Slo-Tech - Vodje in ustanovitelji podjetij na področju umetne inteligence so na Združene narode naslovili odprto pismo, v katerem se zavzemajo za popolno prepoved avtonomnih orožij, popularno imenovanih ubijalski roboti. Med 116 podpisniki so tudi ustanovitelj Tesle in SpaceXa Elon Musk, vodja razvoja aplikativne umetne inteligence pri Googlovem DeepMindu Mustafa Suleyman, ustanovitelj Universal Robotics Esben Østergaard in številni drugi. Podjetja, ki jih predstavljajo, zaposlujejo več deset tisoč raziskovalcev po vsem svetu in ustvarjajo milijarde dolarjev. Podobno pismo je leta 2015 podpisalo več tisoč raziskovalcev z univerz in raziskovalnih laboratorijev po celem svetu, podprli pa so ga tudi Stephen Hawking, Noam Chomsky in Applov soustanovitelj Steve Wozniak. Do danes je zbralo že več kot 20.000 podpisov, a se ni zgodilo nič konkretnega. Zato so letos novega napisali in podpisali tudi ljudje z denarjem in močjo.
Mednarodna konferenca o umetni inteligenci (IJCAI) je največja svetovna konferenca o umetni inteligenci, ki jo prirejajo vsako drugo leto in letos poteka v avstralskem Melbournu. Letos na njej opozarjajo tudi na prihajajočo "tretjo revolucijo v vojskovanju", ki bi jo utegnili prinesti ubijalski roboti oziroma avtonomna orožja. Prvo revolucijo je prinesel smodnik, drugo pa jedrsko orožje. Uporaba jedrskega orožja je danes prepovedana, podobno pa velja tudi kemično in biološko orožje, protipehotne mine in zažigalne bombe ter še nekatere druge taktike. Enako želijo doseči tudi za avtonomna orožja. Slednja bi namreč omogočila vojaško udejstvovanje na širšem področju kakor doslej, hkrati pa bi potekalo tako hitro, da ga ljudje sploh ne bi mogli dojeti.
Po predlanskem pismu so v Združenih narodih začeli priprave na pogovore o prepovedi avtonomnih orožij. Pripravljenost je izrazilo 123 držav članic, a se zaradi neplačanih članarin še niso začeli. Podpisniki opozarjajo, da ubijalski roboti niso znanstvenofantastične vsebine, temveč že skoraj sedanjost, saj jih intenzivno raziskujejo in razvijajo tudi ZDA, Kitajska, Rusija in Izrael. Nekateri primitivni primerki, denimo korejski avtomatični mitraljezi, že obstajajo in obratujejo. Glavni problem je, da se trenutno nobena država noče odpovedati razvoju tovrstnih orožij, da je ne bi prehitele druge države. Ameriško obrambno ministrstvo je na primer pozvalo k povečanim vlaganjem v tehnologijo avtonomnih orožij, da bi ostali v prednosti pred nasprotniki.
Brez prepovedi njihove uporabe je tako iluzorno pričakovati, da se bosta njihov razvoj in kopičenje ustavila. Zagovorniki tovrstnih orožij po drugi strani poudarjajo, da bodo omogočila vojskovanje z manjšim številom žrtev med vojaki. Toda nasprotniki se bojijo, da bodo zato oboroženi spopadi pogostejši in nasilnejši. ZDA na primer že uporabljajo brezpilotna letala za bombardiranje tarč na Bližnjem vzhodu, ki poteka neprekinjeno.
Se ne strinjam. Avtonomne naprave, ki lahko pobijajo ljudi, so nadvse uporabne: Pogledajo na facebook uporabnika, ki ga opazijo, ter se na podlagi njegovih objav odločijo, ali je družbeno koristen, nevtralen, ali škodljiv. Kriteriji so dovolj preprosti, da bi že s trenutno dostopno tehnologijo lahko v nekaj tednih ustvarili raj na zemlji.
Se ne strinjam. Avtonomne naprave, ki lahko pobijajo ljudi, so nadvse uporabne: Pogledajo na facebook uporabnika, ki ga opazijo, ter se na podlagi njegovih objav odločijo, ali je družbeno koristen, nevtralen, ali škodljiv. Kriteriji so dovolj preprosti, da bi že s trenutno dostopno tehnologijo lahko v nekaj tednih ustvarili raj na zemlji.
Very funny.
Sicer pa AI v vojski ne bo šel prav nikamor. To je best thing since sliced bread za njih.
PS. Tiste tri slike v novici....tisto je 20 let stara tehnologija btw.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
No pa recimo, da se to prepove. Pa se potem najdejo kršitelji. S koliko žrtvami se jih bo ustavilo, ali pa bodo nemara na lepo besedo ubogali?
Zahod mora obdržati svoj primat tudi na področju vojskovanja sicer bo še več štale po svetu.
Razumem pa nekoga, ki je pacifist, da mu je to odvratno. Ampak niso vsi pacifisti. Slabljenje lastnih vrst je autodestruktivno. V resnici mora zahodna civilizacija, kar je še je kolikortoliko pri pameti uporabiti vsa sredstva, da se prednost, ki jo je pridobila predvsem zato, ker ni bila autodestruktivna, ohrani.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Homo sapiens sapiens se pobija med sabo (mimogrede "Slabljenje lastnih vrst je autodestruktivno" kaj vas je vec razlicnih?) potem pa se odloci, da bo se naredil avtonomni stroj za pobijanje lastne vrste??? Neverjetno!
Ravno to trdim ves čas. Mi je iskreno žal za ostale. I'll really try not to cause harm. Res mi žal... ampak better you than me.
Do sedaj je vedno bil West first. Več kot očitno pa je zavil v samodestruktivnost...in tko kot v rimu...ni bil samo en faktor. En kup jih je. Simptome se vidi povsot.
Zahod je postal kot tisti tipičen rich white kid, v bogatem belskem naselju. Prepeva o enakopravnosti in pravičnosti, pol slučajno zavije v hood in ga prebutajo... Blazno zabavno vidt, da cela ljudstva postajajo taka. PS..."white" je zgolj naključje, da si ne bi kdo mislil.
Homo sapiens sapiens se pobija med sabo (mimogrede "Slabljenje lastnih vrst je autodestruktivno" kaj vas je vec razlicnih?) potem pa se odloci, da bo se naredil avtonomni stroj za pobijanje lastne vrste??? Neverjetno!
Ti ne razumeš. Ti povprečnega kitajca jemlješ kot "svojo vrsto". Da, biološko je vse res. Ampak on te ne. On te jemlje kot nekega tujca, ki če se mu priložnost ponudi, he'll fuck you over. And honestly, he'll probably find a decent reason for that. Kitajsta s polno paro dela tako na AI kot na CRISPrju. Ti res misliš, da bo kr enega dne..."oh bogi zahodnjaki, glej kako še vedno se zajebavajo z rakom". Nope they'll be like "fuck them, they had their run" or something. Saj vrjetno bodo prišli na podoben nivo enkrat, but not until we're throughly raped by that point.
Kot rečeno, volkovi so še vedno tam zunaj, sam dolga leta miru so vam vcepila, da jih ni več. Believe me, i'd love if things were as you describe them...but they're not.
AI razvoj se bo nadaljeval. Genetski inženiring tudi. Če ne pri nas, pa kje drugje.
PS. Me res šokira kako oblivious so ljudje pr nas. Totalno sploh jim niti na kraj pameti ne pride, da maybe the time is up. Mislijo, da če je elektrika in odvoz smeti bil do sedaj...bo še naprej. NO. Tako kot je musk rekel za vesoljsko tehniko. Čas jo ne izboljša kar sam od sebe. Izboljša jo velika masa ljudi, ki trdo delajo.
For fucks sakes...stop being so pathetic.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Homo sapiens sapiens se pobija med sabo (mimogrede "Slabljenje lastnih vrst je autodestruktivno" kaj vas je vec razlicnih?)
Homo sapiens dela še marsikaj drugega, (in ja, več nas je različnih z različnimi lastnostmi in motivi)
potem pa se odloci, da bo se naredil avtonomni stroj za pobijanje lastne vrste??? Neverjetno!
Ja, enkrat v preteklosti se je odločil, da bo naredil orožje, da se bo z njim spopadal za vire. Potem, kasneje se pravi zdaj, se je pa odločil, da bo naredil avtonomni stroj za pobijanje, ker je to edina možnost, da se iz te zanke enkrat izvijemo ali pa dokončno potonemo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Ko je Oppenheimer naredil atomsko bomo, je bolj ali manj peščica znanstvenikov/intelektualcev dejansko spredvidela kaj je naredila in bila proti. Vsi ostali so bili "FUCK YEAH, NOW WE CAN BOMB THE SHIT OUT OF ANYONE!"
Razen če misliš, tko kot je jype predlagal...killbote, da prečistijo facebook in podobno. Things won't really change.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
Ko je Oppenheimer naredil atomsko bomo, je bolj ali manj peščica znanstvenikov/intelektualcev dejansko spredvidela kaj je naredila in bila proti.
Takrat smo bili že globoko v lastnem dreku, ki smo ga s pomočjo atomske bombe za nekaj časa malo omejili, vsaj na našem koncu.
Kakšna pa bi bila sedanjost, če se vojaška moč zahoda ne bi toliko povečala?
Verjetno bi se do danes vsaj še enkrat pošteno sklofali.
Hvala bogu za hladno vojno. Ker če ne bi bila hladna, bi bila zagotovo vroča. Ve pa se, kako so se takrat posamezne sile obnašale do lastnega ljudstva. Autodestruktivne so izgubile.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Kakorkoli... HSS se med sabo ne bo nikoli pobil do konca - vedno bolj učinkovita orozja in bolj krvavi spopadi, stevilo primerkov pa skokovito narasca. Druga stvar pa je ce enkrat pustiji AI odlocati - ze pri resevanju tezav z vsiljeno e-posto (spam) bi bila odlocitev, da je potrebno odstranit vse potencialne posiljatelje
Osebno ne čutim nobene razlike, ako strelja po meni vojak iz tanka ali tank brez vojaka. S tem seveda, da me bo robot bolje zadel; in mi skrajšal muke. Muk, muk!
Se ne strinjam. Avtonomne naprave, ki lahko pobijajo ljudi, so nadvse uporabne: Pogledajo na facebook uporabnika, ki ga opazijo, ter se na podlagi njegovih objav odločijo, ali je družbeno koristen, nevtralen, ali škodljiv. Kriteriji so dovolj preprosti, da bi že s trenutno dostopno tehnologijo lahko v nekaj tednih ustvarili raj na zemlji.
Pomoje te tvoja prijava postavlja na listo za odstrel.
No pa recimo, da se to prepove. Pa se potem najdejo kršitelji. S koliko žrtvami se jih bo ustavilo, ali pa bodo nemara na lepo besedo ubogali?
Zahod mora obdržati svoj primat tudi na področju vojskovanja sicer bo še več štale po svetu.
Razumem pa nekoga, ki je pacifist, da mu je to odvratno. Ampak niso vsi pacifisti. Slabljenje lastnih vrst je autodestruktivno. V resnici mora zahodna civilizacija, kar je še je kolikortoliko pri pameti uporabiti vsa sredstva, da se prednost, ki jo je pridobila predvsem zato, ker ni bila autodestruktivna, ohrani.
o+ nevone
Ti kar sanjaj, da bo primat ohranjen. Kitajsa ze sedaj porabi tretjino sredstev, ki jih porabi ZDA. Napovedi so, da bi znala ZDA dohiteti v par desetletjih.
Do konca hladne vojne je blo jasno kaj treba naredit. Sedaj pa so se pri nas vsi neki razgubili kot zmedene kokoši.
Saj je čisto jasno, kaj je treba narediti. Samo ljudje so vedno preveč neučakani. Pač nekaj vode bo še preteklo, da tehnologijo razvijemo do stopnje da ta svet dobimo čim bolj pod kontrolo, da se sranja lahko učinkovito preprečujejo, z nič ali zelo malo težav ali bolečine za ljudi.
Seveda nam lahko tudi spodleti, ampak kaj drugega je sploh opcija.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Hmmm, west vsekakor ni bil zmeraj first. Mamo samo sreco, da nas tisti, ki so bili v prednosti niso do konca zradirali. Kar bi pac mi morali narediti, dokler se lahko (hej, better you than me). Ker ce ne, bodo oni prej ali slej prisli na isto kot mi in adijo prednost (hell, se pakiji in severni korejci majo zdej nuke) in ce razmisljajo isto kot mi... Skratka, za prezivetje zahoda v totalno vojno proti vsem, da ohranimo prednost, ane. Samo kdo bo pol dolocu, kje je se zacne "pravi" zahod? Severno od Karavank ali mogoce severno od Kolpe...
Skratka, za prezivetje zahoda v totalno vojno proti vsem, da ohranimo prednost, ane.
Nič ni treba v totalno vojno, samo nesmiselno je, da neki (kao) intelektualci, želijo da se Zahod ne razvija naprej (tudi vojaško).
Dokler tehnologija ni dovolj razvita, ne more nihče brez prisile doseči, da bo se bo nekdo drug (ali seveda kar vsi) odpovedal prednosti, ki si jo na kakršenkoli način lahko pridobi.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
AI bi moral zamenjati človeka na vseh področjih kjer človeška napaka, malomarnost ali zloraba lahko povzroči škodo.
Vključno s sodstvom, prometom, bančništvom.
Samo nekak se mi zdi, da bomo v imenu svobode raje obdržali trenutni koruptivni sistem.
Bo tako res kaj bolje? Ko ne boš vedel, kdo v ozadju prilagaja parametre odločanja? Tule je že le primer, kako bi za svoje smrdljive interese in v skladu s svojimi gnilimi pogledi delal en tipičen primer neke politične sfere: (pa naj bo v hecu ali ne, veliko povejo take misli)
Se ne strinjam. Avtonomne naprave, ki lahko pobijajo ljudi, so nadvse uporabne: Pogledajo na facebook uporabnika, ki ga opazijo, ter se na podlagi njegovih objav odločijo, ali je družbeno koristen, nevtralen, ali škodljiv. Kriteriji so dovolj preprosti, da bi že s trenutno dostopno tehnologijo lahko v nekaj tednih ustvarili raj na zemlji.
Tule je že le primer, kako bi za svoje smrdljive interese in v skladu s svojimi gnilimi pogledi delal en tipičen primer neke politične sfere: (pa naj bo v hecu ali ne, veliko povejo take misli)
jype je včeraj ob 22:10:06 izjavil:
Se ne strinjam. Avtonomne naprave, ki lahko pobijajo ljudi, so nadvse uporabne: Pogledajo na facebook uporabnika, ki ga opazijo, ter se na podlagi njegovih objav odločijo, ali je družbeno koristen, nevtralen, ali škodljiv. Kriteriji so dovolj preprosti, da bi že s trenutno dostopno tehnologijo lahko v nekaj tednih ustvarili raj na zemlji.
Obelodanjanje temnih plati človekove narave je pomemben ventil pri preprečevanju sranj, ki se lahko nakopičijo, če so te stvari tabu.
Zato je svoboda govora pomembna, tudi kadar gre za razpihovanje sovraštva. Kopičenje sovraštva v sebi je mnogo slabše.
Sicer pa poznate tisti pregovor: Pes, ki laja, ne grize.
Seveda se na ta pregovor ne gre zanašati, ampak nekaj soli je v njem. Na psa ki laja, si lahko pozoren, tisti ki ne, te bo dobil nepripravljenega.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Tule je že le primer, kako bi za svoje smrdljive interese in v skladu s svojimi gnilimi pogledi delal en tipičen primer neke politične sfere:
Ja, tisti, ki trdi, da je težava v imigrantih, je res tak.
Po drugi strani je na levi jasen konsenz, da se človekovih pravic ne krši nikomur, dokler se prostovoljno ne odjavi od pogodbe.
Od kakšni "odjavi" od pogodbe ti bluziš? Naredil bi raj ane. Da se ne bi kršilo človekovih pravic ane. Z odstrelom ane? Hm, kot vedno, zelo usklajene ideje.
Po drugi strani je na levi jasen konsenz, da se človekovih pravic ne krši nikomur, dokler se prostovoljno ne odjavi od pogodbe.
Mar se zato tako pogosto očita, da so v Upravni Enoti foruma sami levaki!?
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
Se ne strinjam. Avtonomne naprave, ki lahko pobijajo ljudi, so nadvse uporabne: Pogledajo na facebook uporabnika, ki ga opazijo, ter se na podlagi njegovih objav odločijo, ali je družbeno koristen, nevtralen, ali škodljiv. Kriteriji so dovolj preprosti, da bi že s trenutno dostopno tehnologijo lahko v nekaj tednih ustvarili raj na zemlji.
Torej si prvi na listi za odstrel... No, to pa JE lepa novica.
ZDA na primer že uporabljajo brezpilotna letala za bombardiranje tarč na Bližnjem vzhodu, ki poteka neprekinjeno. Khm... uporaba brezpilotnil letal za bombardiranje ZDA 24/7?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
To ne drži - zgolj označil sem jih, da jih je lažje identificirati. Radikalizirani skrajni desničarji so bili že prej, zgolj nerodno jim je bilo izraziti lastno mnenje.
S težaškim delom pa imaš v mislih odstrel ane? Lepo miroljubno in sploh ne sovražno ane? Mi poveš svoj naslov in polno ime, da se ti pridem samoprijaviti? Ali imaš jajca samo tule anonimno?
Moje besede so besede desničarskih ekstremistov, kjer sta zamenjana osebek in predmet. Če vam niso všeč, me lahko trivialno ustavite tako, da prenehate pozivati k nasilju.
Moje besede so besede desničarskih ekstremistov, kjer sta zamenjana osebek in predmet. Če vam niso všeč, me lahko trivialno ustavite tako, da prenehate pozivati k nasilju.
Bova raje kar nehala, ker ni časa, niti smisla. Za konec pa le: Resno? Tretji komentar, nihče ni "pozival k nasilju". Noben ni nikogar žalil, krnil človekovih pravic ali tvojih pogledov, a kljub temu tole:
Se ne strinjam. Avtonomne naprave, ki lahko pobijajo ljudi, so nadvse uporabne: Pogledajo na facebook uporabnika, ki ga opazijo, ter se na podlagi njegovih objav odločijo, ali je družbeno koristen, nevtralen, ali škodljiv. Kriteriji so dovolj preprosti, da bi že s trenutno dostopno tehnologijo lahko v nekaj tednih ustvarili raj na zemlji.
Hmmm, west vsekakor ni bil zmeraj first. Mamo samo sreco, da nas tisti, ki so bili v prednosti niso do konca zradirali. Kar bi pac mi morali narediti, dokler se lahko (hej, better you than me). Ker ce ne, bodo oni prej ali slej prisli na isto kot mi in adijo prednost (hell, se pakiji in severni korejci majo zdej nuke) in ce razmisljajo isto kot mi... Skratka, za prezivetje zahoda v totalno vojno proti vsem, da ohranimo prednost, ane. Samo kdo bo pol dolocu, kje je se zacne "pravi" zahod? Severno od Karavank ali mogoce severno od Kolpe...
No no SJWjevec. "Oladi". Ce nam zgodovina karkoli pove je to, da ni hujsega psihopata od raspizdenega zahodnjaka. Med tem, ko so ostali primitivno klali in izgubljali na tisoce svojih je zahod lepo vrgel bombo. Temu lahko sledijo samo kitajci. Ostali so premajhni. Ce imajo veliko vojsko jim primanjkuje prostora(S. Koreja) torej zgubijo tudi v najhujsem scenariju. Za zradiranje kitajcev bi bila pa verjretno potrebna mobilizacija vojske, civilistov, robotov in jedrskih raket. Se prej bi se morali pa spet vsi pobratiti. Od Rusije naprej do Anglije pa cez morje do ZDA. Edini problem, ki je "zahod" ustavljal pred tem, da ni potolkel celega sveta je bil to, da so se zahodnjaki cez celo zgodovino bolj klali med sabo. Z zdruzenimi mocmi ostalih danes sploh ne bi bilo tukaj. Tako, da ne pozabi... zahod je bil vedno alfa psihopat.
Zagovorniki tovrstnih orožij po drugi strani poudarjajo, da bodo omogočila vojskovanje z manjšim številom žrtev med vojaki.
Hmm, ja na koga pa bodo ta orožja potem streljala? Na drugo orožje? Kakšen smisel pa ima takšna vojna, razen metanja denarja njegovim proizvajalcem?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
ZDA na primer že uporabljajo brezpilotna letala za bombardiranje tarč na Bližnjem vzhodu, ki poteka neprekinjeno.
Za tole je ziher kriv Trump, ne pa njegov demokratični manjšinski predsednik ali njegova sekretarka, ki je bila predsednik ZDA približno toliko časa kot je bil Janko iz Viča predsednik SLO vlade...
Zanimivo, kako lahkotno se vse obesi na kričečega človeka, ki namesto las nosi truplo podlasice, na manjšinca, ki si je več kot prislužil Nobelovo nagrado za vojno, pa se prikladno pozablja.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Ključen problem je pomoje v tem, da se posledice uporabe AI v vojskovanju (še) ne jemlje resno. Pri atomski je bilo po prvi uporabi jasno, če ne prej, da zadeva ni hec. AI se trenutno uporablja vedno bolj, in ko bo jasno, do kakšne štale lahko pride, bo verjetno prepozno.
Ne vidim nobenega problema, če določena skupina ljudi, ki zadeve pozna najbolje, na to opozarja. Razsežnosti si zdaj težko predstavljamo. Bi hekerski napad lahko usmeril AI na civiliste in izvedel množični masaker? Ali pa bil izrabljen za totalen nadzor množice, npr. ob kakšnem norem predsedniku?
Ne razumem, kako je nekaterim tukaj kar jasno, da je pa to res zakon za človeštvo.
