Prijavi se z GoogleID

» »

Kitajska

Kitajska

Temo vidijo: vsi
strani: « 1 2 3 4

Pika na i ::

Še prav dobro se spomnim, kako sem vedno piz......jezikala, ko sem gledala Kitajce igrat pingpong - se pravi namizni tenis. Pa to jih je bilo povsod polno, žogice so pa letele tako, da si jim komaj sledil. In vedno sem se spraševala, kaj zaboga jih dela tako dobre. In živela v veri, da so "iznašli" namizni tenis. Pa ga niso....
Začetki segajo v Anglijo, konec leta 1800 menda......igrali so na običajnih mizah, z žogicami iz plute......gossima, flim-flam, ping-pong.......naj bi imenovali ta "šport". Šele leta 1920 naj bi dobil bolj "spodobno ime" - namizni tenis.

Leta 1971 je ameriška ekipa namiznoteniških igralcev dobila povabilo kitajskih kolegov. Bili so prva skupina Američanov, ki jim je bilo po letu 1949, dovoljeno vstopiti na Kitajsko. Prav tako so tja dovolili vstop ameriškim novinarjem - konec inf. blokade. Več....Tule


Leta 2008, se je o Kitajski razpisal majski NG.
Od tam so spodnji podatki.
Se pravi, stari so deset let.

---po raziskavi, opravljeni leta 2007, se je 31,4% Kitajcev starih več kot 16 let, izreklo za verujoče - to je menda 4X več od uradne ocene pred desetletjem.

----na severu Kitajske zaradi širjenja puščav, vsako leto izgine za pol milijona hektarov zemljišč(četrtina Slovenije)

---pridelajo največ oljne repice na svetu...14 milijonov ton (2006)

---Jez na reki Jangce (Jez treh sotesk) je verjetno največji vir obnovljive energije na svetu. Zadržuje 40 milijard kubikov vode, zaradi njega so preselili več kot milijon ljudi v hribovske predele, kjer se pogosto sprožajo zemeljski plazovi

----navadna kolesa nadomeščajo kolesa na električni pogon. Letos naj bi jih izdelali 20 milijonov - stanejo od 130 - 190 evrov, hitrost 32km/h, eno polnjenje zdrži cca 80km, akumulatorji zdržijo leto dni, rabljene odkupujejo

---poslovne in stanovanjske površine se vsako leto povečajo za pol milijarde kvadratnih metrov

---Šanghaj ustvari dvajsetino kitajskega BDP, iz njegovih pristanišč gre petina izvoženega blaga. Izvoz se je od leta 1992 realno povečal za 500%

---posledica kitajske politike enega otroka je 90-milijonov edincev. Na 100 deklic se rodi 119 dečkov, predvidevajo, da bo do leta 2020 30 milijonov neporočenih mladih moških - rečejo jim suhe veje

---3 izmed 10 družin živijo v skupnem gospodinjstvu s starimi starši

---v Pekingu so uvedli politiko enega psa - ta prepoveduje ljubljenčke, višje od 35 cm

---stopnja pismenosti se je povzpela na okrog 90%, še vedno pa okoli 85 milijonov ljudi ne zna ne brati ne pisati

---prehitela je ZDA - ima največ uporabnikov interneta na svetu - 220 milijonov; 32% Kitajcev pravi, da ima zaradi interneta pestrejše spolno življenje

---od leta 2000 do danes (2008), se je število mobilnih telefonov povečalo s 87 na 432 milijonov

---91% Kitajcev je po etnični pripadnosti Hanov, obstaja pa še 55 etničnih skupin z več kot 100 milijoni prebivalci - zanje politika enega otroka ne velja

---število starejših prebivalcev se povečuje, št. novorojenih se zmanjšuje vse od leta 1979 (politika enega otroka) in poučeni pravijo, da bomo priča največji demografski revoluciji v zgodovini človeštva. Zmanjkalo bo delovne sile oz. se bo leta 2015 začela krčiti. Do leta 2050 bo tretjina Kitajcev starejša od 60 let(3X več kot danes) in ob mali soc. varnosti in redkih pokojninah, bo moral vsak kitajski edinec vzdrževati oba svoja starša(včasih tudi stare starše)

---na zadnji objavljeni preglednici svobode tiska, je Kitajska zasedla 163. mesto med 169 državami. J. Mann, avtor knjige The China Fantasy - Why Capitalism Will Not Bring Democracy to China pravi: "Avtoritativni voditelji po svetu se pri zatiranju politične opozicije zgledujejo po Kitajski."

---avtomobilska norost - št. avtomobilov na prebivalca je tam takšno, kot je bilo v Sloveniji leta 1960 a skokovito narašča (Št. avt/ 1000preb....Kitajska 9, ZDA 450, Slovenija 464), je drugi največji svetovni avtomobilski trg, takoj za ZDA, leta 2025 bo na kitajskih cestah več avtomobilov kot v ZDA, 1. mesto med državami, kjer prodajo največ rolls roycev - cena najbolj priljubljenega je 255.000 evrov. Št. McDonald's Mc Drive leta 2005 = 1, predvideno št. do konca 2008 = 115

---proizvodnja el. energije se vsako leto poveča za toliko, kolikor jo v letu dni porabi celotna UK. Poraba premoga, ki poganja vse več elektrarn se je podvojila...in Kitajska je prehitela ZDA - po emisijah ogljikovega dioksida. Uvoz nafte se je v zadnjem desetletju povečal za več kot 6X.

---provinca Guangdong je menda postala svetovno središče ind. proizvodnje - en kontejner ki pride v pristanišče, devet, ki ga zapustijo

---Rumena reka, ob kateri živi skoraj 150 milijonov ljudi, umira -pravijo, da je že več kot 50% reke mrtve in Kitajcem grozi resno pomanjkanje pitne vode. Od 660 mest v kar 400 mestih primanjkuje vode, več kot 100 pa jih ima hude težave



Še vedno ni na mojem radarju za obisk.
Kitajska deset let kasneje.
Še vedno odlično igra "ping - pong."


Kdo se boji Kitajske?

Magic1 ::

Kitajci imajo velik problem. Desetletja politike enega otroka. Čez par desetletij bo en Kitajc rabil živet vsaj 3 Kitajce. To jih ne bo delalo ravno pretirano konkurenčne. Vendar do takrat je še nekaj časa, za zdaj bodo še nekaj časa rasli.
Magic

Pika na i ::

Magic1 je izjavil:

Kitajci imajo velik problem. Desetletja politike enega otroka. Čez par desetletij bo en Kitajc rabil živet vsaj 3 Kitajce. To jih ne bo delalo ravno pretirano konkurenčne. Vendar do takrat je še nekaj časa, za zdaj bodo še nekaj časa rasli.


Na ta račun, se je zgodilo veliko splavov. In posvojitev otrok (deklic), v Ameriko.

Unknown_001 ::

Kitajci obetajo, da nas bodo dohiteli. Posvojiti morajo še smernice trajnostnega razvoja, ki se jih držimo v evropi.

Če se razvijejo, s tem ni nič narobe ker ima cel planet benefit od tega. Enako velja za katerokoli državo na svetu. Hitro se učijo in hitro delajo.

Tako kot so se japonci s pomočjo amerike po vojni naučili delati kakovostno, se organizirati in postali boljši od učitelja. Osnove vodenja kakovosti so japoncem podali američani btw. Priporočam da si preberete kaj o Demingu i njegovem delu na japonskem.

Kitajce je zajebal komunizem. So pa hitro nadoknadili. Prvi oreboj so naredili mali azijski tigri, vseskupaj pa kaže da bo po celi državi vlada enak sistem. Pravega komunizma na kitajskem več ni... to je sam v narekovajih da je raja tiho. Tržno pa se gredo kapitalizem enormnih razsežnosti. Tudi geostrateško niso nič kaj dosti komunistični.

Bati se je le njihovih enormnih investicij. Za primer... v Črni gori bodo gradili avtocesto. Pogodba zajema posojilo v višini milijarde in pol plus pogoj, da bodo večino del opravili kitajski izvajalci. Hec tega velikodušnega ponujanja velikih kreditov je geostrateške narave. Če država ni zmožna kredita odplačat cel projekt pripada kitajski... tako si kitajska odpira novo tržno pot prek drugih držav do evrope.

Za razliko od afriških držav kjer je situacija roko na srce anemična in katastrofalna so na pravi poti do uspeha.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Utk ::

Morda pa ZDA res ne bi skodila ena oreng konkurenca. EU to ocitno ni. 8 let Busha, 8 let Obame, in 4 leta tega klovna, cez 20 let neumnih in/ali sibkih predsednikov pa EU ni naredila nic, da bi pridobila neko moc proti ZDA. Bojo pa Kitajci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Unknown_001 ::

Utk je izjavil:

Morda pa ZDA res ne bi skodila ena oreng konkurenca. EU to ocitno ni. 8 let Busha, 8 let Obame, in 4 leta tega klovna, cez 20 let neumnih in/ali sibkih predsednikov pa EU ni naredila nic, da bi pridobila neko moc proti ZDA. Bojo pa Kitajci.


EU je vazalna tvorba amerike, pa to že vrabci čivkajo ŽNJ let... ko amerika prdne se evropa poserje.

Kakšno konkurenco bi sanjal? Bi bila konkurenca če bi delali po svoje in več trgovali z rusi in kitajci.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Pika na i ::

MostWanted ::

TheBlueOne ::

Pika na i je izjavil:


Kdo se boji Kitajske?


Samo tisti, ki so z njimi v konfliktu okoli tega, kar Kitajska razume kot "celovitost kitajskega ozemlja".

Vsi citirani primeri pa samo ponazarjajo, kako prilagodljiva je Kitajska postala in kako hitro zna reagirati na probleme prej nikoli videne magnitude, ter kaksno ceno ima hiter napredek.

Pac-Man ::

Reportaža iz Šenzena.



Popolnoma robotizirana proizvodnja, mobilno plačevanje, prepoznava obrazov in blokada interneta so nekje po 20. minuti.

Zaenkrat se jim standard še vedno dviguje z zadovoljivo hitrostjo, ampak tudi tu zna počit. Zna sledit prva vojna partijskih robotov vs. ljudi :)
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Poldi112 ::

Unknown_001 je izjavil:


Kitajce je zajebal komunizem.


Nope, kitajce je zjebal najprej kolonializem, nato japonci, nato USA, ki jih je za 20 let svetovno izolirala, ker so si drznili narediti revolucijo proti zahodni lutki. Komunizem je bil zgolj izgovor.

Kar pa jasno v ničemer ne opravičuje grozot, ki so jih kasneje izvajali.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Poldi112 ::

>Zaenkrat se jim standard še vedno dviguje z zadovoljivo hitrostjo, ampak tudi tu zna počit. Zna sledit prva vojna partijskih robotov vs. ljudi :)

Jaz ne bi preveč računal na to. So precej bolj zadovoljni s svojo vlado kot smo mi na zahodu s svojimi, poleg tega so šli pa čez great leap forward in kulturno revolucijo brez revolucije.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Smrekar1 ::

Pika na i je izjavil:


Kdo se boji Kitajske?


Vsak, ki malo pozna zgodovino.



Dvig Kitajske ni nič novega, v preteklih stoletjih se je to zgodilo že ničkolikokrat. Gre sicer za precej impresiven dosežek hitre industrializacije in nadaljnjega razvoja, ki mu socialni razvoj niti pod razno ni mogel slediti. Država je že zapadla v nacionalistično diktaturo in z medvedkom Pujem na čelu so tudi uradno ustanovili kult osebnosti. Pu jih bo vodil v novo ero, kjer ne bo več ponižanj iz preteklosti.

Že videno.



















Že mnogo, premnogokrat videno in vsakič je bil rezultat slab, brez izjeme. V večini primerov celo katastrofalen, da ne rečem kataklizmičen. Ne vidim razloga, da bi me vzpon kitajske navdajal s čim drugim kot s skrbjo. Če tebe ne je s tabo nekaj narobe - morda ignoranca, morda zaostalost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Pac-Man ::

Poldi112 je izjavil:

Jaz ne bi preveč računal na to. So precej bolj zadovoljni s svojo vlado kot smo mi na zahodu s svojimi, poleg tega so šli pa čez great leap forward in kulturno revolucijo brez revolucije.


Kar se mene tiče je socialna pogodba nekje taka - zagotovljene službe in rastoči standard za normije ter velike luknje v kitajskem požarnem zidu za bolj napredne. Ko začne škripat pa...

IMHO se tega v partiji zavedajo in posledično vlagajo v nadzor.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

Pac-Man ::

Del kitajske zgodovine o katerem do danes nisem vedel ničesar.

https://twitter.com/Chokinghijabi/statu...

Warlord Era @ Wikipedia
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

dronyx ::

Jaz redno spremljam China Uncensored kanal na YT. Kitajska mi je čedalje bolj neverjetna država v vseh pogledih. Ne moreš verjet da je kaj takega sploh možno. Kitajska naj bi porabila samo v 3 letih več betona kot so ga ZDA v celem 20 stoletju. Kitajsko sodstvo ima 99,9% obsodilnih sodb. V nekaterih mestih se gredo pilotske projekte, kjer kamere spremljajo vsak korak in prepoznavajo obraze, nakar se na velikih LCD zaslonih (billboardih) prikazuje seznam največjih prekrškarjev (pri rdeči čez cesto itd). Na hitrih vlakih vrtijo opozorila, da če potnike ne bodo upoštevali navodil lahko padejo v nižji razred državljanov (A so lojalni sistemu, B so nevtralni, C so nasprotniki sistema). Kitajska aktivno preganja razne religije, uničuje kipe Bude, ruši cerkve itd. Ampak kljub temu en ameriški založnik vse svoje izvode Biblije natisne na...Kitajskem.

Ko pomisliš, da če te na tem planetu nekam naključno postavijo je verjetno manj kot 20% možnosti, da se znajdeš v demokratično državi, kjer vlada demokracija, svoboda govora, spoštujejo človekove pravice...

V Avstraliji že delajo analize kaj se bo zgodilo, ko se Kitajska ekonomija zruši (celotnega dolga je menda čez 300% BDP!). Naračunali so pol milijona delovnih mest manj v Avstraliji, velik primanjkljaj v proračunu...Avstralija na Kitajsko izvaža veliko surovin, rude in če sem prav zasledil ima 8 MRD presežka v trgovinski bilanci (večina držav ima z njimi velik primankljaj). KAj bi to pomenilo za ostalo svetovno ekonomijo si verjetno ne upa napovedat nihče. Po moje recesijo, takoj visoko inflacijo, saj se bodo izdelki močno podražili, ko ne bo več dobave iz Kitajske poceni robe...

Tule smo omenjeni kot nekakšni Kitajski trojanski konji v EU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

PrihajaNodi ::

Koliko suhih vej je v Sloveniji?

Spekuliranje cen kriptovalut in ICOjev part 2= O smrti in življenju po njej

scipascapa ::

Odvisnost Kitajske zmanjšati pa bo vse rešeno.

pegasus ::

A tako, da jih nafehtamo, da nam NEK2 postavijo?

dronyx ::

Zanimiva je zgodba tudi gradnje Črnogorske avtoceste iz Bara do Srbije. To jim gradijo Kitajci, pri čemer je 70% delavcev iz Kitajske, pripeljali so stroje itd. Pametni Črnogorci so se zakreditirali za 2,6 MRD, pri čemer so izračunali, da avtocesta ni upravičena (da se v doglednem času investicija splača) niti če bi bilo 5 krat več prometa kot so ga izračunali sedaj. Menda pa je klavzula v pogodbi, da če kredita ne bodo mogli več vračat jim lahko vzamejo luko, železnico...skratka kar bo pač treba. Kitajska je lone shark, samo vprašanje, kako se bo ta igra za njih končala. V kapitalizmu je pri pufih neka meja, ko se stvar zlomi. Ne verjamem da imajo oni še par let do te točke.

Marsikdo tudi ne ve, da je na Kitajskem zemlja vsa v lasti države. Ti lahko dobiš zemljo v najem za 70 let in na njej zgradiš hišo, stolpnico itd. Nikdar pa nisi lastnik zemlje pod hišo. ZAto tudi oni z lahkoto gradijo utopične infrastrukturne projekte, ki nimajo nobene ekonomske logike (hitri vlaki v najbolj odročne dele, mesta duhov...). Tam jim ni treba nikogar razlastit ali se ukvarjat z nakupom zemljišč. To je že vse od države. Ker je večina velikih gradbenih firm v državni lasti tudi ekonomika projektov ne igra nobene vloge. Delavci nimajo pravic, tako kot pri nas, tako da s tem nimajo problemov. V bistvu se izkaže, da ima tak sistem neke nenavadne prednosti, da lahko počne neumnosti, ki drugje niso možne. Ampak to dolgoročno ni možno počet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Messiah ::

Ali drži, da bodo imeli delavci pravico do delovnega dovoljenja tudi potem, ko bo avtocesta zgrajena?
https://tinyurl.com/y6a33u76

dronyx ::

Messiah je izjavil:

Ali drži, da bodo imeli delavci pravico do delovnega dovoljenja tudi potem, ko bo avtocesta zgrajena?

To ne vem, sem pa zasledil podatek, da so se izpogajali z vlado Črne gore, da jim ni potrebno plačevati raznih davkov za pripeljan material in podobno. Ne vem sicer kaj točno se v takih primerih plačuje, ampak oni so si izborili cel kup izjem tudi pri tem.

Messiah ::

Kakorkoli obrneš gre za kolonializem.
https://tinyurl.com/y6a33u76

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

dronyx ::

Messiah je izjavil:

Kakorkoli obrneš, gre za kolonializem.

Ja, kot iz učbenika, saj tudi zato so ZDA skočile pokonci, ampak tako Kitajsko so sami pomagali ustvarit. Kitajska na veliko osvaja Afriko, ima pristanišče na Širilanki, v Djibutiju so najprej investirali v pristanišče, sedaj je tam menda že njihova vojaška baza. V EU so šibek člen našli v bivših komunističnih državah (iniciativa 16+1), kjer smo se znašli tudi mi kot del te "ekipe"...Kot je navedeno v prispevku zgoraj sedaj te država dajejo veto če želi EU obsoditi kršenje človekovih pravic na Kitajskem. V enem primeru je direktno omenjena Slovenija in še tri druge države vzhodne evrope, ki so glasovale proti neki resoluciji EU glede Kitajske. Sem bil šokiran, kako malo se pri nas o tem ve ali piše.

Poldi112 ::

Messiah je izjavil:

Kakorkoli obrneš gre za kolonializem.


Za kolonializem moraš imeti svojo oblast v ciljni državi. Tole je čisto navadno ekonomsko sodelovanje. Poglej malo zgodovino kolonij, predno trosiš takšne kozlarije. V kolonijah si za dobro jutro dal pobiti pol vasi, če prejšnji dan niso dosegli kvote ... Kitajci nisem zasledil, da bi delali kaj takega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

hawkwood ::

Verjamem da Črno gorci niso neumi in se lahko sami odločijo glede posojila iz Kitajske. Dejstvo je da EU jim ne bo pomagala, USA jim ne bo pomagal. A je posojilo vredno, pa je težko reči. Trenutno imajo lahko še tak port na morju, pa ga ne bo noben uporabljal brez ostale infrastrukture. Verjetno so preračunali da bo avtocesta imela pozitiven vpliv na gospodarstvo.

Takega ali boljšega posojila ne morejo dobit nikjer drugje. Se pravi je Kitajska kvečjem solidarna do njih.

PrihajaNodi ::

Sej Gorenje bi tud propadlo, brez kitajcev.

Spekuliranje cen kriptovalut in ICOjev part 2= O smrti in življenju po njej

Messiah ::

Poldi112 je izjavil:

Messiah je izjavil:

Kakorkoli obrneš gre za kolonializem.


Za kolonializem moraš imeti svojo oblast v ciljni državi. Tole je čisto navadno ekonomsko sodelovanje. Poglej malo zgodovino kolonij, predno trosiš takšne kozlarije. V kolonijah si za dobro jutro dal pobiti pol vasi, če prejšnji dan niso dosegli kvote



Ignorant.

n.
The policy or practice of a wealthy or powerful nation's maintaining or extending its control over other countries, especially in establishing settlements or exploiting resources.


Poldi112 je izjavil:

V Kitajci nisem zasledil, da bi delali kaj takega.

Nihče Slo-techu ne jamra z whataboutsim toliko kot ti.
https://tinyurl.com/y6a33u76

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

Poldi112 ::

Kolega, ignorant ste vi, ko trdite, da je kitajska politika v Afriki kolonializem. Tako da ali utemeljite svoje trditve, kar vem da ne morete, ali pa prosim nehajte ponavljati te trapaste puhlice zahodne propagande.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Messiah ::

Poldi112 je izjavil:

Kolega, ignorant ste vi, ko trdite, da je kitajska politika v Afriki kolonializem. Tako da ali utemeljite svoje trditve, kar vem da ne morete, ali pa prosim nehajte ponavljati te trapaste puhlice zahodne propagande.


Kolega, najprej boš povedal, kje sem to napisal.
https://tinyurl.com/y6a33u76

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

dronyx ::

PrihajaNodi je izjavil:

Sej Gorenje bi tud propadlo, brez kitajcev.

Kaj bo z Gorenjem bomo še videli. Kitajci so kakor vem pri nas kupili tudi Letališče Maribor in imeli z njim velike načrte, pa ni bilo od tega nič.

Ko pri nas berem komentarje po spletu sem dobil občutek, kot da bi tudi tu delovala 50 centov army (50 Cent Party). To je izraz, ki se uporablja za armado ljudi na Kitajskem, ki so plačani (ali pa celo to počno brezplačno) s strani partije da "ustvarjajo" javno mnenje oziroma da ljudje ne bi nasedali "zahodni propagandi".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Poldi112 ::

Messiah je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Kolega, ignorant ste vi, ko trdite, da je kitajska politika v Afriki kolonializem. Tako da ali utemeljite svoje trditve, kar vem da ne morete, ali pa prosim nehajte ponavljati te trapaste puhlice zahodne propagande.


Kolega, najprej boš povedal, kje sem to napisal.


Messiah je izjavil:

Kakorkoli obrneš gre za kolonializem.


A lahko izvem, kje so tu elementi kolonializma. Saj veš, kitajska administracija v njihovih kolonijah, ki efektivno upravlja sužnje, z mornarico, ki dostavi marince, da sem pa tja naredijo red med barbari, ki ne dosegajo norme.

https://fran.si/iskanje?FilteredDiction...
kolonialízem -zma m (ī) v kapitalizmu politika gospodarsko močnejših držav, ki temelji na osvajanju, gospodarskem izkoriščanju in političnem zatiranju drugih dežel: boj proti kolonializmu / angleški, klasični kolonializem

Manjkata ti 2/3 - osvajanje ter politično zatiranje. Kapiš?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Messiah ::

Lažnjivec, a boš že enkrat povedal, kje sem napisal:

Poldi112 je izjavil:

Kolega, ignorant ste vi, ko trdite, da je kitajska politika v Afriki kolonializem. Tako da ali utemeljite svoje trditve, kar vem da ne morete, ali pa prosim nehajte ponavljati te trapaste puhlice zahodne propagande.





P.S. Še enkrat samo za ignorante na tem forumu.

n.
The policy or practice of a wealthy or powerful nation's maintaining or extending its control over other countries
, especially in establishing settlements or exploiting resources.
https://tinyurl.com/y6a33u76

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

blasfemik ::

Eni tukaj bevskajo, sam kaj, ko to Kitajske karavane ne bo niti upočasnilo.
Kar je za nas desetletje je to za njih trenutek.

Poldi112 ::

Dajva pogledat par primerov kolonializma:

- pridejo belgijci v kongo in mastno zaslužijo, medtem ko pobijejo miljone sužnjev
- pridejo španci, portugalci, francozi in angleži v ameriko, avstralijo, ... pobijejo indijance ter naselijo belce, uvozijo črnce za sužnje in furajo home of brave, land of free.
- Guam recimo je lep primer USA kolonije. US ozemlje, kjer prebivalci napačne barve kože nimajo predstavnika v kongresu, ker "no taxasion without representation". Oz. ne me držat za besedo, vsak otok ima malo drugačne pravice, večinoma pa na nobenem niso enakopravni onim na mainland.

Kaj pri kitajski avtocesti v Albaniji vsaj približno spominja na zgornje primere, da si drznete kitajske ekonomske investicije označiti za kolonializem?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

dronyx ::

Is China the new imperialist force in Africa?

Sicer danes ti ni treba osvajati držav z vojaško silo. Tudi krediti so dobra možnost, saj lahko potem pridobiš politični vpliv, nastaviš v državi oblast, ki ti je naklonjena itd. Kitajci so kupili (investirali) pristanišče Pirej takrat, ko Grkom ni hotel nihče pomagat in so jih vsi samo stiskali. Grki sedaj z veseljem dvignejo roko za kakšen veto v EU, če nekaj ni v interesu Kitajske. Seveda pa nima to nobene veze z ekonomsko investicijo v pristanišče. Glasujejo po "svoji vesti".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Machete ::

poldi:
Ne dlakocepi in se sprenevedaj z definicijami, ker maš pač preveč časa, in se imaš za nekega poznavalca svetovnih razmer. V bistvu si pa totalen šarlatan s plašnicami nekih drugih časov in majhno luknjico v njih imenovano wikipedia.

Gre pač za sodoben kolonializem, v bistvu kreditiranje z rihtanjem poslov za kitajske firme. Win win za Kitajsko. Ok pač ne bičajo domorodcev, vse ostalo pa je enako.

Kolega --- kao superiorna drža. (fuck off s tem)
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10

brbr21 ::

Kitajska...
Graham Allison
How the west can adapt to a rising Asia?

Dajem dva linka do TED predavanj, ki sta zelo povedna kar se tiče Kitajske in JZ Azije. Predvsem pa dobro prikažeta kaj nas čaka. Kitajska je res fenomen. Še leta 1978 je 90% kitajcev živelo POD pragom hude revščine. 90! Pazi to: leta 2014 živi 99% kitajcev NAD pragom revščine. Samo 36 let kasneje. Koliko je Slovenija napredovala v teh 36ih letih? Ni najboljši pokazatelj ampak npr 1992-2018 GDP Slovenije x3, Kitajske x35.
T.i. zahodni svet nas je samo 12% svetovnega prebivalstva, porabimo pa več kot 50% vseh resursov. Včasih smo lahko, ker smo bili edini z resnim znanjem. Potem pa smo to znanje 'izvozili'. Nobene prednosti nimamo več pred ostalim svetom. In spimo. Trd bo pristanek, ko nas bodo 'kolonializirali'. Niti vidimo ne kaj se dogaja. Kaj šele zavedamo!

V preteklem letu sem imel možnost pobliže spoznati Kitajski državni program 16+1. Za tem programom stoji $1100mrd kitajskega kapitala, ki je namenjen akvizicijam in razvoju vpliva v izbranih 16ih državah preko katerih bodo širili svoj vpliv v EU. Včasih se je osvajalo s puško in smodnikom, danes s poplavo denarja. Omenjeni primer črnogorcev je poučen. Iz prve roke lahko povem, da je trivialen. Še precej hujši primeri so. Od kod Kitajcem toliko denarja? Mi smo ga preko 'poceni' izdelkov zlili tja. Slike in zgodbe o kitajski povejo dosti, fizični obisk pa je eye-opener. Kitajska že dolgo ni samo Foxconnov slave factory. Ne.

Prilagoditi se bo treba in prenehati sanjati.


Poldi112 je izjavil:

Kaj pri kitajski avtocesti v Albaniji vsaj približno spominja na zgornje primere, da si drznete kitajske ekonomske investicije označiti za kolonializem?

Pobijanje in iztrebljanje ni kolonializem. Ko ne razpolagaš s svojim in sam s seboj pa je kolonializem. In ravno to igro igra Kitajska.

Poldi112 ::

Machete je izjavil:


Gre pač za sodoben kolonializem, v bistvu kreditiranje z rihtanjem poslov za kitajske firme. Win win za Kitajsko. Ok pač ne bičajo domorodcev, vse ostalo pa je enako.


Sodoben kolonializem je, ko USA okupira Guam in podobne otočke. Pa ko ne dovoli kitajcem suverenosti nad njihovim ozemljem. Pa ko preprečuje celemu svetu, da trguje z Iran-om. Kitajci nič od tega ne počnejo. Ne pripeljejo letalonosilke pred Luko Koper, če nočemo sodelovati z njimi. Ne rušijo oblasti, ki noče sodelovati z njimi.

Vse ostalo je pa kaj točno? Ekonomsko izkoriščanje?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

fikus_ ::

Kitajci osvajajo svet brez vojn s financami. Za razliko od usa, ki delujejo še na star način, vojna potem izkoriščanje. Ampak ta način v svetu obsojajo in se ga ne da več opravičevati.
Sicer je ta način s financami poznan že stoletja, ampak še nikoli se ni dogajal v takšnem obsegu. Marsikdo je pripravljen prodati marsikaj, samo da se obdrži na oblasti.
En primer iz zgodovine (povezal se z osmani, da je obdržal oblast in plačeval "zaščito")
Vlad the Impaler @ Wikipedia

Podobno je v preteklosti deloval IFM pod vplivom usa in s tem primernimi odločitvami. Sedaj so Kitajci dovolj močni, da revnim državam s vprašljivimi človekovimi pravicami ponujajo posojila in hkrati gradijo infrastrukturo. Seveda pa postavljajo pogoje za posojila takšna, da imajo korist.
Zahodni "demokratični" svet pa viha nosove nad raznimi dikratorčki, jih spravlja z oblasti in pušča kaos (Libija), namesto da bi finančno podprl razvoj in postavljal podobne pogoje ter tako pospeševal razvoj držav/regij.
V EU so Nemci 2x popušili, sedaj so pa financami dlje kot v vojnah, imajo večji vpliv, čeprav jim v zadnjih letih tudi pohaja moč.
Tako da nov "imperializem" bo takšen, kot ga izvaja Kitajska. In v tem je "demokratični" zahod zgubil "vojno". V imenu globalizacije (beri čim večjih dobičkov) so korporacije šle "izkoriščat" Kitajce, ki so se v tem času uspeli finančno opomoči, tako da sedaj lahko aktivno mešajo štrene zahodnim "demokracijam".

Smurf ::

fikus_ je izjavil:

Kitajci osvajajo svet brez vojn s financami. Za razliko od usa, ki delujejo še na star način, vojna potem izkoriščanje.

Zda deluje na oba nacina. Sej Kitajci bi tudi, ampak rabijo se ene 10-20 let, da bodo lahko po svetu projecirali tudi fizicno moc.

Poldi112 ::

Kitajci ne bodo sila moči projicirali po svetu. V glavnem vlagajo v A2AD in zaščito trgovinskih poti, minimalno do Afrike. Hočejo si zagotoviti, da jih USA ne bo mogla ponovno odrezati od surovin, sploh nafte.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Smrekar1 ::

fikus_ je izjavil:

Kitajci osvajajo svet brez vojn s financami.


https://foreignpolicy.com/2018/12/06/br...

Kitajci osvajajo svet predvsem s korupcijo, podkupninami in nategi. V primerjavi s kolonialnimi imperiji obstaja ena velika razlika - slednji so v kolonijah ustvarjali dodano vrednost. Kitajska je nekje na nivoju umazanije, če hočeš kaj delati pride sama od sebe, dela težave, odstraniti je ni lahko.

pegasus ::

Oglejte si film Hero iz leta 2002, briljanten izdelek kitajske propagande: "Only the King of Qin can stop the chaos by uniting all under Heaven". Če hočemo kot človeštvo kadarkoli nastopiti enotno proti komurkoli tam zunaj (mogoče začnemo z marsom?), je poenotenje naša najboljša opcija in edini, ki danes aktivno delajo na tem, so kitajci. A si moramo najprej odgovoriti na vprašanje, če se res hočemo poenotiti ... ali hočemo še naprej biti kot otroci v peskovniku, kjer vsak brani svoj peščeni grad?

Smurf ::

Poldi112 je izjavil:

Kitajci ne bodo sila moči projicirali po svetu. V glavnem vlagajo v A2AD in zaščito trgovinskih poti, minimalno do Afrike. Hočejo si zagotoviti, da jih USA ne bo mogla ponovno odrezati od surovin, sploh nafte.

Se vse drzave, ki so imele moc, so jo projecirale. Resnicno dvomim, da bo Kitajska izjema.

fikus_ ::

"Kitajci osvajajo svet predvsem s korupcijo, podkupninami in nategi."

To so pa podrobnosti s katerimi se v večini primerov "strinjajo" tisti, ki takšno "pomoč" prejmejo! Sem že zgoraj pisal, da je marsikdo pripravljen prodati marsikaj, samo da se obdrži na oblasti. In Kitajci te prejemnike "pomoči" ne karajo, da so diktatorji in da ne spoštujejo človekovih pravic.

-valvoline- ::

Kitajska je po standardu in kupni moci ze prehitela eu in ostali zahodni svet, place so v povprecju nizje ja, vendar je tam vse 5x cenejse k pr nas. Razvita industrijska financna kitajska mesta ter sredisca so nas ze pri placah ujel ter prehitel. Povprecen kitajc ze danes zivi boljse kot evropejc, priznali mi ali ne.

Zgodovina sprememb…

dronyx ::

brbr21 je izjavil:

Še leta 1978 je 90% kitajcev živelo POD pragom hude revščine. 90! Pazi to: leta 2014 živi 99% kitajcev NAD pragom revščine. Samo 36 let kasneje.

Očitno je ta prag revščine pa potem res zelo nizko.

Around 500 million people, or 40 percent of the population within China, survive on $5.50 per day or less.

Poldi112 ::

>Povprecen kitajc ze danes zivi boljse kot evropejc, priznali mi ali ne.

Daleč od tega, plus da jih čaka huda recesija.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Machete ::

-valvoline- je izjavil:

Kitajska je po standardu in kupni moci ze prehitela eu in ostali zahodni svet, place so v povprecju nizje ja, vendar je tam vse 5x cenejse k pr nas. Razvita industrijska financna kitajska mesta ter sredisca so nas ze pri placah ujel ter prehitel. Povprecen kitajc ze danes zivi boljse kot evropejc, priznali mi ali ne.


Je tole neumnost dneva ali celo meseca?
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S10
strani: « 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Hongkong-ška vstaja 2019 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1003109 (346) jype
»

Huawei se pripravlja na katastrofo (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Android
15316218 (2131) Poldi112
»

Tudi ARM se odpoveduje sodelovanju s Huaweijem (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Procesorji
1988824 (1572) jype
»

Severna Koreja grozi z jedrskim orožjem (strani: 1 2 3 437 38 39 40 )

Oddelek: Problemi človeštva
1977229320 (54178) Pac-Man
»

severna korea ''grozi'' z napadom na washington dc (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12014644 (12124) Osprey

Več podobnih tem