Katero ogrevanje za hiso

Vse v zvezi s toplotno črpalko mi je urejala firma Zerox iz Ptuja.

Oni so mi uredili vrtanje in testiranje vrtine in sami poiskali podizvajalce. Jaz nisem imel z drugimi firmami nobenega posla.

c3p0 je 30. avg 2018 ob 10:01 izjavil:

Invictus je 29. avg 2018 ob 12:25 izjavil:

Peleti so svinjarija in definitivno ne tako ekološki kot nas hočejo prepričati...

Ob primerno urejeni kurilnici, jih nikoli niti ne vidiš. Če pa misliš na kar pride iz dimnika, dvomim, vsaj ob lambda sondi in A1 peletih.

Serviser za peci je razalgal, da mu je zaradi peletov posel raketiral. Menda sistemi kar radi zakasljajo, se masijo, problem so menda tudi neki grelci, ampak se ne spomnem tocno kaj.

Koliko stane investicija za pelete, kjer bi bilo zanimivo tudi vedeti koliko stane to cemur pravis primerno urejena kurilnica? Jaz se bojim, da je pri novogradnji ze kurilnica z zalogovnikom kar konkretna investicija. Koliko m2 prostora potrebuje sistem?

A topla voda za tuširanje je potem tudi priključena na isto TČ ali kako gre to?

Naslednje leto bomo urejali mansardo. Fasade je sedaj 15cm, streha bo izolirana 30cm+. 100m2, par let stara okna in vrata. Kaj se mi najbolj izplača?

TČ zrak - voda?
Gledal sem tudi Kamin + IR paneli, pa nekako naj nebi bila pametna ideja?!

To pa niti ne vem kaj je najboljše? Talno ali radiatorji ali kakšne so možnosti?

ToniT je 29. avg 2018 ob 07:50 izjavil:

Sam sem bil pred 5. leti pred odločitvijo peleti ali TČ. Za pelete bi potreboval poseben prostor za peč in zalogovnik za pelete, da ne govorim o dodatnem delu. TČ pa imam v kleti, ki je bila prej bolja ali manj rumplkamra. V vsakem primeru bi pa moral nabaviti zalogovnik za vodo in bojler, ker tega pri plinski peči nisem rabil.
Niti malo mi ni žal za mojo odločitev, kajti tudi v najhujšem mrazu mi ni potrebno vklapljati dodatnega grelca za vodo, kot je to potrebno pri TČ zrak-voda.

Mi lahko obrazložiš zakaj zalogovnik za vodo pri peletih? Ker se slišal ravno obratno, da pri peletih ne rabiš zalogovnikov ker se peč prižiga in ugaša po dejanski porabi in ne dela viška (kot naprimer drva).

TheBlueOne je 30. avg 2018 ob 10:25 izjavil:

Serviser za peci je razalgal, da mu je zaradi peletov posel raketiral. Menda sistemi kar radi zakasljajo, se masijo, problem so menda tudi neki grelci, ampak se ne spomnem tocno kaj.

Koliko stane investicija za pelete, kjer bi bilo zanimivo tudi vedeti koliko stane to cemur pravis primerno urejena kurilnica? Jaz se bojim, da je pri novogradnji ze kurilnica z zalogovnikom kar konkretna investicija. Koliko m2 prostora potrebuje sistem?

Odvisno kateri sistemi, adhoc gorilniki na pelete in razna solata brez avtomatizacije gotovo rabi babysitting in stalni nadzor. Ti ljudje skoraj živijo v kleti.

Urejena kurilnica: pri meni slaba 2m2 za peč, pa kake 4m2 za zalogovnik. V lastni režiji (pregradna stena, LSB plošče, varjenje pohištvenih profilov) te to stane par 100€.

Sprašujem zato ker se še vedno ogrevamo na drva in imam 1.800l zalogovnika (2x 900l). Pri drvah to pride zelo prav, a sem jih mislil vrečt ven ko bi montiral gorilec na pelete. Torej bi po vaše pustil omenjena zalogovnika? Bo gorilec na pelete zmožen ogrevat tok vode, hkrati pa še hišo? Za primer, da vodo segrejem iz 20 na 75 stopinj in vmes segrejem še hišo, rabim kar konkretno nalagat cca. 6 ur ...

fikus_ je 5. sep 2018 ob 10:13 izjavil:

Pri pečeh na pelete se rade pokvarijo grelne sveče (odvisno od proizvajalca gorilnika). Večkrat kot se prižiga peč, krajša je življenjska doba sveče.

Pri Ferroli gorilnikih je bilo to nekaj časa kar pogosto, sodelavcu crknila 2x. Potem je dal notri dražjo "keramično" in je bil mir. Tašča ima v starem, neizoliranem stanovanju (meščansko, 3,20 m stropovi) toplozračni kamin, ki se precej prižiga in ugaša, pa zaenkrat še ni bilo problemov. Kupimo pa vedno malo boljše pelete, da ni mašenja, žlindre. Tudi to verjetno vpliva na življenjsko dobo svečke.

Nazaj na temo - pri talnem gretju in trenutni ceni elektrike je toplotna črpalka (zrak - voda) zakon. Poceni, nizka poraba, popolnoma avtomatsko, ni skrbi za nabavo energenta. Kako bo s ceno elektrike v prihodnje, pa bomo videli. Problem je tudi, če se spet ponovi žled v tako hudi obliki, kot se je 2 leti nazaj.

boss-tech je 5. sep 2018 ob 12:43 izjavil:

Nazaj na temo - pri talnem gretju in trenutni ceni elektrike je toplotna črpalka (zrak - voda) zakon. Poceni, nizka poraba, popolnoma avtomatsko, ni skrbi za nabavo energenta.

Kakšna pa je potem razlika če imaš talno ali radiatorje?

Talno ima vecjo povrisno, posledicno lazje odda energijo. Mala grelna telesa morajo biti dosti bolj vroca, da uspejo oddati enako kolicino energije. TC naj bi bila v sweetspotu porabe v kombinaciji s talnim gretjem.

Za radiatorsko ogrevanje pac rabis VT (visokotemperaturno) toplotno crpalko. Verjetno tudi kosta malo vec.

Lahko nekdo napise priblizne dimenzije za crpalko ter zalogovnik?

Off topic, se opravičujem
@thetilko
Kako je kaj živeti in delati na avstrijskem koroškem ? Se v Celovcu/Beljaku dobi kaj pametnega iz IT področja ali sta to premajhni mesti ?

TheBlueOne je 11. sep 2018 ob 12:44 izjavil:

Lahko nekdo napise priblizne dimenzije za crpalko ter zalogovnik?

Zalogovnika v zidani hiši s talnim gretjem ne rabiš.
Notranja enota zasede na zidu cca 50x40x30cm, 300L bojler za sanitarno vodo pa zasede nekje fi 65cm višine 190cm. Lahko nabaviš že oboje v kompletu samostoječe, zasede tloris 70x70. Ko en mal večji hladilnik.

Če boš šele zidal, zakaj samo 5cm izolacije (a nimajo strožjega standarda?), hkrati pa zapravljaš nesmiselno za drag cegu?
Vzami najcenejši cegu (navaden modularc) in gor navesi 20cm stiropora.

Take velikosti mislim da ne obstajajo ležeči.

Glede izolacije obstaja zakonodaja, in pri nas sigurno ni dovolj 5cm.
Dejstvo je, da je namen cegla nosilnost in akumulacija toplote, namen izolacije pa izolacija. In da tiste drage cegle z volno nadomestiš s 1-2cm dodatnega stiropora.
Stena nima kaj dihati, vlago se izmenjuje preko oken in prezračevanja. Stena mora imeti samo tako sestavo, da se notri ne kondenzira voda v nobenih pogojih. In pri sestavi omet/cegu/EPS se ne kondenzira.

Lahko prosim nekdo poklika moj zadnji post za predlaganje izbrisa. TNX...

Ja tista stran je bolj reklama, kot kaj resnega... Nam niti na misel ne padejo drva, sej nismo več leta 92, že tako od sosedov smrdi, da ne moreš niti perila zunaj sušiti. Če imaš vsaj 5 cm izolacije na fasadi in nekaj pod streho je TČ zmaga, vsaj trenutno. Ni ga čez komot, pa četudi je par € dražje. Povprečje zadnjih dveh zim imamo 350€, s TČ ogrevano 180m2 ter seveda sanitarno vodo, hiša iz 80ih 5cm stiropora,15cm volne pod streho, 40 let stari emo term radiatorji, 50m2 neizoliranih balkonov. Drva (kamin) bi imel zgolj za romantiko, pa mogoče kot alternativo, če se štrom tam 300% podraži. Dokler bo manj kot 300%, ni vredno mojega časa, saj razliko pokrijem z nekaj dni dela.

civic_ je 2. nov 2020 ob 19:09 izjavil:

Če upoštevaš tudi začetno investicijo je edini odgovor klima. Izkoristek primerljiv z nizkotemperaturno tč.

Cca 90 m2 (2 sobi, kopalnica in dnevna s kuhinjo) ogrevam z 2 klimama. Hiša iz leta 1995. Strošek na sezono 350 eur. Investicija 1600eur. Prej 15-20m drv, moderna peč z zalogovniki. Ko bom izdelal v hiši še eno stanovanje bom dal tudi klimo. Luksuz, poleti še hladi.

Nisem že eno leto zakuril peči pa imam "zastonj" drva.

Zastonj= nova motorka (800EUR), zaščitna oprema (250EUR), traktor, ČAS.

kateri klimi imate, se spača dati za klimo 1500€, katero.
hvala,lp

Imam TČ in jo ne bi nikoli zmontiral še enkrat.

Huh, lahko poves zakaj?

IL_DIAVOLO je 2. nov 2020 ob 16:51 izjavil:

Uff mocna propaganda za TC in proti drvam. Realno, ce imas svoja drva in svoje orodje, je strosek samo delo, orodje in prevoz, pa se to ne vedno.

Z drvi se da hudo poceni, lahko pa je precej drago, ce kupujes ze narejena.

Ce pa znas kaj sam, pa je ogrevanje lahko res poceni. S svojimi drvi cca 300 evrov, brez svojih drv in precej lastnega dela pa cca 1000 evrov.

S TC pa ne bi sanjal o teh številkah, sem ze videl 300 evrov mesečne elektrike v najbolj mrzlih mesecih. Je udobno, ampak ni tako poceni, kot se promovira. Veliko tudi odvisno od izolacije.

Tc + talno gretje je tudi veliko bolj drago pri začetni investiciji, manj vzdrzljivo od peci, ki ima življenjsko dobo 20 let+, radiatorji pa itak delajo na vekomaj.

Je pa treba delat, to pa je res.

Oprosti, ampak nabijaš. Cena 1kWh toplote iz kupljenih drv je enaka kot iz TČ. Če jih skuriš v dobrem uplinjaku z dodatnim par 1000L zalogovnikom, kar stane vsaj toliko kot TČ ali več. Če jih skuriš brez zalogovnika, se cmarijo in izkoristek je beden. Če drva delaš sam, pa prištej vso opremo, mehanizacijo in svoj ČAS, da imaš drva suha v kurilnici. Pa še potem moraš kuriti, čistiti peč, dimnik itd.
Poleg tega - sodobne hiše, ki se grejejo praktično na dihanje prebivalcev, niti nimajo placa za ogromne peči in zalogovnike, prav tako bi bilo absurdno te stvari tja vgraditi.
Ja, grejemo se s TČ na talnem že 5 leto za 280€ letno + 100€ topla voda. Ne da bi mignil s prstom.
Aja, pa še hladi nas poleti, a to drva znajo?

Ne, 22° 24/7.

Ni to za kocarje, ne.

IL_DIAVOLO je 2. nov 2020 ob 23:21 izjavil:

Ni to za kocarje, ne.

Za koga pa je? Če hočeš danes imet svoja drva, rabiš bi pravo mehanizacijo, ki je predraga, če delaš samo drva zase. Se pravi jih moraš še kar nekaj prodat. Drugače je "ceneje", če jih kupiš. Če jih kupuješ, je pa TČ že tam nekje.

Pa tudi sodobna peč na drva z vsem zraven je že dražja od toplotne.

Čaki mal, kaj zdaj tlačiš zraven talno in izolacijo? To imaš lahko pri drveh ali pri TČ.
Ja, v penziji bom lahko izkašljal za novo TČ in talno, saj ne gre za 100kEUR... Novo talno je bilo za našo bajto 3kEUR komplet + 1kEUR estrih.

Moja nova zunanja enota (monoblok) je slabe 4kEUR, toliko kot praviš tvoja peč. Notri pa nima kaj crknit, razen obtočna ali 3p ventil, kar je v rangu 100-200EUR.
In se tudi motiš, če misliš da nimaš kaj popravljat pri zunanji kišti. Zaradi okvare štroma mi je lani na kišto prišla medfazna napetost. Ckrnil je krmilnik ventilatorja. Skupaj z delom je bila zamenjava 150EUR z DDV. Ni ravno katastrofično, da bi kar na odpad vozil.
Po 10 letih? Ne me smejat, mnogo ljudi se že greje 10let s TČ, pa še nič ne kaže, da bi po tekočem traku crkovale. Kakšen senzor, kos elektronike, sicer pa zadeve laufajo.
Medtem pa berem na drugem forumu, da folk po 3 letih menja šamot in gorilno šobo v uplinjakih, ker zadeve pokajo in razpadajo.