvesti o napačno izdanem računu (reklamiraš račun).

Na Telemachu mu bodo pokazali pogodbo, na kateri ne bo pravega podpisa in ga ni podpisal pravi pogodbenik, ki bi se izkazal tudi z veljavno osebno izkaznico. Valda ne moreš kr enmu iks človeku dati SGM na obroke, račun pa poslati drugemu Y človeku.

Stranko za to pošiljat na policijo, to lahko stori samo isti bedak na Telemachu, ki je neznanemu človeku izdal GSM, brez da bi preveril identiteto sopogodbenika. Ta bedak je storil napako (predpostavka, da je OPova zgodba resnična). Pa naj na Telemachu ugotovijo, kakega idiota imajo v službi in ga bremenijo za nastalo škodo.

bmwwww ::

@Tilen @BigWhale a lahko to temo zaklenete, zbrisete, ker ocitno eni mlatijo prazno slamo, OPa pa ze dolgo ni blizu, vsaj po aktivnosti ne

jusv ::

jao, kakšne bedarije se lahko prebere tukaj, neverjetno. en tak primer na pol milijona se pač zgodi, me prav zanima, koliko takšnih je pri konkurenci.. je pa res, da je treba to čim hitreje rešit.
Pametne smo podnevi z lučjo iskali!

Ahim ::

bmwwww je izjavil:

@Tilen @BigWhale a lahko to temo zaklenete, zbrisete, ker ocitno eni mlatijo prazno slamo, OPa pa ze dolgo ni blizu, vsaj po aktivnosti ne

Prazno slamo mlatita predvsem dva - SeMiNeSanja in Mare2. Najbrz nista niti prebrala prvega sporocila, kaj sele dopisa (na fotografiji), ampak pac pisarita bedarije.

Telemach je lepo napisal, da v kolikor OP meni, da gre za zlorabo osebnih podatkov, naj se obrne na policijo.

To je vse. Nic o nevemkaksnem vracanju denarja od baje-ne-kupljenega telefona, nic o nevemkaksnih "bedakih" na Telemachu, ampak samo enostavno dejstvo: za obravnavanje zlorabe identitete je pri nas zadolzena policija (in ne Telemach, Slo-Tech alo kdorkoli tretji).

Kar se tice reklamacije racunov, je pa stvar tudi povsem jasna. Tega ne dela policija, ampak stranka, ki verjame, da je oskodovana )torej gospa, ki prejema racune). Spet to ni ne Telemach, ne Slo-Tech in ne nekdo tretji (razen ce ga je gospa za to pooblastila).

To je to, kar je napisal Lakotnik29, in seveda drzi.

nevone ::

Bistveno je, da je tisti, ki je nepooblaščeno izvedel nakup, nategnil oba, tako stranko Telemacha kot sam Telemach.

Stranka in Telemach se pa lahko sedaj na podlagi tega drkata med seboj, lahko pa učinkovito prideta do rešitve zadovoljive za oba.

Kaj bosta zdaj počela, bomo pa mogoče izvedeli, če se OP še kaj oglasi, oziroma če je problem sploh bil tak, kot je bil predstavljen.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Vanquish ::

ni nategnil stranke ampak samo Telemach - kar se stranke tice, tretja oseba ne obstaja, ker po pravilih Telemacha ne mores sklenit pogodbe drugace kot sam ali overjenim potrdilom.
Ce tega ni je posledicno Telemach krsil zakon - zakaj pa je do tega prislo, pa bo ugotavljala policija, ce nebodo predcasno s stranko sami uredili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanquish ()

nevone ::

zakaj pa je do tega prislo, pa bo ugotavljala policija, ce nebodo predcasno s stranko sami uredili.


Če bo stranka kar plačevala, se ne bo ugotavljalo nič.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Vanquish ::

se absolutno strinjam.
Zato pa pravim, preden se gre na policijo je potrebno zaceti pri Telemachu, kr bodo stroski drugace samo rastli.

nevone ::

Stroški bi morali rasti predvsem za tistega, ki je zlorabil sistem. Eno je, ko se dogajajo napake, drugo pa, ko se namenoma zlorablja sistem.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Machete ::

Thread, kjer (frišno registriran) op vrže neko bedasto kost in se ne oglasi več v roku nekaj dni, bi bilo treba avtomatsko zakleniti.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Machete ()

nevone ::

Machete je izjavil:

Thread, kjer (frišno registriran) op vrže neko bedasto kost in se ne oglasi več v roku nekaj dni, bi bilo treba avtomatsko zakleniti.


Ali misliš, da takšne debate nikomur ne koristijo? Je čisto vseeno, če so hipotetične.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Ahim ::

nevone je izjavil:

Bistveno je, da je tisti, ki je nepooblaščeno izvedel nakup, nategnil oba, tako stranko Telemacha kot sam Telemach.

Stranka in Telemach se pa lahko sedaj na podlagi tega drkata med seboj, lahko pa učinkovito prideta do rešitve zadovoljive za oba.

Kaj bosta zdaj počela, bomo pa mogoče izvedeli, če se OP še kaj oglasi, oziroma če je problem sploh bil tak, kot je bil predstavljen.

o+ nevone

Ce bi Telemach verjel, da je njih nekdo prinesel naokoli, bi brez dvoma ukrepali. To, da niso ukrepali, ampak so z dopisom napotili OP na policijo, ce verjame, da gre za zlorabo osebnih podatkov (in potem se dodatno dejstvo, da OP cisto prostodusno blekne, da se zeli izogniti policiji :)) ) zelo mocno sugerira, da tukaj ni nihce "nategnil obeh".

DePalmo ::

nevone je izjavil:

Machete je izjavil:

Thread, kjer (frišno registriran) op vrže neko bedasto kost in se ne oglasi več v roku nekaj dni, bi bilo treba avtomatsko zakleniti.


Ali misliš, da takšne debate nikomur ne koristijo? Je čisto vseeno, če so hipotetične.

o+ nevone

Dve strai nabijanja in žaljenja ne koristita nikomur.

Če se bi pa podalo natančne (in predvsem prave! ne pa da vsak trdi po svoje) korake kaj je potrebno storiti v takem primeru, bi pa bilo koristno.

bmwwww ::

DePalmo je izjavil:


Če se bi pa podalo natančne (in predvsem prave! ne pa da vsak trdi po svoje) korake kaj je potrebno storiti v takem primeru, bi pa bilo koristno.


Je bilo par pravilnih napisanih, kako postopat, če se pa zdaj tega ne zna vsak posameznik držat (govorim o oškodovancu kaznivega dejanja in ne naključno mimoidočemu) je pa totalno brezveze pisat kaj in kako.

Bistveno je da gre na najbližjo policijsko postajo in poda prijavo, tam pa bojo že delali dalje kot je treba in prav (pomeni pridobili dokumentacijo, ki je oškodovanec sam od Telemacha ne bo dobil),...

SeMiNeSanja ::

bmwwww je izjavil:

DePalmo je izjavil:


Če se bi pa podalo natančne (in predvsem prave! ne pa da vsak trdi po svoje) korake kaj je potrebno storiti v takem primeru, bi pa bilo koristno.


Je bilo par pravilnih napisanih, kako postopat, če se pa zdaj tega ne zna vsak posameznik držat (govorim o oškodovancu kaznivega dejanja in ne naključno mimoidočemu) je pa totalno brezveze pisat kaj in kako.

Bistveno je da gre na najbližjo policijsko postajo in poda prijavo, tam pa bojo že delali dalje kot je treba in prav (pomeni pridobili dokumentacijo, ki je oškodovanec sam od Telemacha ne bo dobil),...

In s tem bo postavka potem kar izginila z oškodovančevega računa?

Ko se bo tebi zgodilo kaj takega, kar pojdi na policijo in podajaj prijave.
Račune za telefon pa pridno plačuj tudi potem še, ko bo (morda) čez 3 leta vložena kakšna obtožnica proti barabinu, ki je nekomu 'podaril' telefon.
Policija namreč nima nič s tem, kar ti Telemach napiše na račun. Policija ne bo naročala Telemachu "to postavko pa ne zaračunavajte". Policija tudi ne bo naročala, da se ti naj briše aneks k pogodbi!

Zakaj bi potem kot kupec tratil čas in hodil na policijo delat prijave?
Naj to dela Telemach, da bo počistil svoj hlev!

Kaj bo kupcu neka 'dokumentacija'? Kupec ne rabi druge dokumentacije kot račun z neupravičeno postavko (da ga reklamira) in pogodba s Telemach-om (tista edina veljavna z njegovim pravim podpisom).
Vse ostalo je interni problem Telemach-a, ki ga je ta dolžan sam razrešiti, ne pa naprtiti kupcu.

Torej.... kaj bo kupcu 'dokumentacija'?

Če reklamiraš in ne plačaš postavk na računu je Telemach prisiljen ugoditi reklamaciji ali pa iti v izterjavo. Čim bi poskušal z izvršbo na osnovi verodostojne listine (računa), kateri bi oporekal, bi moral Telemach v tožbi dokazovati upravičenost svojih terjatev.

Bistvo vse zgodbe pa je, da tudi če bi nek družinski član vzel telefon v imenu naročnika, to ne sme v nobenem primeru iti skozi brez ustreznega pooblastila naročnika. To pooblastilo mora Telemach imeti v arhivu. Če ga ni, namesto tega pa imajo ponarejen podpis, pa je jasno kot beli dan, da je nekdo od njihovih sodelavcev opustil dolžno skrbnost - ali sodeloval pri oškodovanju podjetja oz. kupca.

Glejte to malo širše.
Danes je nekdo na ta način prišel do telefona. Jutri bo prišel do SIM kartice!
S SIM kartico pa bo prestregel SMS-e za prijavo na tvoj bančni račun....
Nekako ne gre, da interni nadzor v podjetju ne podvzame vsega, kar je možno, da se take primere čim hitreje razišče in odstrani tovrstna 'gnila jajca' iz podjetja.

Pošiljanje stranke "pa prijavite na policiji, če menite, da vam je nekdo zlorabil osebne podatke" je v tem kontekstu prava katastrofa!

bmwwww ::

SeMiNeSanja je izjavil:

bmwwww je izjavil:

DePalmo je izjavil:


Če se bi pa podalo natančne (in predvsem prave! ne pa da vsak trdi po svoje) korake kaj je potrebno storiti v takem primeru, bi pa bilo koristno.


Je bilo par pravilnih napisanih, kako postopat, če se pa zdaj tega ne zna vsak posameznik držat (govorim o oškodovancu kaznivega dejanja in ne naključno mimoidočemu) je pa totalno brezveze pisat kaj in kako.

Bistveno je da gre na najbližjo policijsko postajo in poda prijavo, tam pa bojo že delali dalje kot je treba in prav (pomeni pridobili dokumentacijo, ki je oškodovanec sam od Telemacha ne bo dobil),...

In s tem bo postavka potem kar izginila z oškodovančevega računa?

Glejte to malo širše.
Danes je nekdo na ta način prišel do telefona. Jutri bo prišel do SIM kartice!

Pošiljanje stranke "pa prijavite na policiji, če menite, da vam je nekdo zlorabil osebne podatke" je v tem kontekstu prava katastrofa!


Ti boš pa kr sam rešil vse. Nebo ti noben operater nudil podatkov, kljub temu da si oškodovan. No kam naj pa se obrne nekdo po tvoje. Napiši step by step. Pa ne bluzi o reklamaciji, pa da boš dobil kake podatke itd., ker jih ne boš, ker do tega nisi upravičen, ne glede na to da si oškodovan v kaznivem dejanju.

Ales ::

SeMiNeSanja je izjavil:

... Če reklamiraš in ne plačaš postavk na računu je Telemach prisiljen ugoditi reklamaciji ali pa iti v izterjavo. Čim bi poskušal z izvršbo na osnovi verodostojne listine (računa), kateri bi oporekal, bi moral Telemach v tožbi dokazovati upravičenost svojih terjatev. ...


Se pravi stranka se dela neumno in čaka, da jo ponudnik terja po sodni poti, nato sledi strošek ugovora na izvršbo, potem strošek sodnih taks in odvetnika za pripravljalne vloge (če to delaš sam, si debil), strošek odvetnika in izvedencev (ja, izvedencev, če boš dokazoval falsifikate) za naroke, itd., vse to v roku nekaj let...

Po tvoje je bolje, da stranka vse to zalaga iz svojega žepa v upanju, da bo nekoč dobila nazaj, ter porabi ure in ure z odvetniki in na sodišču (kar ne bo nikoli dobila nazaj), namesto da gre takoj na policijo in hkrati sodeluje s ponudnikom, da se terjatve čimprej spravi na dejansko stanje in jo nehajo terjat preden pride do vsega tega?

A si ti na glavo padu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()

Mare2 ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Če reklamiraš in ne plačaš postavk na računu je Telemach prisiljen ugoditi reklamaciji ali pa iti v izterjavo. Čim bi poskušal z izvršbo na osnovi verodostojne listine (računa), kateri bi oporekal, bi moral Telemach v tožbi dokazovati upravičenost svojih terjatev.

Bistvo vse zgodbe pa je, da tudi če bi nek družinski član vzel telefon v imenu naročnika, to ne sme v nobenem primeru iti skozi brez ustreznega pooblastila naročnika. To pooblastilo mora Telemach imeti v arhivu. Če ga ni, namesto tega pa imajo ponarejen podpis, pa je jasno kot beli dan, da je nekdo od njihovih sodelavcev opustil dolžno skrbnost - ali sodeloval pri oškodovanju podjetja oz. kupca.

Glejte to malo širše.
Danes je nekdo na ta način prišel do telefona. Jutri bo prišel do SIM kartice!
S SIM kartico pa bo prestregel SMS-e za prijavo na tvoj bančni račun....
Nekako ne gre, da interni nadzor v podjetju ne podvzame vsega, kar je možno, da se take primere čim hitreje razišče in odstrani tovrstna 'gnila jajca' iz podjetja.

Pošiljanje stranke "pa prijavite na policiji, če menite, da vam je nekdo zlorabil osebne podatke" je v tem kontekstu prava katastrofa!


SeMiNeSanja, se strinjam s tabo, ampak samo 65%.

Vzemimo primer, en x človek z imenom (ne vemo imena) pride na Telemach in reče, da bo kupil GSM Samsung Galaxy S9 in pravi, da je Mare Kebe (recimo, da sem to jaz). Uslužbenka Telemacha Jasna Đafić (sicer lepa, ampak v glavi ji nekaj manjka) mu brez problema takoj da telefon, na obroke. Ni preverila v osebnem dokumentu, ali je ta neznanec zares Mare Kebe. Neznanec podpiše pogodbo oz aneks, še celo prvi obrok plača s svojo kartico in gre.

------------

Jaz bi takoj po ugotovljeni nepravilnosti poslal pisno reklamacijo računa, saj ne temelji na nobeni pogodbi, ki sem jo jaz sklenil (OP je napačno postopal že v štartu, saj je morda navajal napačna dejstva, ker naj bi šlo za zlorabo osebnih podatkov, kar pa v tem primeru ni to).

Takoj bi šel osebno do Jasne Đafić (lokacija sklenitve pogodbe se da razbrati iz nje, morda tudi ime referentke Jasne Đafić). Skupaj bi ugotovila, ali je od stranke sploh zahtevala osebni dokument. Torej od tega neznanca.

Tu se zgodba konča (Ker ni. Če bi, zagotovo ne bi pokazal moje osebne izkaznice.) Hehehe.
-------------

Kam pa pridemo, če lahko vsak Husko Husković vzame GSM na obroke na moj račun?

SeMiNeSanja ::

@Mare - mene bi predvsem zanimalo mnenje tržnega inšpektorja v takem primeru.

Mislim, da bi ugodil kupcu in Telemachu naložil, da zadevo nemudoma razreši.

Ravno tako mislim, da bi lahko prišlo do težavic z AKOS-om, če operater nima delujočih postopkov internega nadzora, ki bi onemogočili takšne in podobne postopke, ne da se preveri osebne podatke osebe na šalterju. Kot rečeno, bi namesto telefona lahko nekdo odnesel novo SIM kartico, kar pa bi že znala biti zadeva, do katere AKOS ni nujno povsem ravnodušen.

@Ales - pa kaj ti misliš da so na Telemach-u tako tupi, da ne vedo, kdaj nimajo v rokah zmagovalnih kart?
Res misliš, da bi šli v tožbo, čeprav vedo, da je nekdo od 'njihovih' zaj* stvar?
Po moje niti do izvršbe nebi prišlo - le kompetentnega sogovornika na dovolj visokem nivoju rabiš. Sogovornika, ki ne sedi na stolu ker je nečak od nekoga in zna razmišljati s svojo glavo.

Noja... sem videl tudi že take odvetnike, ki so se spravili tožariti zadeve, kjer niso imeli niti 1% šans....
Če so to zunanji, se ve, da je to njihov kruh...če dobijo ali zgubijo, oni dobijo svoj del.
Bolj žalostno je pri odvetnikih, ki so zaposleni v podjetju in na tak način delajo podjetju nepotrebno izgubo, hkrati pa uničujejo ugled podjetja.

Mare2 ::

SeMiNeSanja je izjavil:

@Mare - mene bi predvsem zanimalo mnenje tržnega inšpektorja v takem primeru.

Mislim, da bi ugodil kupcu in Telemachu naložil, da zadevo nemudoma razreši.


Sicer je to le moje mnenje: Tržni inšpektor v tem primeru ne bi ukrepal, ker to ni njegova naloga. Stranki bi napotil na sodišče.
---------
Še kadar pride telefon v "stik s tekočino", čeprav sploh ni, nič ne ukrepajo. Imajo pač druga pooblastila.

louser ::

A ni zanimivo, da v kolikor bi OP zadevo prijavil, bi Telemach dobil svojo napravo, OP pa imel zlikovca na sodišču.
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nadlegovanje/vdor v zasebnost

Oddelek: Pomoč in nasveti
415740 (4757) kunigunda
»

Nateg na bolhi (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9819809 (15056) francek1
»

Ugrabitev identitete (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7213281 (10550) St235
»

izgubili telelfon (strani: 1 2 )

Oddelek: Mobilne tehnologije
5710582 (8277) mazid
»

SOSED d.o.o. v policijski preiskavi. (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9522840 (18301) ThinkPad

Več podobnih tem