Kurdistanski in Katalonski referendum

Sovražijo belce ki jim s turizmom krepijo ekonomijo, ljubijo čokoladne ki zahtevajo neomejeno zastonj vse.

Odlicno, spanci naj jim pustijo svojo drzavo, katalonci naj prezenejo turiste in naselijo migrante, spanci pridejo cez 10 let nazaj, pospravijo smeti in zasejejo novo civilizacijo.

Ja, zdaj bi morala bruseljska gnada takoj v Barcelono, da oboje mirno zvleče iz jame.
Pa še inteligentni zgled ostali Evropi lahko da.

Zanimivo, celo Rupel se je pobunil, da je bilo preveč brutalno v španiji:
http://www.zurnal24.si/svet/rupel-iz-ba...

Ostali brezjajčniki so pa kr lepo tiho.

Tomas 33 je 2. okt 2017 ob 14:30 izjavil:

Dvojna merila in nadaljevanje propadanja EU.

Madžarska in Poljska nista kolonialni sili, zato zanju ne veljajo enaka merila.

Tomas 33 je 2. okt 2017 ob 14:30 izjavil:

Kaj druga pa lahko pričakujemo od evro birokratov.

Ti si kot človek, ki pasivno opazuje zločin, v resnici del problema EU. Evropski birokrati so ti direktno odgovorni, samo čas si moraš vzeti in dejansko uporabiti mehanizme, ki jih imaš na voljo, da jim daš vedeti, da s podporo španski vladi podpirajo kršenje človekovih pravic.

V totalitarnem sistemu (Jugoslaviji) smo se mi lahko odcepili, v demokraciji bi bilo to nemogoče. Tako kaže včerajšnji dan v Španiji.
Še dobro da smo bili mi v diktaturi in ne v demokraciji.

Zanimiv pogovor, kuhalo se je že nekaj časa, naši bi pa res lahko dali govor v parlamentu samo smo vsi pičkice o javni podpori...

PacificBlue je 2. okt 2017 ob 15:40 izjavil:

Humorist. Junckerju, ki ni dal se niti ene izjave??

Ja, njemu.

PacificBlue je 2. okt 2017 ob 15:40 izjavil:

Poglej, tole kar se dogaja sedaj v Kataloniji je jasen pokazatelj, da demokracija ne obstaja. Je samo prirocna metafora za milejso obliko diktature elit.

Ne, ni. Španci so izvolili konzervativno vlado, ki zastopa njihove konzervativne vrednote. Pri tem bi morala upoštevati predpise, a jih ne, zato je prav, da se jih obsodi in kaznuje.

Najprej moraš razumeti, da se EU načeloma ne sme vmešavati v notranje razmere države članice; za EU obstaja samo Španija. Obsodi pa tudi EU nasilje znotraj države.

EU parlament pridobiva z leti vedno več na moči, a se večina pomembnih odločitev sprejema v drugih organih EU.

Kot tretje pa sem prepričan, da je mnogo EU parlamentarcev obsodilo špansko nasilje nad lastnimi državljani, tudi (vsaj nekateri) slovenski poslanci.

In kot zadnje državljani EU redno demokratično (iz)volimo poslance v EP.

jype je 2. okt 2017 ob 14:34 izjavil:

Tomas 33 je 2. okt 2017 ob 14:30 izjavil:

Dvojna merila in nadaljevanje propadanja EU.

Madžarska in Poljska nista kolonialni sili, zato zanju ne veljajo enaka merila.

Tomas 33 je 2. okt 2017 ob 14:30 izjavil:

Kaj druga pa lahko pričakujemo od evro birokratov.

Ti si kot človek, ki pasivno opazuje zločin, v resnici del problema EU. Evropski birokrati so ti direktno odgovorni, samo čas si moraš vzeti in dejansko uporabiti mehanizme, ki jih imaš na voljo, da jim daš vedeti, da s podporo španski vladi podpirajo kršenje človekovih pravic.

Prazne obtožbe. Realno ne obstaja mehanizem s katerim lahko navadni državljan kaj stori, sploh pa ne drugorazreden državljan.

gus5 je 2. okt 2017 ob 20:10 izjavil:

Gregor P je 2. okt 2017 ob 19:22 izjavil:

Najprej moraš razumeti, da se EU načeloma ne sme vmešavati v notranje razmere države članice

Lahko se, celo morajo se, če oblastniki brutalno/nasilno posegajo v človekove pravice.

->

Gregor P je 2. okt 2017 ob 19:22 izjavil:

Obsodi pa tudi EU nasilje znotraj države.

Gregor P je 2. okt 2017 ob 19:22 izjavil:

Obsodi pa tudi EU nasilje znotraj države.

EU-institucije imajo več pristojnosti, ne le pravice obsojanja.

Tomas 33 je 2. okt 2017 ob 14:30 izjavil:

Po eni strani sta Madžarska in Poljska ustava stvar EU, "demokaracija" v Španiji pa je notranja zadeva Španije.

Dvojna merila in nadaljevanje propadanja EU.

Nobena dvojna merila: Španska ustava je skladna z EU, policija pa je izvajala na tej ustavi utemeljeno sodno odredbo.

krneki0001 je 2. okt 2017 ob 15:14 izjavil:

V totalitarnem sistemu (Jugoslaviji) smo se mi lahko odcepili, v demokraciji bi bilo to nemogoče. Tako kaže včerajšnji dan v Španiji.
Še dobro da smo bili mi v diktaturi in ne v demokraciji.

Mi smo se odcepili, ker bi država tako ali drugače propadla. Iz EU pač ne moreš ven. Kot prvo nas EU drži za jajca z vsemi milijonskimi krediti, ki nam jih posojajo , kot drugo smo brez lastne valute. Če gremo nazaj na tolarje, pa nam poknejo carino smo mrtvi. Tako je to.

Sicer pa velika večina Slovencev je želela biti del evropske unije. Samo, da je večina mislila, da bodo s tem imeli nemške plače. Dobili so pa prsteka v ritko.

Dejstvo je, da je Slovenija v okviru SFRJ imela 1 enakovreden glas napram vsem republikam z več prebivalci. Do razpada je prišlo, ker je bila srbska želja po uvedbi prave demokracije - en človek en glas in ne ena republika en glas, slab za vse druge sestavne dele, bi pa to pomenilo uvedbo prave demokracije na prostorih bivše države.

Po osamosvojitvi smo demokratično želeli v skupnost, ki goji ravno to vrsto demokracije - en človek en glas, pa nam to sedaj ni več všeč, ker pač nimamo nikakršnega vpliva na odločitve v EU. Če je kakšna zadeva sporna, lahko sicer uporabimo mehanizem več malih držav, ki lahko družno nastopijo proti nekemu sklepu, vendar to vseeno ne pomeni, da lahko na politiko EU dejansko uplivamo.

Da je demokracija farsa, sem na tem forumu že podal mnenje nekaj let nazaj v neki temi in takrat sem dejal, da je demokracija najbiližje anarhiji, v vsakem primeru pa je tisti, ki je bogatejši, bolj demokratičen in ima več od demokracije, kot povprečna raja.
Referendum v Kataloniji je enako, kot je bil pri nas - samo orodje trenutni katalonski eliti, da si zagotovi boljše položaje, kot jih ima sedaj v okviru Španije. Za povprečno populacijo to praviloma pomeni slabše življenje, kot so ga deležni sedaj.

Berserker - Markovičev zakon o podjetjih, je poizkušal uvesti tržno gospodarstvo na področju SFRJ, v njem je bil celo realen del, o odkupu lastnih deležev firm, z denarjem, ki bi se nabiral z nižjimi plačami, kot bi si jih delavci lahko izplačali, že tako pa veliko časa ni bilo več planskega gospodarstva - izvzete so bile pač naložbe države in republik, ki pa morajo biti v obliki srednjeročnih in dolgoročnih planov, kar se tiče gospodarstva, pa je bila svoboda odločanja tam nekje od sredine sedemdesetih let.

solatko je 2. okt 2017 ob 23:39 izjavil:

Po osamosvojitvi smo demokratično želeli v skupnost, ki goji ravno to vrsto demokracije - en človek en glas,

To smo imeli v osamosvojeni državi od 1991 do vstopa v EU. Iz ene skupnosti v drugi še večji drek.

bambam20 je 3. okt 2017 ob 00:17 izjavil:

solatko je 2. okt 2017 ob 23:39 izjavil:

Po osamosvojitvi smo demokratično želeli v skupnost, ki goji ravno to vrsto demokracije - en človek en glas,

To smo imeli v osamosvojeni državi od 1991 do vstopa v EU. Iz ene skupnosti v drugi še večji drek.

Vsak tukaj hoče obsoditi vse razen Slovenije, če si produktiven ti je vedno dobro, mogoče nekje manj nekje več.

Dejstvo je da ima Slovenija svojo državo zelo malo časa, kulturo veliko več...

Gregor P - Gre ravno za to, da bi moralo biti nasilje represivnih organov, take vrste, katerekoli članice, v EU na toleranci 0. Ni šlo za nasilne demonstracije, temveč za izvedbo referenduma in bi ga morale vse vlade, parlament EU in članic, takoj brez kakršnih koli zadržkov - obsodit.

krneki0001 je 2. okt 2017 ob 15:14 izjavil:

V totalitarnem sistemu (Jugoslaviji) smo se mi lahko odcepili, v demokraciji bi bilo to nemogoče. Tako kaže včerajšnji dan v Španiji.
Še dobro da smo bili mi v diktaturi in ne v demokraciji.

Očitno ne veš, da smo Slovenci pravico do samoodločbe imeli zapisano v jugoslovanski ustavi. Slovenska odcepitev je bila torej LEGALNA, če pustimo ob strani, da vsakemu narodu že po naravnem pravu pripada pravica do samoodločbe.

PaX_MaN je 2. okt 2017 ob 22:12 izjavil:

Tomas 33 je 2. okt 2017 ob 14:30 izjavil:

Po eni strani sta Madžarska in Poljska ustava stvar EU, "demokaracija" v Španiji pa je notranja zadeva Španije.

Dvojna merila in nadaljevanje propadanja EU.

Nobena dvojna merila: Španska ustava je skladna z EU, policija pa je izvajala na tej ustavi utemeljeno sodno odredbo.

V španski ustavi je najverjetneje tudi zapisano, da vojaška represija zoper državljane ni dovoljena. EU lahko Španijo zaradi tega začasno izključi iz EU, ali vsaj ustrezno finančno kaznuje. Ker je EU gobezdalo višjih političnih sil in delajo za interese kapitala tega seveda ne bodo naredili. Za državljane jim dol visi.

jype je 2. okt 2017 ob 19:34 izjavil:

xmetallic je 2. okt 2017 ob 19:17 izjavil:

Kje lahko

Na tramvajkomandi.

Torej smo prišli do sklepa, da je EU nedotakljiva totalitarna ustanova.

xmetallic je 3. okt 2017 ob 07:57 izjavil:

V španski ustavi je najverjetneje tudi zapisano, da vojaška represija zoper državljane ni dovoljena. EU lahko Španijo zaradi tega začasno izključi iz EU, ali vsaj ustrezno finančno kaznuje. Ker je EU gobezdalo višjih političnih sil in delajo za interese kapitala tega seveda ne bodo naredili. Za državljane jim dol visi.

Policija ni vojska, zato ne, EU ne bo Španijo izključila niti finančno kaznovala.

xmetallic je 3. okt 2017 ob 07:57 izjavil:

jype je 2. okt 2017 ob 19:34 izjavil:

xmetallic je 2. okt 2017 ob 19:17 izjavil:

Kje lahko

Na tramvajkomandi.

Torej smo prišli do sklepa, da je EU nedotakljiva totalitarna ustanova.

Ne. EU je ustanova ki spoštuje suverenost svojih članic.

To samo pokaže, kako se o človekovih pravicah samo govori, ko pa bi bilo treba nek režim obsodit, pa se najprej pogleda druge interese.
Če je to demokracija, potem imam veliko raje diktaturo, ki se je izvajala v bivši yugi.
Če je demokracija samo to, da imam na volilnem listku, namesto ene stranke, več njih za obkrožit in nič drugega, potem si lahko tako demokracijo vtaknete v rit.

Se ti ne zdi, da si kakšno "malenkost" spustil glede ukrepanja EU?

Zakaj imate nekateri takšne nerealistične, utopične predstave o demokraciji? Je pač najboljše kar imamo trenutno.

krneki0001 je 3. okt 2017 ob 12:33 izjavil:

V socializmu so manj tepli ljudi

Koliko jugoslovanov je pospravil Tito, koliko pa Hitler?

jype je 3. okt 2017 ob 12:37 izjavil:

thom4s je 3. okt 2017 ob 12:35 izjavil:

Koliko jugoslovanov je pospravil Tito, koliko pa Hitler?

Hitler je poskušal vse, Tito pa samo tiste, ki so sodelovali s Hitlerjem.

Seveda. Isto Stalin s svojo oprodo Genrikhom Yagoda a ne? Pa Mao? Vsi vi bi radi pobijali tiste ki sodelujejo s Hitlerjem, oziroma dandanes, s Trumpom.