Forum » Problemi človeštva » zakaj so nekatere droge legalne, druge pa ne
zakaj so nekatere droge legalne, druge pa ne
tikitoki ::
Meni je zanimivo, da mnogo vec ljudi umre za zdravili na recept, recimo narkotiki. Pa so dosegljiv. Po drugi strani pa se gredo drzave drago vojno proti dolocenim drogam zaradi katerih ne umre niti priblzino tako vleiko ljudi.
Res je tezko razumeti ta razkorak med prohibicijo dolocenih subtanc in istocasnim dopuscanjem nekaterih podobnih, prav tako smrtno nevarnih substanc.
Je to posledica kaksne agende, zgresene politike,...?
Osebno se mi zdi, da bi morali biti razlogi za prohibicjo dolocenih stvari malce mocnejsi, ali pa vsaj bolj konsistentni.
Res je tezko razumeti ta razkorak med prohibicijo dolocenih subtanc in istocasnim dopuscanjem nekaterih podobnih, prav tako smrtno nevarnih substanc.
Je to posledica kaksne agende, zgresene politike,...?
Osebno se mi zdi, da bi morali biti razlogi za prohibicjo dolocenih stvari malce mocnejsi, ali pa vsaj bolj konsistentni.
[D]emon ::
Porast smrti za narkotiki (propofol & co.) je v porastu predvsem v ZDA, kjer zdravniki willy-nilly Rx-ajo zadeve zato, ker so sponzorirani (ali pa vsaj podmazani) s strani pharma podjetij. (Velja omeniti, da gre za drzavo, kjer so Rx zdravila (na recept) oglasevana na televiziji, med drugim)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Scaramouche ::
Jah niso vsi enako odporni na droge kot ostali, kolega mi je reku da pozna nekoga ki dela v psihiatrični bolnici in da je vse meš mulcev ki tja pridejo ker jih je mariuhana zjebala,resno...
eni dobijo napade!
Mislim da je del tega tudi to da vsak lahko goji marihuano doma za male pare, ni dobička če ljudje preidejo iz tobaka na jointe...
eni dobijo napade!
Mislim da je del tega tudi to da vsak lahko goji marihuano doma za male pare, ni dobička če ljudje preidejo iz tobaka na jointe...
p0ki ::
Scaramouche je izjavil:
Jah niso vsi enako odporni na droge kot ostali, kolega mi je reku da pozna nekoga ki dela v psihiatrični bolnici in da je vse meš mulcev ki tja pridejo ker jih je mariuhana zjebala,resno...
eni dobijo napade!
Hehe ti pa si en patron, daj ne strelaj bučk!
"As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster"
Scaramouche ::
Scaramouche je izjavil:
Jah niso vsi enako odporni na droge kot ostali, kolega mi je reku da pozna nekoga ki dela v psihiatrični bolnici in da je vse meš mulcev ki tja pridejo ker jih je mariuhana zjebala,resno...
eni dobijo napade!
Hehe ti pa si en patron, daj ne strelaj bučk!
vedu sem da se bo najdu en k misli da so droge heaven sent in vsak ki reče kaj proti je a hater...
https://www.healthyplace.com/anxiety-pa...
imagodei ::
Problem je, ker droge (tudi THC) uživajo tudi tisti mladostniki, ki imajo predispozicijo za razvoj duševne bolezni. Psihotropiki pač ta razvoj pospešijo oz. sprožijo psihotično epizodo. Seveda nimajo vsi mladostniki (ali odrasli) predispozicije za razvoj duševne bolezni.
Trdit, da droge (THC) povzroča psihoze je približno tako, kot trdit, da arašidi ubijajo. Ja, če si alergičen nanje in jih kljub temu ješ, si pač debil. Vsake toliko časa se zgodi, da kdo jé arašide, pa ne ve, da je alergičen, in takrat se zgodi pizdarija. Načeloma pa je uživanje arašidov za večino ljudi varno.
In načeloma odgovorno uživanje THC-ja oz drugih drog, za stabilne, uravnovešene odrasle ljudi brez simptomov duševnih bolezni, ne predstavlja nekega tveganja.
Realnost je seveda drugačna od idealne situacije: nekateri psihiatrični bolniki se občasno ali redno samozdravijo s psihotropnimi snovmi, ki jih dobivajo pri lokalnem dilerju. Med drugim navajajo, da jih zdravila na recept preveč uspavajo in omamijo, ali pa da postanejo nemirni in imajo druge stranske učinke; nelegalni upperji in downerji pa na kratek rok lahko celo pomagajo. Na kratek rok. Na dolgi rok pa ponovno zacirkulirajo na psihiatrijo, kjer jih spravijo v red, odpustijo s predpisano terapijo in upajo, da se ne bodo začeli spet samozdravit pri lokalnem dilerju.
Trdit, da droge (THC) povzroča psihoze je približno tako, kot trdit, da arašidi ubijajo. Ja, če si alergičen nanje in jih kljub temu ješ, si pač debil. Vsake toliko časa se zgodi, da kdo jé arašide, pa ne ve, da je alergičen, in takrat se zgodi pizdarija. Načeloma pa je uživanje arašidov za večino ljudi varno.
In načeloma odgovorno uživanje THC-ja oz drugih drog, za stabilne, uravnovešene odrasle ljudi brez simptomov duševnih bolezni, ne predstavlja nekega tveganja.
Realnost je seveda drugačna od idealne situacije: nekateri psihiatrični bolniki se občasno ali redno samozdravijo s psihotropnimi snovmi, ki jih dobivajo pri lokalnem dilerju. Med drugim navajajo, da jih zdravila na recept preveč uspavajo in omamijo, ali pa da postanejo nemirni in imajo druge stranske učinke; nelegalni upperji in downerji pa na kratek rok lahko celo pomagajo. Na kratek rok. Na dolgi rok pa ponovno zacirkulirajo na psihiatrijo, kjer jih spravijo v red, odpustijo s predpisano terapijo in upajo, da se ne bodo začeli spet samozdravit pri lokalnem dilerju.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
jype ::
Realnost je seveda drugačna od idealne situacije:Ja, realnost je takšna, da dilerji niso strokovno usposobljeni, da bi morebitnim uporabnikom razložili tveganja, kaj šele, da bi kdo nad njimi vršil nadzor kvalitete prodajanih snovi. Realnost je takšna, da otroci lahko v osnovni šoli kupijo droge s sumljivimi primesmi, piva pa ne, ker nima smisla konkurirat za ceno, ki jo mulci plačajo klošarju pred merkatorjem. Realnost je taka, da prepoved drog pomeni, da je uporaba drog enako ali bolj razširjena, uporabniki bolj tvegajo, zdravstveni sistem nosi večje stroške, policisti se pa ukvarjajo s "kriminalom", namesto da bi se s kriminalom.
Vse je super.
A. Smith ::
http://www.businessinsider.com/what-hap...
Na posrtugalskem so legalizirali vse droge. Posledice? Samo pozitivne. Vredno branja.
Na posrtugalskem so legalizirali vse droge. Posledice? Samo pozitivne. Vredno branja.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Unknown_001 ::
Realnost je seveda drugačna od idealne situacije:Ja, realnost je takšna, da dilerji niso strokovno usposobljeni, da bi morebitnim uporabnikom razložili tveganja, kaj šele, da bi kdo nad njimi vršil nadzor kvalitete prodajanih snovi. Realnost je takšna, da otroci lahko v osnovni šoli kupijo droge s sumljivimi primesmi, piva pa ne, ker nima smisla konkurirat za ceno, ki jo mulci plačajo klošarju pred merkatorjem. Realnost je taka, da prepoved drog pomeni, da je uporaba drog enako ali bolj razširjena, uporabniki bolj tvegajo, zdravstveni sistem nosi večje stroške, policisti se pa ukvarjajo s "kriminalom", namesto da bi se s kriminalom.
Vse je super.
Bravo.
Ravno to je sporen del dilerjev. Prodajajo uporabnikom brez slabe vesti. Seveda ko se omeni nevarnosti povprečen zadetek takoj dobi občutek kompetentnosti modrovanja in na vse kriplje zagovarja uživanje drog. V resnici pa gre le za projekcijo lastnih strahov pred realnostjo. Tega človeka je strah, ker se počuti ogroženega in njegove edina uteha so droge. Zato ni čudno da zavrača dobronamerna mnenja in pomoč.
Glede na to, da se vzorec pojavi pri večini uživalcev trave z izjemo redkih ljudi ki so se še sposobni zavedati v čem so, to ni naključje. Navafno ni sploh nič treba rečt. Dovolj je da med pogovorom deluješ dvomljiv in si deležen nove pridige kako trava ni droga kako ni škodljiva, kako je zdravilna...
Mhm. Might be za medicino ampak ne v obliki pušenja. Ni nič kaj bolje kot če bi kadil tobak. Z aerosoli obremenjuješ pljuča. Zelo zdravo, moram rečt.
Očitno vsi uživlaci trpijo za blažjo preganjavico, glede na to da vsakega ki ni za travo dojemajo kot grožnjo. Grožnjo ki jim bo odrekla "pravico" do zadevanja.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Glugy ::
Tud marihuana ni nedolžna in ima negativne posledice. Ampak je pa vsekakor najlažja droga kar jih je. Še alkohol ( odvisno od tega kaj piješ ) je velikokrat v praksi težja droga.
Nisem za droge ampak vseen pa menim da bi legalizacija marihuane imela več pozitivnih kot negativnih učinkov. Seveda bi bil za to da bi bilo nagovarjanje ljudi v kajenje marihuane prepovedano. Torej nič oglaševanja. Pa nič prodaje le te mladoletnikom. Distribucijo mladoletnim strogo prepovedat. Kajenje marihuane na javnih mestih prepovedat. Kajenje zraven katergakoli nekadilca marihuane prepovedat. Ostalo pa pustit. Lahko se zakejaš če s tem ne škodiš drugim pa če druge ne spodbujaš k temu. Pa ne smeš vozt kolesa; avtomobila; motorja ipd prevoznih sredstev ko si pod vplivom marihuane. Ne smeš hodt v šolo ali službo ko si pod vplivom. Lahko pa recimo v lekarni kupš marihuano al pa si jo sam doma gojiš; pri čimer si sam odgovoren za to da ne pride v roke mladoletnim osebam oziroma da ne pride do pasivnega kajenja.
Nisem za droge ampak vseen pa menim da bi legalizacija marihuane imela več pozitivnih kot negativnih učinkov. Seveda bi bil za to da bi bilo nagovarjanje ljudi v kajenje marihuane prepovedano. Torej nič oglaševanja. Pa nič prodaje le te mladoletnikom. Distribucijo mladoletnim strogo prepovedat. Kajenje marihuane na javnih mestih prepovedat. Kajenje zraven katergakoli nekadilca marihuane prepovedat. Ostalo pa pustit. Lahko se zakejaš če s tem ne škodiš drugim pa če druge ne spodbujaš k temu. Pa ne smeš vozt kolesa; avtomobila; motorja ipd prevoznih sredstev ko si pod vplivom marihuane. Ne smeš hodt v šolo ali službo ko si pod vplivom. Lahko pa recimo v lekarni kupš marihuano al pa si jo sam doma gojiš; pri čimer si sam odgovoren za to da ne pride v roke mladoletnim osebam oziroma da ne pride do pasivnega kajenja.
shadeX ::
Kajenje marihuane na javnih mestih prepovedat
1. Definiraj javno mesto. Klop v parku je javno mesto? Če ja, kam naj grem v miru skadit joint?
2. Prepoved kajenja na javnih mestih podpišem takoj ko bo to prepovedano tudi kadilcem cigaret.
Kajenje zraven katergakoli nekadilca marihuane prepovedat.
1. Kako naj vem kdo je nekadilec marihuane?
2. Podpišem takoj ko bo to prepovedano tudi kadilcem cigaret
Pa ne smeš vozt kolesa; avtomobila; motorja ipd prevoznih sredstev ko si pod vplivom marihuane.
Zdrava pamet itak narokuje, da je to prepovedano pod katerimkoli vplivom psihoaktivnih substanc. Strogo velja tudi za določena zdravila. Ne vem zakaj sploh debata okol tega.
Unknown_001 ::
1. Tudi pira me smeš v parku pit. Do it at your private place ali nekje na prostem kjer se ljudje ne zadržujejo.
2. Če so drugi lahko brezobzirni pušači še ne pomeni da te bomo ostali zato kaj manj grdo gledali ko boš pihal dim drugim v fris in se režal kot prizadet.
3. Plus points for your concerns about traffic safety.
2. Če so drugi lahko brezobzirni pušači še ne pomeni da te bomo ostali zato kaj manj grdo gledali ko boš pihal dim drugim v fris in se režal kot prizadet.
3. Plus points for your concerns about traffic safety.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
[D]emon ::
> 1. Tudi pira me smeš v parku pit. Do it at your private place ali nekje na prostem kjer se ljudje ne zadržujejo.
Since when ? Nismo Amerika (ali Poljska), da bi bilo pitje alkohola v javnosti prepovedano.
Since when ? Nismo Amerika (ali Poljska), da bi bilo pitje alkohola v javnosti prepovedano.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Unknown_001 ::
> 1. Tudi pira me smeš v parku pit. Do it at your private place ali nekje na prostem kjer se ljudje ne zadržujejo.
Since when ? Nismo Amerika (ali Poljska), da bi bilo pitje alkohola v javnosti prepovedano.
Je je. Sam ne povsod. Zaenkrat odvisno od občine.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
Scaramouche ::
Država bi lahko pač naredila test in vzela 10 ljudi iz več starostnih razredov in seveda tudi ljudi ki imajo bolezni ki bi se prijavili dobrovoljno.
Vsak dan bi pač na testu skadili par jointov, dali kri in v enem letu objavili rezultate..
Če ni večjih problemov legaliziraš...
In ni politična debata več ampak strokovna...
Vsak dan bi pač na testu skadili par jointov, dali kri in v enem letu objavili rezultate..
Če ni večjih problemov legaliziraš...
In ni politična debata več ampak strokovna...
shadeX ::
Unknown_001 je izjavil:
1. Tudi pira me smeš v parku pit. Do it at your private place ali nekje na prostem kjer se ljudje ne zadržujejo
Link do zakona, kjer pitje v javnosti eksplicitno prepoveduje.
tikitoki ::
Porast smrti za narkotiki (propofol & co.) je v porastu predvsem v ZDA, kjer zdravniki willy-nilly Rx-ajo zadeve zato, ker so sponzorirani (ali pa vsaj podmazani) s strani pharma podjetij. (Velja omeniti, da gre za drzavo, kjer so Rx zdravila (na recept) oglasevana na televiziji, med drugim)
Sem videl kar nekaj odvisnikov pri nas, tko, da ta problem ocitni imamo.
...:TOMI:... ::
Včasih je bayer delal heroin. Bil je čist in neškodljiv. Danes delajo in primešajo zraven vse živo na črnem trgu. Tako, da škoda, ker ni to ostalo dovoljeno, bi imeli bistveno manj težav.
Tomi
Scaramouche ::
...:TOMI:... je izjavil:
Včasih je bayer delal heroin. Bil je čist in neškodljiv. Danes delajo in primešajo zraven vse živo na črnem trgu. Tako, da škoda, ker ni to ostalo dovoljeno, bi imeli bistveno manj težav.
Predstavljaj si da je dostopen v Mercatorju, bi res hotel da imajo tvoji otroc ali pa ko so stari 18 tako lahek dostop do tako težke droge?
shadeX ::
Alkohol v primerjavi s heroinom ni niti priblizno tako zasvojliv. Heroin vzames 1x in si hooked.
OrkAA ::
Opiati se veliko uporabljajo v zdravstvu in sicer so visoko zasvojljivi, vendar nikakor tako, da bi te ze ena doza zaznamovala za vecno.
Sicer mi pa povej koliko ljudi poznas, ki so alkohol probali samo enkrat.
Sicer mi pa povej koliko ljudi poznas, ki so alkohol probali samo enkrat.
Unknown_001 ::
Sej imas na voljo alkohol, ki je prakticno enako nevarna droga.
Heroin je bistveno bolj nevaren. Overdose se lahko zgodi takoj.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
OrkAA ::
Ce alkohol vzames intravenzno je overdose enako nevaren.
Pri heroinu imas vsaj to sreco, da lahko vzames naloxone, ki takoj blokira delovanje opioidov.
Pri alkoholu te srece nimas in lahko le pomagas telesu, da ga sam izloci. V prehudih primerih to zal ni mogoce.
Se pa verjetno strinjamo, da je smesno pricakovati, da bodo osemnajstletniki masovno kupovali heroin v trgovini in si ga brizgali intravenozno. Rabis malo hujso osebnostno motnjo, da se gres kaj takega.
Pri heroinu imas vsaj to sreco, da lahko vzames naloxone, ki takoj blokira delovanje opioidov.
Pri alkoholu te srece nimas in lahko le pomagas telesu, da ga sam izloci. V prehudih primerih to zal ni mogoce.
Se pa verjetno strinjamo, da je smesno pricakovati, da bodo osemnajstletniki masovno kupovali heroin v trgovini in si ga brizgali intravenozno. Rabis malo hujso osebnostno motnjo, da se gres kaj takega.
...:TOMI:... ::
Katerokoli drogo lahko danes dobi vsak, na vsakem koraku. Ravno tako orožje ipd.
Še vedno je bolje, da je dostopen čist, nenevaren, preverjen heroin kakor pa nepreverjen, iz ne vem kod.
Še vedno je bolje, da je dostopen čist, nenevaren, preverjen heroin kakor pa nepreverjen, iz ne vem kod.
Tomi
Scaramouche ::
Ce alkohol vzames intravenzno je overdose enako nevaren.
Pri heroinu imas vsaj to sreco, da lahko vzames naloxone, ki takoj blokira delovanje opioidov.
Pri alkoholu te srece nimas in lahko le pomagas telesu, da ga sam izloci. V prehudih primerih to zal ni mogoce.
Se pa verjetno strinjamo, da je smesno pricakovati, da bodo osemnajstletniki masovno kupovali heroin v trgovini in si ga brizgali intravenozno. Rabis malo hujso osebnostno motnjo, da se gres kaj takega.
ni res, vsi ki vzamejo danes steroide, in v fitnesu sem spoznal celo 14letnika, vzamejo preko igle ker tablete uničujejo ledvica, tako da je res nevarno razmišljati da je injekcija nekaj kar lahko samo motena oseba vzame, ko pa imamo veliko sladkornih bolnikov ki so na injekciji!
Ce alkohol vzames intravenzno je overdose enako nevaren.
Vem vsak dan jih vidim kako si litrco v žile stresajo...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scaramouche ()
OrkAA ::
Ne pravim, da za injekcijo rabis osebostno motnjo. Rabis jo za celoten "komplet".
Mislim, saj lahko pogledas skozi svoje oci. Ce bi bil heroin sedaj na voljo v merkatorju, bi ga kupil?
Izkusnje kazejo, da v drzavah kjer so droge legalne ni povecanja uporabe.
Mislim, saj lahko pogledas skozi svoje oci. Ce bi bil heroin sedaj na voljo v merkatorju, bi ga kupil?
Izkusnje kazejo, da v drzavah kjer so droge legalne ni povecanja uporabe.
Scaramouche ::
Ne pravim, da za injekcijo rabis osebostno motnjo. Rabis jo za celoten "komplet".
Mislim, saj lahko pogledas skozi svoje oci. Ce bi bil heroin sedaj na voljo v merkatorju, bi ga kupil?
Izkusnje kazejo, da v drzavah kjer so droge legalne ni povecanja uporabe.
Vprašanje je kako bi bilo če nebi prodajali samo na lokacijah za drogeraše, kot jih recimo v teh državah.
Kot drugo, problem je sploh v državah kjer je veliko brezposelnosti in veliko kriminala.
Dokler nimaš otrok in veš da bodo v trgovini nasproti tebe dostopne, je lahko biti liberalen...
blackbfm ::
Problem je, ker droge (tudi THC) uživajo tudi tisti mladostniki, ki imajo predispozicijo za razvoj duševne bolezni. Psihotropiki pač ta razvoj pospešijo oz. sprožijo psihotično epizodo. Seveda nimajo vsi mladostniki (ali odrasli) predispozicije za razvoj duševne bolezni.
Seveda ni nujno da mladostnik ve da ima predispozicijo. In mogoce tut ce ve, ga bo vseeno vleklo poskusit.
Profitiras pa s tem nic imo zadetost je najvecja bedarija izguba casa in samo tvegas da bo kaj narobe
OrkAA ::
Scaramouche je izjavil:
Ne pravim, da za injekcijo rabis osebostno motnjo. Rabis jo za celoten "komplet".
Mislim, saj lahko pogledas skozi svoje oci. Ce bi bil heroin sedaj na voljo v merkatorju, bi ga kupil?
Izkusnje kazejo, da v drzavah kjer so droge legalne ni povecanja uporabe.
Vprašanje je kako bi bilo če nebi prodajali samo na lokacijah za drogeraše, kot jih recimo v teh državah.
Kot drugo, problem je sploh v državah kjer je veliko brezposelnosti in veliko kriminala.
Dokler nimaš otrok in veš da bodo v trgovini nasproti tebe dostopne, je lahko biti liberalen...
V revnih drzavah z veliko kriminala samo prilijes bencin na ogenj, ce se gres vojno proti drogam.
Sicer bi pa jaz raje otroku v trgovini pokazal kako heroin izgleda, mu povedal kaksni so ucinki in zakaj ga ljudje jemljejo in zakaj to dolgorocno ni dobra ideja. Ce bi se slucajno odlocil, da ga kljub temu vzame bi vsaj dobil nekaj kar je zagotovo cist heroin in bi lahko dobro ocenil dozo, ki jo potrebuje.
Ker trenutno je situacija taka, da otroci do drog pridejo prek ljudi v soli in na raznih zabavah. Nepreverjena kvaliteta, idiotska navodila, pritisk sovrstnikov ...
Ce gredo v trgovino po pivo se zelo hitro naucijo koliko lahko spijejo brez da se stvari zakomplicirajo. Predstavljaj si, da bi alkohol kupovali na crnem trgu. Koliko vec smrti bi bilo zaradi tega.
Zgornji flow chart sicer ne prikazuje se vseh "nedolznih" ljudi, ki sedijo v zaporu manjsih prekrskov z drogami. Amerika je odlicen primer take politike - imajo dalec najvecjo populacijo zapornikov, vecina je zaprta zaradi drog. A lahko reces, da je tam situacija roznata?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: OrkAA ()
Scaramouche ::
Scaramouche je izjavil:
Ne pravim, da za injekcijo rabis osebostno motnjo. Rabis jo za celoten "komplet".
Mislim, saj lahko pogledas skozi svoje oci. Ce bi bil heroin sedaj na voljo v merkatorju, bi ga kupil?
Izkusnje kazejo, da v drzavah kjer so droge legalne ni povecanja uporabe.
Vprašanje je kako bi bilo če nebi prodajali samo na lokacijah za drogeraše, kot jih recimo v teh državah.
Kot drugo, problem je sploh v državah kjer je veliko brezposelnosti in veliko kriminala.
Dokler nimaš otrok in veš da bodo v trgovini nasproti tebe dostopne, je lahko biti liberalen...
V revnih drzavah z veliko kriminala samo prilijes bencin na ogenj, ce se gres vojno proti drogam.
Sicer bi pa jaz raje otroku v trgovini pokazal kako heroin izgleda, mu povedal kaksni so ucinki in zakaj ga ljudje jemljejo in zakaj to dolgorocno ni dobra ideja. Ce bi se slucajno odlocil, da ga kljub temu vzame bi vsaj dobil nekaj kar je zagotovo cist heroin in bi lahko dobro ocenil dozo, ki jo potrebuje.
Ker trenutno je situacija taka, da otroci do drog pridejo prek ljudi v soli in na raznih zabavah. Nepreverjena kvaliteta, idiotska navodila, pritisk sovrstnikov ...
Ce gredo v trgovino po pivo se zelo hitro naucijo koliko lahko spijejo brez da se stvari zakomplicirajo. Predstavljaj si, da bi alkohol kupovali na crnem trgu. Koliko vec smrti bi bilo zaradi tega.
Zgornji flow chart sicer ne prikazuje se vseh "nedolznih" ljudi, ki sedijo v zaporu manjsih prekrskov z drogami. Amerika je odlicen primer take politike - imajo dalec najvecjo populacijo zapornikov, vecina je zaprta zaradi drog. A lahko reces, da je tam situacija roznata?
Ameri večino teh zaprejo zaradi distribucije lahkih drog.
conomic Downturn and Drug Enforcement Elsewhere Darken Argentina’s Prospects
A economic crisis in the early years of this century and porous borders with Paraguay, Brazil, Bolivia and other South American countries set the stage for an increase in drug trafficking and consumption in Argentina. With economic hardships increasing, those already in the lower economic echelons could be exploited by a drug dealer with a product to move. It’s estimated that 4 million people in Buenos Aires live in poverty. Many of these poverty-stricken people began to resort to drug use to allay their desperation.
http://www.narconon.org/drug-informatio...
Zgodbe v revnih državah potrjujejo nasprotno!
Sicer bi pa jaz raje otroku v trgovini pokazal kako heroin izgleda, mu povedal kaksni so ucinki in zakaj ga ljudje jemljejo in zakaj to dolgorocno ni dobra ideja.
to delamo z alkoholom pa ne deluje, samo za alkoholika rabš leta, za narkomana pa en vbrizg!
Da ne govorimo da lahko predozira že z prvim odmerko, mogoče bi ti bil tako liberalen in jim dal celo nekoga ki jim pokaže koliko morajo v žilo dati da ne predozirajo...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Scaramouche ()
shadeX ::
Opiati se veliko uporabljajo v zdravstvu in sicer so visoko zasvojljivi, vendar nikakor tako, da bi te ze ena doza zaznamovala za vecno.
.
Torej tudi sam priznaš da je neumnost primerjat heroin z alkoholom. Pri heroinu telo razvije fizično odvisnost že po šusu ali dveh, kar pri alkoholu ne drži.
Še sedaj imam v shrambi nekaj sadnih in navadnih vodk ter 2 jegra, ki je ostalo od zabave od novega leta.. Kdaj bom to porabil se mi ne sanja.
Ne vem pa če bi isto lahko rekel če bi me v predalu čakalo nekaj heroina dovolj za par šusov ( ce bi kdaj probal ).
OrkAA ::
Dajmo za sekundo pozabit kako tocno posamezne droge delujejo na telo in se spomnimo, da so vse te droge prisotne tu in zdaj, ceprav so ilegalne in njihovo posest aktivno preganjamo.
Moj point je samo ta, da bi se z legalizacijo znebili ogromnega dela kriminalnih zdruzb, ker tovrstna dejavnost ne bi bila vec dobickonosna.
Moj point je samo ta, da bi se z legalizacijo znebili ogromnega dela kriminalnih zdruzb, ker tovrstna dejavnost ne bi bila vec dobickonosna.
A. Smith ::
Torej tudi sam priznaš da je neumnost primerjat heroin z alkoholom. Pri heroinu telo razvije fizično odvisnost že po šusu ali dveh, kar pri alkoholu ne drži.
Motiš se pri alkoholu se LAHKO razvije fizična odvisnost, ki je bistveno MOČNEJŠA od heroinske! Ko si od alkohola enkrat fizično odvisen, odtegnitev sproži alkoholni delirij. Škoda, ker donfilipo ni več dosti na forumu, da bi kaj povedal na to temo. Če nehaš injicirat heroin, se ti lahko zmeša, ne moreš pa umreti. Če po enem letu litra alkohola na dan nehaš piti, LAHKO UMREŠ. Preberi si članek o alkoholnem deliriju. Zadevo sem videl v živo in je zelo zajebana. Večina pivcev nima pojma, s čim ima opravka. P.S., tudi sam spijem kakšno pivo, ne me narobe razumeti, nisem vnaprej proti alkoholu.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
NikolormousB ::
Zakaj trava ni legalna? Zaradi politike in birokratov. Npr:
http://www.huffingtonpost.com/the-influ...
http://www.huffingtonpost.com/the-influ...
[D]emon ::
Torej tudi sam priznaš da je neumnost primerjat heroin z alkoholom. Pri heroinu telo razvije fizično odvisnost že po šusu ali dveh, kar pri alkoholu ne drži.
Motiš se pri alkoholu se LAHKO razvije fizična odvisnost, ki je bistveno MOČNEJŠA od heroinske! Ko si od alkohola enkrat fizično odvisen, odtegnitev sproži alkoholni delirij. Škoda, ker donfilipo ni več dosti na forumu, da bi kaj povedal na to temo. Če nehaš injicirat heroin, se ti lahko zmeša, ne moreš pa umreti. Če po enem letu litra alkohola na dan nehaš piti, LAHKO UMREŠ. Preberi si članek o alkoholnem deliriju. Zadevo sem videl v živo in je zelo zajebana. Večina pivcev nima pojma, s čim ima opravka. P.S., tudi sam spijem kakšno pivo, ne me narobe razumeti, nisem vnaprej proti alkoholu.
Lahko potrdim iz osebne izkusnje, sem zasel v alkohol do te mere, da sem imel sindrome odtegnitvene krize, vkljucno s tresavico in dvema epi napadoma. Zadeva ne samo da ni prijetna ampak pri neki stopnji alkoholizma lahko dejansko predstavlja smrtno nevarnost.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
imagodei ::
Ja, realnost je takšna
...
Vse je super.
Nikoli nikjer nisem trdil nič drugače, kot ti v tem sestavku.
Prej sem odgovarjal zgolj na en pomislek, češ da droge pomembno vplivajo na duševno zdravje. In ne, pri zdravih posameznikih občasna, rekreativna raba sama po sebi ne vpliva pomembno na duševno zdravje.
Ostaja pa seveda vrsta pomislekov, med drugim vsi tvoji našteti. Nenazadnje tudi ta, da v mnogih primerih pred pojavom simptomov posameznik ne ve, da je nagnjen k psihotičnim motnjam.
Vrsto teh pomislekov bi rešili že s prodajo drog brez primesi in v standardnih odmerkih v lekarnah ali specializiranih, varovanih prodajalnah, kjer bi bili ravno tako zaposleni farmacevti. Še kakšne z uvedbo obveznega posveta z zdravnikom.
Vseh pa seveda ne. Moji materi so, npr, zdravniki dolga leta sami predpisovali kombinacijo zdravil, ki je nikdar ne bi smela dobivati. To jo je stalo tudi duševnega zdravja in in pridelala si je celo trajne motnje kognicije. Zdravniški nadzor ni garancija, da ne bo prihajalo do napak. Ampak jasno, ni se treba pretvarjat, da je zdaj bolje kot bi bilo ob uvedbi zgornjega režima.
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
Problem je, ker droge (tudi THC) uživajo tudi tisti mladostniki, ki imajo predispozicijo za razvoj duševne bolezni. Psihotropiki pač ta razvoj pospešijo oz. sprožijo psihotično epizodo. Seveda nimajo vsi mladostniki (ali odrasli) predispozicije za razvoj duševne bolezni.
Seveda ni nujno da mladostnik ve da ima predispozicijo. In mogoce tut ce ve, ga bo vseeno vleklo poskusit.
Zanimivo, da si izpustil takoj naslednji odstavek, ko govorim, da se občasno zgodi, da kdo pojé arašide, pa ne ve, da je alergičen nanje.
Nekatere mladostnike vleče plezat na žerjave, kljub temu, da vedo, da to ni ravno kompatibilno z zdravjem in življenjem. Nekatere (ne glede na starost) vleče divjat po cesti, pa ravno tako poznajo statistiko.
Profitiras pa s tem nic imo zadetost je najvecja bedarija izguba casa in samo tvegas da bo kaj narobe
Tvoja pravica je mislit tako. Jaz sem mnenja, da nekaj pirov v dobri družbi in urejenem prevozu ali prenočišču lahko samo koristi mojemu duševnemu stanju. Se pač sprostim. Podobno je tudi z marihuano, dasiravno ne maram kaditi in je zato že vrsto let nisem užival - kljub prilikam.
- Hoc est qui sumus -
PaX_MaN ::
OP: Zato, ker so prepovedan droge nevarne, legalne pa ne.
Ni res, večina zaprtih so zaradi nasilnih kaznivih dejanj:
Amerika je odlicen primer take politike - imajo dalec najvecjo populacijo zapornikov, vecina je zaprta zaradi drog.
Ni res, večina zaprtih so zaradi nasilnih kaznivih dejanj:
Prison growth has been driven mainly by violent and property crime, not drugs. As Fordham law professor John Pfaff has shown, more than half of the extra prisoners added in the 1980s, 1990s, and 2000s were imprisoned for violent crimes; two thirds were in for violent or property crimes. Only about a fifth of prison inmates are incarcerated for drug offenses, and only a sliver of those are in for marijuana. Moreover, many of these incarcerated drug offenders have prior convictions for violent crimes. The median state prisoner serves roughly two years before being released; three quarters are released within roughly six years.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
imagodei ::
Scaramouche je izjavil:
to delamo z alkoholom pa ne deluje, samo za alkoholika rabš leta, za narkomana pa en vbrizg!
Ne trabunjaj. Za narkomana rabiš precej več, kot en vbrizg. Načeloma je kar strašljivo si v žilo nekaj pognat. To ni nekaj, za kar se iznenada odloči en neproblematičen 14 letnik na zabavi v sumljivi družbi, na katero je brez predhodnih opozoril pobegnil brez vednosti staršev.
Scaramouche je izjavil:
Da ne govorimo da lahko predozira že z prvim odmerko
Ja, lahko. Še precej verjetneje je, da se bo overdosal z ulično robo.
Ne vem, od kod ti ideja, da bi 14-letnik lahko kupil drogo v prosti prodaji v trgovini poleg Snickers čokoladice. Nihče normalen tu ni tega predlagal. Zavzemamo se, da bi bila prodaja (strogo) regulirana. Posebne varovane prodajalne, kjer so zaposleni farmacevti, ki razložijo tveganja, kjer se izkažeš z osebnim dokumentom, zahteva se starost 18 let (za nekatere droge morda 21 let) in se nemara raba drog beleži tudi v zdravstveni karton.
- Hoc est qui sumus -
Scaramouche ::
Ne trabunjaj. Za narkomana rabiš precej več, kot en vbrizg. Načeloma je kar strašljivo si v žilo nekaj pognat. To ni nekaj, za kar se iznenada odloči en neproblematičen 14 letnik na zabavi v sumljivi družbi, na katero je brez predhodnih opozoril pobegnil brez vednosti staršev.
The National Institute on Drug Abuse estimates that nearly one-fourth (23 percent) of people who try heroin will become addicted. As of 2011, over 4 million Americans had tried the drug at least once. Simply put, if you never try heroin in the first place, you don’t have to worry about becoming addicted to it.
Ne vem, od kod ti ideja, da bi 14-letnik lahko kupil drogo v prosti prodaji v trgovini poleg Snickers čokoladice. Nihče normalen tu ni tega predlagal. Zavzemamo se, da bi bila prodaja (strogo) regulirana. Posebne varovane prodajalne, kjer so zaposleni farmacevti, ki razložijo tveganja, kjer se izkažeš z osebnim dokumentom, zahteva se starost 18 let (za nekatere droge morda 21 let) in se nemara raba drog beleži tudi v zdravstveni karton.
nemogoče da bo ta ki bo tam robo kupil tudi delil z ostalimi, res nemogoče da ostali dobijo!
qwertyy ::
V Ameriki imajo ogromne probleme, ker heroin mešajo s Fentanylom, ki ima zelo nizek prag preden ODjaš. Če bi ga ti junkiji lahko dobili v "lekarnah", bi bil 1. čist 2. točno bi vedeli odmerek. Verjemite mi, da bi redko kdo še umrl, razen tisti, ki si tega želijo.
qwertyy ::
Travo bi itak morali že zdavnaj legalizirati. Poglejte Kalifornijo, ena najbolj naprednih držav v ZDA, travo pa dobiš praktično na vsakem vogalu.
Sam pričakujem kazen 140e, ker so me dobili, ko sem hotel po napornem dnevu enega skadit. Medtem, ko nekdo pijan doma pretepa ženo, se policija obada s takimi, ki nikomur nič ne škodijo.
Sam pričakujem kazen 140e, ker so me dobili, ko sem hotel po napornem dnevu enega skadit. Medtem, ko nekdo pijan doma pretepa ženo, se policija obada s takimi, ki nikomur nič ne škodijo.
OrkAA ::
Scaramouche je izjavil:
nemogoče da bo ta ki bo tam robo kupil tudi delil z ostalimi, res nemogoče da ostali dobijo!
Dobrodosel v trenutno situacijo, le da od nje ne poberemo nic davka in financiramo boj proti organiziranem kriminalu.
Se ironicen dodatek. Jaz sicer ne jemljem heroina, a ce bi ga, bi mi to, da se prodaja v merkatorju zakompliciralo dostop! Trenutno ga imam na voljo eno nadstropje visje v bloku.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: OrkAA ()
PaX_MaN ::
Se ironicen dodatek. Jaz sicer ne jemljem heroina, a ce bi ga, bi mi to, da se prodaja v merkatorju zakompliciralo dostop! Trenutno ga imam na voljo eno nadstropje visje v bloku.
Cigarete imate pa na voljo eno nadstropje nižje.
Zgleda to, da jih prodajajo v merkatorju prav nič ne zakomplicira dostopa.
Scaramouche ::
Scaramouche je izjavil:
nemogoče da bo ta ki bo tam robo kupil tudi delil z ostalimi, res nemogoče da ostali dobijo!
Dobrodosel v trenutno situacijo, le da od nje ne poberemo nic davka in financiramo boj proti organiziranem kriminalu.
Se ironicen dodatek. Jaz sicer ne jemljem heroina, a ce bi ga, bi mi to, da se prodaja v merkatorju zakompliciralo dostop! Trenutno ga imam na voljo eno nadstropje visje v bloku.
kakšna bo to država kjer bo veliko ljudi zasvojenih, moram reči da sem za legalizacijo marihuane, poznam ljudi ki so desetletja na njej in ne kažejo problemov ki jih vidiš pri narkomanih.
Moram reči da sem skeptičen in se bojim da bi z leti vse več ljudi postalo odvisnih sploh ko bi padli v kako krizo in bi bile droge na dosegu in brez stigme...
Argentina ni glih nek zgled imajo zdaj vojne z drogeraši čeprav so legalizirali..
Smrekar1 ::
Meni je zanimivo, da mnogo vec ljudi umre za zdravili na recept, recimo narkotiki. Pa so dosegljiv. Po drugi strani pa se gredo drzave drago vojno proti dolocenim drogam zaradi katerih ne umre niti priblzino tako vleiko ljudi.
Res je tezko razumeti ta razkorak med prohibicijo dolocenih subtanc in istocasnim dopuscanjem nekaterih podobnih, prav tako smrtno nevarnih substanc.
Je to posledica kaksne agende, zgresene politike,...?
Osebno se mi zdi, da bi morali biti razlogi za prohibicjo dolocenih stvari malce mocnejsi, ali pa vsaj bolj konsistentni.
Ne, to je posledica tega, da ti niso jasni osnovni koncepti, kot na primer kaj so "zdravila na recept".
Zdravila na recept so dosegljiva za tiste, ki imajo za to zdravstvene indikacije. Če jih nekdo jemlje za zadevanje je to ravno tako zloraba prepovedanih drog. Temu so namenjeni recepti, to je dokazilo, da je na receptu navedeni zdravnik presodil, da ta oseba rabi to zdravilo/drogo. Če se je ta oseba zdravnika pretentala in drogo prodala naprej ali zlorabila za zadevanje to ne pomeni, da gre za legalno uporabo droge.
Še tole je, logiko imaš malce krožno. Ogromno denarja se porabi za preprečevanje zlorabe nekaterih drog, zaradi katerih umre relativno malo ljudi. Ali to pomeni, da je denar za to zmetan stran ali morda da je denar dobro porabljen, saj je velika nevarnost tako močno zmajnšana in omejena (a ne izničena)? Po številkah tega ne moreš kar tako ugotoviti ane?
Medtem, ko nekdo pijan doma pretepa ženo, se policija obada s takimi, ki nikomur nič ne škodijo.
Za pijano pretepanje žene gre tip lahko sedet, če ga dobijo. To po tvoje ni kazenska sankcija? Po moje je hujše kot kazen 140 € - s katero se sicer strinjam, da je brezvezna, ampak malo perspektive prosim.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
next3steps ::
Lahko gre, pa v večini primerov ne bo. Tistega, ki ga dobijo pafkati zeleno na ulici ali mu najdejo v žepu, bo definitivno plačal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kriminal v J AmerikiOddelek: Problemi človeštva | 6720 (5879) | tikitoki |
| » | Smrtne žrtve zaradi drog (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 32124 (26869) | [D]emon |
| » | Zakaj ni konoplja legalizirana? (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 47240 (35509) | jype |
| » | Ilegalne droge, uporaba in mladostniki (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 130683 (120778) | innerspace |
| » | Legalizacija drog in kriminalOddelek: Problemi človeštva | 8364 (7385) | kivi113 |