» »

Nov jezik mladine

Nov jezik mladine

«
1
2 3 4

Gaius ::

Načini komunikacije se s tekom časa močno spreminjajo. Če je bilo še pred 150 leti najbolj popularno pošiljati pisma, pred 50 leti telefonirati, pred 10 leti pošiljati sms-je in emaile, je danes vsaj pri mladini najbolj popularno pošiljanje kratkih besedilnih sporočil - najpogosteje in kolikor se le da v obliki emotikonov ali gifov z uporabo čim manj besed.
Kam to pelje?
Ne samo, da mladina danes manj komunicira "v živo", ker jim virtualni svet omogoča "komunikacijo" na daljavo ( in si s tem krčijo svoje retorične sposobnosti, družbeno integriranost itd...); tudi njih besedni zaklad se nujno mora krčiti, če ga ne negujejo. Branje knjig je danes itak znanstvena fantastika, branje znanstvenih člankov še večja. Seveda je treba biti fer in reči, da to vsekakor ne velja prav za vso mladino. Gotovo je določen % mladine, ki je še vedno "staromoden", ampak občutek imam (se nisem še nič poglabljal v to tematiko), da večina mladine vendarle ustreza zgoraj opisanemu. Torej, da komunicirajo vedno bolj z uporabo emotikonov, gifov. Skratka vedno bolj komunicirajo brez uporabljanja besed.
Bi bilo zanimivo prebrati kakšno raziskavo kako to dolgoročno vpliva na razvoj posameznika, ampak po zdravi pameti, ravno najbolj koristno ne bi smelo biti.

Kam bo to pripeljalo čez 10-20 let? Bomo vzgojili generacijo posameznikov, ki nebo sposobna prebrati enega daljšega teksta, ga razumeti, kritično oceniti in podati svojega stališča? To kar kliče po zlorabljanju množic.

SimplyMiha ::

smh tbh

Koga pa zezam, sam ne spadam več med mladino... :|

Zgodovina sprememb…

Gaius ::

Ja SimplyMiha me je spomnil še na to. Poleg emotikonov in gifov se vedno bolj uporabljajo te okrajšave. Zakaj hoče človek v čim manjšem prostoru povedati čim več? A ni lepo na dolgo in široko povedati stvari?
Seveda, ne rečem, da je kdaj pametno kaj povedati na kratko. Ampak vse te okrajšave...

mailer ::

Iz herioglifov gremo nazaj na herioglife v digitalni obliki. Ljudje so vedno bolj leni, namesto hvala napišejo ty in hkrati zanemarijo tudi lastno identiteto.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

scipascapa ::

Ko jih pogledam na avtobusih pred gsm, je ena velika žalost.

SimplyMiha ::

Ja, to bo težnja po poenostavljanju jezika, torej da se čim hitreje podati čimbolj jasno sporočilo. Jeziki bolj počasi capljajo za trendi, zato ljudje v pogovorni jezik dodajajo nove pojme, ki so jeziku tuji, a vsi razumejo za kaj gre. Zlasti mladina rada izumlja svoje pojme. Recimo poguglaj guglanje.

Še umetna inteligenca je izumila svoj jezik: Facebook Shut Down AI After It Invented Its Own Language

Včasih so pravila jezika pač preokorna.

globoko grlo ::

Pojma nimate, še mal pa bomo telepatsko komuniciral oz. ne mi ampak otroci naših otrok :)
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

Zgodovina sprememb…

MadMax ::

Herioglifi... A je to še starejše od hieroglifov? :)
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

mgermo ::

tldr
Cena hitrega načina življenja. Še video na facebooku se ne pogleda, če je daljši od minute.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mgermo ()

Gaius ::

SimplyMiha je izjavil:

Ja, to bo težnja po poenostavljanju jezika, torej da se čim hitreje podati čimbolj jasno sporočilo. Jeziki bolj počasi capljajo za trendi, zato ljudje v pogovorni jezik dodajajo nove pojme, ki so jeziku tuji, a vsi razumejo za kaj gre. Zlasti mladina rada izumlja svoje pojme. Recimo poguglaj guglanje.

Še umetna inteligenca je izumila svoj jezik: Facebook Shut Down AI After It Invented Its Own Language

Včasih so pravila jezika pač preokorna.


Zakaj so težnje k poenostavitvi in pohitritvi komunikacije?
Nočem biti za časom, ampak, ne razumem... danes ima dan ravno tako 24 ur, kot jih je imel pred 100 leti. Časa pa je manj... le zakaj je moral Einstein odkriti relativnost?

nergac ::

Sam se glede komunikacije mladine ne bi kaj dosti sekiral.
Po drugi strani pa se nihče ne sekira, da je recimo velik delež generacije, ki je danes stara med 40 in 70 let, dobesedno obsedela pred TV.
Edino Šifrer je pel o tem fenomenu kar nekaj časa nazaj...

SimplyMiha ::

Gaius je izjavil:

Zakaj so težnje k poenostavitvi in pohitritvi komunikacije?
Nočem biti za časom, ampak, ne razumem... danes ima dan ravno tako 24 ur, kot jih je imel pred 100 leti. Časa pa je manj... le zakaj je moral Einstein odkriti relativnost?


Bi rekel, da dandanes človek dnevno obdela veliko več informacij kot včasih, kar bi znalo botrovati temu. Vsak dan nas z vseh strani bombardirajo z informacijami, pa če hočemo ali ne. Hkrati nas je tudi nekajkrat več kot 100 let nazaj, kar pomeni več ljudi, s katerimi komuniciramo. K temu prispeva tudi urbanizacija - kopičenje prebivalstva na manjših površinah. Tako je človek primoran vzdrževati vse večje število kontaktov, časa pa ima enako kot njegov predhodnik - 24 ur na dan.

globoko grlo ::

Eh, tolk smo zdolgočaseni in vsaka "info" nam da instant zadovoljitev.
Smo pa še vedno družabna vrsta živali in še vedno čutimo potrebo po komunikaciji, smo pa tudi neverjetno leni in samovšečni, hence instant/skrajšana oblika komunikacije.

Aja, pa smeškotu ne moreš pogledat v oči :)
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

cesnja ::

Kje je tu problem? Ljudi, ki so zmožni (in imajo voljo) prebrati nek daljši tekst, ga razumeti, kritično oceniti in podati svoja stališča, ni nikoli bilo prav veliko. Prav tako povprečnežu take sposobnosti niso preveč uporabne. Kljub temu bi lahko za skoraj vsakega človeka trdil, da je v neki stvari dober. Da pa ta zadeva ni povezana točno s tvojo definicijo "inteligence" in "to bi moral vsak znati," je pa samo tvoj lapsus.

Glede same komunikacije je pa vsaka optimizacija dobrodošla. Če ti uspe enako količino pomena prenesti z manj truda, zakaj ne bi tega izkoristil?

Unknown_001 ::

Ako jim zapadne ideje niso povšeči, še vedno postoji možnost, da se izražam arhaično.

Mar so oni sedaj zadovoljni?
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

kuall ::

Gaius je izjavil:

Ja SimplyMiha me je spomnil še na to. Poleg emotikonov in gifov se vedno bolj uporabljajo te okrajšave. Zakaj hoče človek v čim manjšem prostoru povedati čim več? A ni lepo na dolgo in široko povedati stvari?


Nobenemu se ne da poslušat nakladačev.

Ena značilnosti jezika je, da skrajša kolikor je možno. Da lahko na hitro poveš nekaj, ko je kakšna nujna situacija, npr ko je lev za drevesom ni koristno, če rabiš dolgo, da sporočiš misel ljudem okoli, da je treba bežat.

To je eden od razlogov, zakaj je jezik malo zakodiran, zarad skrajševanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

jype ::

je izjavil:

Kam bo to pripeljalo čez 10-20 let? Bomo vzgojili generacijo posameznikov, ki nebo sposobna prebrati enega daljšega teksta, ga razumeti, kritično oceniti in podati svojega stališča? To kar kliče po zlorabljanju množic.
I didn't choose the skux life, the skux life chose me.

Scaramouche ::

Danes bodo pač morali ljudje zadeti bistvo, od veliko podcastov ki obstajajo jih je zelo malo ki so vredni 1-2h poslušanja!

Tudi vprašanje je kako bo z pisano besedo, ali bomo čez nekaj časa sploh imeli pisno izražanje in bodo računalniki vse to dali iz evolucije kulture...

[D]emon ::

Se eno brezpredmetno jokanje o evoluciji jezika. :))
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

BigWhale ::

Scaramouche je izjavil:

Tudi vprašanje je kako bo z pisano besedo, ali bomo čez nekaj časa sploh imeli pisno izražanje in bodo računalniki vse to dali iz evolucije kulture...


Ja, ane, Z pisano besedo je prava katastrofa. ;>

Blinder ::

Pomoje sploh ni res, da berejo manj knjig.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

dreta ::

Se vidi da postajate dinozavri. Tudi nas niso starsi razumeli ;)

Machete ::

Branej je nekaj najpomembnejšega, poleg zdravega načina življenja, kar lahko narediš zase.
Pomagamo lahko družbi tako, da malčke spoznamo s knjigami in jim jih približamo. Prosim vzemite svojim malkčkom in celo dojenčkom telefone in tablice. Res jih ne rabijo. Edino, in res edino zijajo samo zaradi vaše lenobe in nesposobnosti najti nadomestilo. Poznam jih kar nekaj, ki jim redno dajejo telefone (1-5 let recimo). Vsi so isti. Zelo razdražljivi, nestrpni, nemirni, zelo vzkipljivi in celo nasilni. Stalno negodujejo nad vsem in nad vsemi. Na kratko so totalne driske in socialni zombiji. Praktično nič in nihče okoli njih jih ne zanima. In ne samo takrat ko bulijo debilne cg risanke. Majhen vzorec, ampak je tako strašljivo enak, da vam polagam na srce, naučite jih uživati v knjigah, risanju, ustvarjanju... Ne pa zombi strmenju, ker vi ne drugače ne morete viseti na fbju ali piti kavice.

Rahel OT sicer, ampak civilizacijo se gradi na vzgoji s prenosom generacijskih napotkov in učenjem, in za stanje kot je, smo krivi sami, ker smo se prepustili v idiokracijo in življenje amebe pred TVji.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Stari89 ::

Ni mi jasno, zakaj se pritožujete. Mularija komunicira tako, kakor jim paše. Tako je bilo z vami, tako je bilo z nami in tako je sedaj z njimi. Čez 10 let pa bojo oni jamrali, kako se nikomur več ne lušta prilepit enga smajlija, ker je bilo včasih to tako srčkano.

I used to be with "it"

Edit: Še glede branja knjig: 100 let nazaj so se starčki pritoževali, da mularija samo še knjige bere in tako daje možgane na pašo. Še ne tako dolgo nazaj so se starčki pritoževali, da mularija samo še TV gleda in daje možgane na pašo. Nam so težili, da skos visimo na računalniku. Sedaj pa vidim, da sitnarite zaradi telefončkov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Stari89 ()

next3steps ::

Ne, saj to je klasika, da bedniki krivijo milenijce za vse. Še za svojo bedo.

ampak civilizacijo se gradi na vzgoji s prenosom generacijskih napotkov in učenjem

Za to imam znanstvene knjige in raziskave. Ne rabim predane besede iz roda v rod s strani oldtajmerja.

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Zadnjic sem videl tri sosolke, so se usedle vsaka na svoj konec in nato komunicirale preko smartphona, vmes so si se kaj zaklicale.

Tudi sam uporabljam elektronkse komunikacije, sam ne z ljudmi, ki so par metrov proc.

Ocitno enim ze skodi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

thramos ::

Knjige? Namesto da bi se ukvarjali s športom in komunicirali drug z drugim sami ležijo na kavču?

Ta mladina. ;((

Iatromantis ::

Meni je pa všeč ta nov jezik, čeprav pravijo, da je pomagal izvoliti Trumpa...

sim

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

Smurf ::

Sej o tem je jokal ze Socrates, da mularija ne spostuje starejsih, pa vsi bi se radi pogovarjal namesto, da bi vadili.

Zacuda je civilizacija vseeno prezivela in napredovala.

Phantomeye ::

Gaius je izjavil:

Načini komunikacije se s tekom časa močno spreminjajo. Če je bilo še pred 150 leti najbolj popularno pošiljati pisma, pred 50 leti telefonirati, pred 10 leti pošiljati sms-je in emaile, je danes vsaj pri mladini najbolj popularno pošiljanje kratkih besedilnih sporočil - najpogosteje in kolikor se le da v obliki emotikonov ali gifov z uporabo čim manj besed.
Kam to pelje?
Ne samo, da mladina danes manj komunicira "v živo", ker jim virtualni svet omogoča "komunikacijo" na daljavo ( in si s tem krčijo svoje retorične sposobnosti, družbeno integriranost itd...); tudi njih besedni zaklad se nujno mora krčiti, če ga ne negujejo. Branje knjig je danes itak znanstvena fantastika, branje znanstvenih člankov še večja. Seveda je treba biti fer in reči, da to vsekakor ne velja prav za vso mladino. Gotovo je določen % mladine, ki je še vedno "staromoden", ampak občutek imam (se nisem še nič poglabljal v to tematiko), da večina mladine vendarle ustreza zgoraj opisanemu. Torej, da komunicirajo vedno bolj z uporabo emotikonov, gifov. Skratka vedno bolj komunicirajo brez uporabljanja besed.
Bi bilo zanimivo prebrati kakšno raziskavo kako to dolgoročno vpliva na razvoj posameznika, ampak po zdravi pameti, ravno najbolj koristno ne bi smelo biti.

Kam bo to pripeljalo čez 10-20 let? Bomo vzgojili generacijo posameznikov, ki nebo sposobna prebrati enega daljšega teksta, ga razumeti, kritično oceniti in podati svojega stališča? To kar kliče po zlorabljanju množic.


S tem topicom samo potrjuješ trend, ki se ponavlja skozi celotno zgodovino.

In sicer "kaj je narobe z mladimi, zakaj počnejo stvari drugače, ko jih počnemo mi?".

kar je se pa tiče novega jezika - jezik se spreminja - vedno se je. Zaradi besed, ki jih uporabljaš, bi se Trubar tudi križal.

Sicer pa soditi ljudi po tem, na kak način komunicirajo s svojimi vrstniki oziroma z ljudmi v svojem socialnem krogu je pa tudi ozkogledo. Nekdo, ki komunicira z emoticoni je v resnici z lahkoto mojster besede, ki mu ne sežeš do kolen.

Zgodovina sprememb…

Machete ::

Ja imaš prav. Ampak a poznaš mulca, ki je mojster besede? Verjetno 1 od 100. Ostalo so medmeti, renčanje in emotikoni.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Machete ::

Ozri se okoli sebe.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

next3steps ::

In kaj bom videl okrog sebe ? Argumentirano besedo glede dejstev ? In ti pol o mojstrih besed? Mojster nakladanja!

Markus386 ::

dreta ::

haha bravo Markus386

Machete ::

Saj antisocial ni od nikogar problem. Finta je, da mularije ne prebere v enem letu kolikor je tu na eni strani časopisa. Še največji problem je manjko kritičnega pristopa do konzumiranih informacij. Na strani podajanja le-teh isto. Ne v socialnem vedenju in tudi ne v količini in ne mediju/tehnologiji ne vidim hudega problema. Vsebine in oblike ni več. To je žalostno :]
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

jype ::

Lonsarg ::

Machete je izjavil:

Saj antisocial ni od nikogar problem. Finta je, da mularije ne prebere v enem letu kolikor je tu na eni strani časopisa. Še največji problem je manjko kritičnega pristopa do konzumiranih informacij. Na strani podajanja le-teh isto. Ne v socialnem vedenju in tudi ne v količini in ne mediju/tehnologiji ne vidim hudega problema. Vsebine in oblike ni več. To je žalostno :]

Kar se same količine informacij tiče ta v sodobnem svetu gromozansko narašča, torej izjava, da mularija ne prebere v enem letu ene strani časopisa je invalid.

Način konzumiranja in oblika vsebina je druga ločena debata, če mene vprašaš se pač pri tem hudem naraščanju količine informacij pač optimizira konzumacija, da je hitrejša. Samo po sebi to nikakor ni slabo, pač vedno več vemo. Slabo je zgolj v artističnem smislu izražanja, če ti je pač mar za umetnost...

Kritična obdelava obdelanih informacij je spet TRETJA ločena stvar, ki jo ne gre mešati med zgornje stvari in s samo konzumacijo nima veze. Ker kritični odnos je stvar vzgoje. Moj osebni pogled je da se kritičnost nič ne zmanjšuje, morda celo povišuje.

Nekaj drugega je precej drugače pri novih generacijah(jaz nisem tipičen predstavnik). In sicer gromozansko se je povečala brezbrižnost do dogodkov okoli, delno je za to kriva sama količina informacij(večja količina pomeni da je posamezni dogodek manj opazen), morda še bolj kriva je vzgoja v mladih letih, ker (nam) je mladim prelepo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

next3steps ::

Ne vem zate, a jaz imam globinski vid in končen rezultat že vidim. Morda zato, ker sem del te mladine, ki jo kritiziraš.
Sam slog ne ne zanima, nisem del ekipe JCT. Kar se tiče prefinjenosti komunikacije, ne bo inteligenten razumel, z ostalimi se ne ubadam.

Zgodovina sprememb…

thramos ::

Če ima Machete prav, potem se pomanjkanja česarkoliže itak ne zavedaš.

Morda ima, ampak glede na to, da je človeštvo dalo čez že kar nekaj takšnih "kvariteljev" mladine, pa nam globalno pravzaprav še nikoli ni bilo tako dobro, se verjetno moti, tako kot generacije starcev pred njim.

No, ali pa smo žrtvovali "nekaj", za krasni novi svet. :))

next3steps ::

Seveda se zavedam. Bi se pa Machete tudi zavedal in ne bi rabil na glas razmišljati, če bi šel v knjižnjico omenjeno temo raziskat.
Odgovor boš dobil,
Bodisi če greš v knjižnjico ali kam drugam raziskat
Bodisi bo kdo to raziskal namesto tebe in odgovor prilepil sem
Bodisi raziskavo sam izpelješ.

jype ::

looser ::

tudi kakšni res fajn hobiji znajo človeka preroditi...

Personanonim ::

 xkcd

xkcd

"The internet - like a training camp for never amounting to anything."

oglaf.com

D3m ::

Personanonim je izjavil:

 xkcd

xkcd



Precej nenatančno.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Machete ::

Nasprotno, zelo natančno. Dejansko vse štima.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

D3m ::

O rly?

1840 boš rekel da so "vsi" viseli pred bukvami?
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

BigWhale ::

Ne, ampak v 60ih, 70ih, in 80ih so pa vsi viseli pred TVji.

Machete ::

D3m je izjavil:

Personanonim je izjavil:

 xkcd

xkcd



Precej nenatančno.


Se zelo posipam s pepelom. 1880 naprej štima.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

D3m ::

BigWhale je izjavil:

Ne, ampak v 60ih, 70ih, in 80ih so pa vsi viseli pred TVji.


Kdo? Jugoslovani?

Prej Američani.
|HP EliteBook|R5 6650U|
«
1
2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

angleščina (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5814564 (2162) Grizzly
»

Kaj nam delate, slavisti(?)... (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12435315 (31974) nejcek74
»

Poenostavitev SI jezika (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14728534 (24100) Okapi
»

Slovenščina in tujke (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
5414972 (13454) nokkj

Več podobnih tem