Tesla obljublja električni tovornjak in dirkalnik

BigWhale je 22. nov 2017 ob 14:03 izjavil:

Jaz bi rad affordable EV, ki me bo sposoben pripeljati na relaciji LJ-MB-LJ. Brez dodatnega polnjenja. Trenutno je na izbiro Bolt, pa se ta prakticno ni na izbiro. Leaf 2 z varcno voznjo to _mogoce_ pokrije, pozimi zagotovo ne.

Zakaj ravno EV? Zakaj ne avtoplin recimo, je pol ceneje (plin) od bencina! Ker če ti EVja med službo ne napolni si pečen, je vedno skrb.

Jup. Videl sem jih mnogo v BF Bad Company 2 kako gredo v zrak. Ni dobro biti blizu!

D3m je 22. nov 2017 ob 14:55 izjavil:

Okapi je 22. nov 2017 ob 14:42 izjavil:

Pospeški so v električarju boljši, samo še en subwoofer v sedežu potrebuješ za "rjovenje". In boš lahko izbiral med zvokom ferarija, maseratija, porša, lamborginija, lotusa, formule 1 ...

Nič od tega, ker ni pristno.

Upam, da veš, da tudi zvok v Audiju ni pristen.

https://www.caranddriver.com/features/f...

petrus je 22. nov 2017 ob 14:58 izjavil:

Zakaj ravno EV? Zakaj ne avtoplin recimo, je pol ceneje (plin) od bencina! Ker če ti EVja med službo ne napolni si pečen, je vedno skrb.

Zato, ker je voznja v poceni EVju se vedno bolj prijetna kot voznja v dragem ICE. :)

dexterboy je 18. nov 2017 ob 07:53 izjavil:

Aha, še to; kje so sredinska (pogonska) kolesa na risbi kamiona?
Pa koga to oni farbajo in vlečejo za nos? Saj nisem edini, ki je to opazil...

Če bi poznal tovornjake vizualno, bi iz slike razvidel, da je pogonska os pokrita z bočnimi zaščitami, zaradi zmanjšanja upora.

@jst

Jaz sem imel z NOVIM (odpeljanim iz avtohiše) Audijem petko 2009 SAME TEŽAVE.

Je tvoj audi med prvimi na trgu oz. med zgodnjimi.
Se ne čudim.

Verjamem. Električni gokart je bil tudi prijetno voziti.

BigWhale je 27. nov 2017 ob 21:02 izjavil:

nekikr je 27. nov 2017 ob 17:41 izjavil:

Nehaj no. Clio pač ni dražji ICE, boš moral iti v višji razred ;)

Voznja v Zoe je bolj prijetna od vseh Audijev, VWjev in BWMjev v katerih sem se peljal, pa so bili vsi drazji. Ajd, v i3 je blo podobno kot v Zoe. :)

Dej ne nabijej Whale. Vožnja v Zoe je prijetna z vidika pospeškov in tišine, sicer pa ni nobene primerjave s premium vozili. Zojo vozim enkrat na mesec, od oka.

Saj obstajajo meritve (in tudi zapisi na forumih), ki ugotavljajo, da so vsaj pri višjih hitrostih (100+ km/h) nekateri avtomobili tišji od Tesel.
Nekateri uporabljajo celo noise cancellation tehnologije.
Ko stojijo na križišču, pa so dovolj tihi in mirni, da (razen ob pogledu na obratomer) ne veš, ali motor teče ali pa se je ugasnil.

jernejl je 28. nov 2017 ob 00:48 izjavil:

Saj obstajajo meritve (in tudi zapisi na forumih), ki ugotavljajo, da so vsaj pri višjih hitrostih (100+ km/h) nekateri avtomobili tišji od Tesel.
Nekateri uporabljajo celo noise cancellation tehnologije.
Ko stojijo na križišču, pa so dovolj tihi in mirni, da (razen ob pogledu na obratomer) ne veš, ali motor teče ali pa se je ugasnil.

ja saj... če primerjaš vozila istega cenovnega ranga ima Tesla bolj malo prednosti v kategoriji "tišina", ker avti višjega ranga so dobro zvočno izolirani.

Decibeli pri raznih hitrostih (http://www.auto-decibel-db.com/index_km...
Audi A4 2.0 TDI 2016 41,0 59,1 61,5 61,9 64,2 67,4
Audi A6 3.0 TDI 2016 48,1 57,2 61,2 65,3 66,3 69,7
Audi A8 3.0 TDI 2014 39,7 54,2 57,6 60,9 64,7 66,3
Tesla Model S Hybrid 2012 35,6 57,3 61,1 61,3 62,1 62,4
Renault Zoe 2013 45,2 63,1 67,1 67,6 69,8 72,5
Renault Clio 0.9 2014 41,4 64,3 68,8 69,4 71,3 73,4

Zoe se ne more primerjat z audijem, enako se ne more pa audi primerjat s teslo, vsaj ne ko mu grejo enkrat obrati čez 1200. Pri pospeševanju je itak še večja razlika.

Jst je 26. nov 2017 ob 12:25 izjavil:

Jaz sem imel z NOVIM (odpeljanim iz avtohiše) Audijem petko 2009 SAME TEŽAVE. Vsakih par tednov je bil na servisu in sem se več vozil z nadomestnim. Skoz je nekaj crkovalo, spuščalo čudne zvoke, enkrat na AC je nekaj začelo tako ružiti, da sem ustavil, ker me je bilo tako strah, da ne bo kaka guma se kam sama odpeljala. Nato po enem cigaretu, je delal brez težav. Čez dva dni (dobesedno) lučka za servis, nekaj v zvezi z mašino. Avto rihtali 10 dni. Enkrat na Petrolu po tankanju ni hotel vžgati - avtovleka. Pridemo na servis, avto vžge. Ne morš verjeti!

Tist avto je bil dobesedno zaklet. Ma,... če ne bi doživel, ne bi verjel. Dobro da je bilo vse pod garancijo.

Po enem letu sem se usedel z menedžerjem avtohiše in smo se zmenili, da oni vzamejo avto in so mi dali en sweet deal.

Uff, neprijetna izkusnja. Kaksen deal si pa potem dobil?

perci je 27. nov 2017 ob 22:12 izjavil:

Dej ne nabijej Whale. Vožnja v Zoe je prijetna z vidika pospeškov in tišine, sicer pa ni nobene primerjave s premium vozili. Zojo vozim enkrat na mesec, od oka.

Ja, je primerljiva, ze samo zaradi nacina voznje in tisine. Ce pa primerjas z avtomobili enakega razreda so pa EVji precej spredaj.

BigWhale je 28. nov 2017 ob 09:13 izjavil:

perci je 27. nov 2017 ob 22:12 izjavil:

Dej ne nabijej Whale. Vožnja v Zoe je prijetna z vidika pospeškov in tišine, sicer pa ni nobene primerjave s premium vozili. Zojo vozim enkrat na mesec, od oka.

Ja, je primerljiva, ze samo zaradi nacina voznje in tisine. Ce pa primerjas z avtomobili enakega razreda so pa EVji precej spredaj.

Kakšne tišine? I3 sem peljal in je precej glasen. Decibele imaš napisane na zgornji povezavi. Enaki so ali višji od klasičnega avtomobila. No, razen ko stojiš na semaforju, takrat je pa res tišji. Pospeški? Ja, ko greš iz 0-100 linearno so res dobri. Kolikokrat pa v dnevni vožnji to počneš? Je še kaj drugega?
Edina stvar, ki je res pomembna, pa je kavč-nidforspidarji ne omenjate, je ta, da ne smrdijo povsod naokrog. Kar je edini realen, res gromozanski plus, a pomemben nikomur.

nekikr je 28. nov 2017 ob 10:12 izjavil:

Kakšne tišine? I3 sem peljal in je precej glasen. Decibele imaš napisane na zgornji povezavi. Enaki so ali višji od klasičnega avtomobila. No, razen ko stojiš na semaforju, takrat je pa res tišji.

V skupnem sestevku je v avtu vec tisine, kot v drugih primerljivih avtomobilih in marsikaterem boljsem avtomobilu.

nekikr je 28. nov 2017 ob 10:12 izjavil:

Pospeški? Ja, ko greš iz 0-100 linearno so res dobri. Kolikokrat pa v dnevni vožnji to počneš? Je še kaj drugega?

Ne pospeski, ampak sama voznja ob speljevanju, pospesevanju do koncne hitrosti in ustavljanju. Vse je smooth, nobenega tresenja in zatikanja, slow creep naprej je povsem miren. V dnevni voznji, v povprecni prometni konici in v mestu je tega kar precej. Vecina pravzaprav. :)

nekikr je 28. nov 2017 ob 10:12 izjavil:

Edina stvar, ki je res pomembna, pa je kavč-nidforspidarji ne omenjate, je ta, da ne smrdijo povsod naokrog. Kar je edini realen, res gromozanski plus, a pomemben nikomur.

To je nekaj samoumevnega. Vozil sem pa ze kar precej BEV vozil in je izkusnja pri vseh neprimerno boljsa kot v kateremkoli ICEju.

Ne moreš primerjat 10 let starega Cliota za 1000€ (ali novega za 10k€) z EVjem za 30k€... Že razlika v ceni nardi zadevo popolnoma neprimerljivo. Za prierjavo lahko vzameš nekaj s podobno ceno.

Noben avtomatski menjalnik ne deluje tako dobro in tako mehko kot elektricni avtomobili. Pa sem vozil ze precej avtomobilov iz visjega razreda kot so Zoe/i3/Leaf. Moderni DSGji so sicer ok ampak je poceni EV se vseeno boljsi. Prav tako so start-stop sistemi samo priblizno podobni voznji z EVjem.

EVje lahko primerjamo z avtomobili en ali pa dva razreda visje in sele takrat bodo ti avtomobili primerljivi. To le se bolj poudari koliko boljsi so EVji.

Izjava: "Moj A8 je bolj tih kot Zoe pri 120km/h." je naravnost smesna. :>

MrStein je 28. nov 2017 ob 18:19 izjavil:

Zoe je v idle glasnejši od Clio-ta???

Ne ni. Samo test je mal glup. :) Zoe v idle je enak ugasnjenemu Zoe je enak ugasnjenemu Cliotu. Vse ostalo je glasnejse.

EVji, ki so primerni za vsakodnevno uporabo se prodajajo pet let, so trenutno se drazji od ICEjev in vecina ljudi je 'ne morm se peljat na nizozemsko in nazaj brez tankanja' glupih, zato se jih manj proda. Jasno.

Ampak to vse skupaj se ne pomeni, da EVji niso superiorni. So.

Masovna proizvodnja avtomobilov bo leta 2019 praznovala 110 letnico. Se pravi manj kot 10% casa zgodovine avtomobila obstajajo BEVji v rangu Modela S, Leafa, Zoe, pa so ze v marsicem precej boljsi od ICE avtomobilov. The future is electric. :)

Čez 10 let. Ok?

Pred 10-imi leti že.

nekikr je 28. nov 2017 ob 10:12 izjavil:

Pospeški? Ja, ko greš iz 0-100 linearno so res dobri. Kolikokrat pa v dnevni vožnji to počneš? Je še kaj drugega?

Zelo pomemben podatek kako hitro je avtomobil sposoben pospešiti iz mesta do 100 km/H in njegova prožnost v 4,5 in 6 i prestavi.

bambam20 je 29. nov 2017 ob 02:05 izjavil:

perci je 28. nov 2017 ob 07:39 izjavil:

Ima močne in zelo enakomerne pospeške.

Kaj? Zoe ima 13.2s do 100 km/H. Zato ne razumem o kakšnem močnem pospešku je tukaj govora. Sej DSG-ji se temu dejansko zelo približajo.

Relativno močan psopešek ima i3 saj pospeši do 100 km/h v 7.2 s.

Ja, do 100 ne gre hitro. Do 50 pa ja. Pa ni to dirkalnik, ne vem kaj pričakuješ. Point je, da pohodiš in lepo hitro in zvezno pospešuje.

Dvojna cena in kompromisi pri doljših vožnjah pač naredijo svoje. Sej bodo vsilili hibride in jim bo cena padla na normalen nivo z večjim obsegom proizvodnje (malo dražji seveda bodo).

Ja, seveda, svizec. Če bi res imeli toliko naročil, potem bi proizvodnjo že zdavnaj dvignili. Ponavadi je warpedone težil s tem, kako je Tesel (S,X) naročenih več, kot jih lahko naredijo, ampak začuda je proizvodnja v petih letih tam-tam. Bi pričakoval, da bi jih v tem času naredili 100.000 mesečno (se pravi 10x manj, kot ostali proizvajalci). Ali pa me hočeš prepričati, da je nemogoče dvigniti proizvodnjo v petih letih na visoko raven, če imaš zadaj ljudi z nabitimi denarnicami? Občutno se je proizvodnja dvignila samo, če pogledaš procente. Ampak iz 10-20 komadov je procent res velik, absolutno je pa kaplja v morje. Če bi bila naročila, taka, vzdržna, ne samo začetni hype, potem bi bile tudi tovarne. Sicer pa, realno dejstvo, katerega EV pa ne moreš dobiti, ker je proizvodnja čisto zabasana? Poleg modela 3, ki itak še ni v proizvodnji. Je kakšen? Konkretno kateri so to?

Niso dražji od ICE. Prej si rekel, da se vozijo neprimerno boljše kot ICE s primerljivo oz. precej višjo ceno. Torej je cena velik plus, če pri EV za pol manj denarja dobiš 2x več. Ja, domet je problem. Ampak, saj veš, to je tudi velik atribut vozila, ki vpliva na celotno izkušnjo v vožnji. Da tankaš enkrat na dva tedna a imaš 9 sekund od 0-100 je precej bolj pomembno kot to, da tankaš vsak dan za domet 50km a imaš 7 sekund linearnega pospeška od teh 0-100. Ne pravim jaz tako, prodajne številke tako pravijo, torej kupci.

MrStein je 29. nov 2017 ob 19:55 izjavil:

nekikr je 29. nov 2017 ob 10:28 izjavil:

Ja, vseeno je kaj si jaz mislim, mi pa pritrjujejo prodajne številke.

Najboljši burek peče McDonalds, mi pritrjujejo prodajne številke.

Tole ni najboljši argument! (pun intended)

Tudi najboljše ICE vozilo ni najbolj prodajano BTW.

Dejstvo pa je, da trenutno se veliko več ICE vozil prodaja in je očtino ljudem bolj pomembno to, da je avtomobil cenejši in da tankaš enkrat na dva tedna in imaš 9 sekund od 0-100.

ps: Jst, katerega A5 si pa imel?

V 2016q2 se je zgodilo 300k naročil za M3 in elonov "we need to rethink our production plan". Od takrat obstoječi liniji na kateri sestavljajo S in X ostajata v cca enaki kapaciteti, posledično tut proizvodnja okrog 25k/q oz. malo nad 2k/w. Viri grejo v novo linijo za trojko s cca 2 do 3x večjo kapaciteto. Naraščanje prozivodnje bo še pospešilo.

Ampak ne se sekirat, zguba pa to ...

Če bi jih lahko, potem bi proizvodnjo že zdavnaj dvignili.

Tako kot je to storilo ničkoliko drugih novih proizvajalcev avtomobilov, ki so prav tako štartali iz nule.

nekikr... dokler si bil tiho je bil dvom, sedaj doma ni.