Obnašanje voznikov

jype> Meni niso verjeli, da se lahko ustaviš s 40 na 0 v petih metrih:
_video_
Tudi v dežju, z ustreznimi pnevmatikami.

Brez zamere vendar to ni primerljivo. To je podobno kot bi primerjal jugeca z dobrimi Savinimi pnevmatikami in Porscheja z dirkalno gumo. Take opreme ne premore vsakdo. Razlika med tehnološkimi rešitvami je enormna. Razlika v ceni pa ni kar zastonj. Zagotovo je v ozadju neka dodana vrednost.

Raptor F16> Take opreme ne premore vsakdo.

Verjamem, ampak stala me je 170 evrov (ne nova, jasno).

3much5me> Zagotovo je tvoja varnost bolj pomembna od relativno majhne razlike v ceni ne glede na to, kako se premikaš.

Absolutno.

Jest še zdej ne vem a se kolesarji lahko vštric vozjo po teh naših luknjah?

tnx

Invictus> Kolesarji morajo na naših cestah lepo voziti en za drugim.

Ja, v EU smo ena redkih držav, ki to predpisuje. Jebe se mi za zakon, vozim vštric, če hočem.

Tudi, ko vozim sam, se vedno umaknem vsakomur, ki bi me rad prehitel.

Umaknem se, preden oni vejo, da bi radi, da se jim umaknem.

Aston_11> 170 eur so bile gume ali kakšna druga oprema

Kompletna stara jeklena u-sistem specjalka s kampanjolo mirage opremo.

Daedalus> A to misliš to tvoje opletanje po cesti tudi tam, kjer so kolesarske poti? Nenadno menjavanje smeri vožnje brez da minimalno nakažeš, da boš spremenil smer? Prehitevanje preko polne črte (spet popolnoma brez nakazane spremembe smeri vožnje)? Večkratno menjavo smeri na voznem pasu brez nakazane namere o spremembi smeri? Prehitevanje po levi in desni, ker pač lahko? Nepravilno zavijanje v križišču preko dvojne neprekinjene črte? Rinjenje mimo busa v potencialne težave? Tisti tvoj posnetek je vreden kakega jurja al pa dveh. V kaznih.

Ja, vse to moraš storiti, ker so na kolesarskih stezah smrtno nevarne naprave, ki jih upravljajo efektivno slepi in gluhi vozniki. Ker so naprave pretežke in prenerodne, jih s kolesarskih poti ne morejo umakniti, zato moraš začasno uporabljati druge prometne površine, ki so proste. Nakazovanja smeri v okolju, kjer te nihče ne gleda, je popolnoma nesmiselno početje. Praviloma najbolj v prometu najebejo tisti, ki verjamejo, da jih drugi udeleženci vidijo, tako kot Raptor.

Daedalus> Okoli kolesarjev in vožnje vštric je pa stvar jasna. Pameten človek bo delal na zmanjševanju tveganja v prometu. Butast človek si pa bo dopovedoval da če so trije, se lahko peljejo čez cel vozni pas... ker so pač skupina.

Ker si obiskoval FDV in si se moral srečati s statistiko, te moram opomniti, da zdaj bodisi zavestno lažeš, bodisi dokazuješ, da si med statistiko počel neke druge reči. Podatki so jasni: Vožnja kolesarjev vštric je _znatno bolj varna_ od zaporedne vožnje kolesarjev, ne glede na to, kaj ima o tem povedati zakonodaja.

Daedalus> To ponavadi traja dokler ne naletijo na enega podobno pametnega v avtu.

Krivda, odgovornost in stroški takšnega početja so izključno na strani voznika.

jype je 16. mar 2017 ob 12:49 izjavil:

Daedalus> A to misliš to tvoje opletanje po cesti tudi tam, kjer so kolesarske poti? Nenadno menjavanje smeri vožnje brez da minimalno nakažeš, da boš spremenil smer? Prehitevanje preko polne črte (spet popolnoma brez nakazane spremembe smeri vožnje)? Večkratno menjavo smeri na voznem pasu brez nakazane namere o spremembi smeri? Prehitevanje po levi in desni, ker pač lahko? Nepravilno zavijanje v križišču preko dvojne neprekinjene črte? Rinjenje mimo busa v potencialne težave? Tisti tvoj posnetek je vreden kakega jurja al pa dveh. V kaznih.

Ja, vse to moraš storiti, ker so na kolesarskih stezah smrtno nevarne naprave, ki jih upravljajo efektivno slepi in gluhi vozniki. Ker so naprave pretežke in prenerodne, jih s kolesarskih poti ne morejo umakniti, zato moraš začasno uporabljati druge prometne površine, ki so proste. Nakazovanja smeri v okolju, kjer te nihče ne gleda, je popolnoma nesmiselno početje. Praviloma najbolj v prometu najebejo tisti, ki verjamejo, da jih drugi udeleženci vidijo, tako kot Raptor.

Daedalus> Okoli kolesarjev in vožnje vštric je pa stvar jasna. Pameten človek bo delal na zmanjševanju tveganja v prometu. Butast človek si pa bo dopovedoval da če so trije, se lahko peljejo čez cel vozni pas... ker so pač skupina.

Ker si obiskoval FDV in si se moral srečati s statistiko, te moram opomniti, da zdaj bodisi zavestno lažeš, bodisi dokazuješ, da si med statistiko počel neke druge reči. Podatki so jasni: Vožnja kolesarjev vštric je _znatno bolj varna_ od zaporedne vožnje kolesarjev, ne glede na to, kaj ima o tem povedati zakonodaja.

Se vidimo čez par let, če boš še kje živ. Žalostno sicer kako se domnevno inteligentni ljudje nikakor ne znajo izmotat iz svojega trolasto-pravičniškega nabijanja in samodopovedovanja, da so sposobnejši od vseh ostalih. V vsakem primeru pa velja sledeče - vozniki ki na cesti razmišljajo tako kot ti, so večinski povzročitelji prometnih nesreč s hujšimi posledicami. Ker pač vejo in znajo bolj od vseh ostalih. Pa fizikalni zakoni za njih ne veljajo. Trolaj še veselo naprej, pa resno upam da za tale svoj odnos ne boš nikoli dobil izstavljenega računa.

jype je 16. mar 2017 ob 00:52 izjavil:

Raptor F16> Govorimo o razdalji 5 metrov.

Meni niso verjeli, da se lahko ustaviš s 40 na 0 v petih metrih:



Tudi v dežju, z ustreznimi pnevmatikami.

Zakaj si šel čez rdečo?

Edina stvar, ki ustavi jype je rampa. To si velja zapomniti.

@jype: Wait, ker drugi kršijo pravila jih posledično lahko tudi ti? Se pravi če bi voznik pred mano prevozil rdečo jo lahko tudi jaz za njim? In ne začni spet o razlikah med kolesarji in vozniki avtomobilov, oboji so udeleženci v prometu torej za oboje veljajo CPP.

Zakoni veljajo za vse enako, ane?

jype: Ne. Jaz jih lahko, ker vozim bicikl.

Tudi če je bil tole troll odgovor bom tukaj zaključil kakršno koli debato s tabo.

@jype je verjetno poravnal za tisto rampo in verjetno se zaveda da vse "prekrške" počne na lastno odgovornost katero je pripravljen prevzet. V vseh primerih je kvečjem ogrožal sebe. Nismo pa vsi imuni na napake. Vendar ko pride čas prevzema odgovornosti takrat se šele lahko pogovarjamo kdo je bolj čistunski.

Ja, če bi bla taka kot je sosednja, pri LPP, bi zlomu roke, dobra stran tiste druge rampe je pa ta, da je ne bi tako enostavno spregledal.

Ampak uni dve bejbi sta se kr ustrašli jype, a res ne gre bolj obzirno?

Link do rampe?

sift je 16. mar 2017 ob 19:49 izjavil:

mene izredno motijo kolesarji na cestah kjer je omejitev 90,

Mene tam motijo avtomobilist. Ne moreš hitrega kroga odpeljati, z avtomobilom čez oba pasova na vsakem ovinku ali se bojiš obrabe vozila, ko moraš malenkost zasukati volan, da obvoziš kolesarja?

sift je 16. mar 2017 ob 19:49 izjavil:

(pomoje bi jim treba prepovedat tam vožnjo)

Se strinjam. Vsem psihopatom avtomobilistom, ki jih motijo kolesarji, odvem vd, ker psihično niso sposobni udeleževati se prometa.

sift je 16. mar 2017 ob 19:49 izjavil:

Jaz ko opazim na drugi strani kolesarja in da bo kdo prehiteval, se čim bolj umaknem na desno da tisti čimboljše prehiti kolesarja.

Priden. Je pa to dvorezen meč: tisti nasproti bi moral počakati, ne da se potem kolesar znajde v škarjah. Vendar, ker vemo, da se ne bo, naj ti bo.

sift je 16. mar 2017 ob 19:49 izjavil:

Al pa zmanjšaš na njegovo hitrost, počakaš da je prosto in potem prehitiš, ampak to skoraj nikoli ne vidim.

Vidiš, da se da. Jaz to vedno storim. Zmanjšam, počakam, grem mimo. Nobenih živcev me ne stane, nobene sramote ni v tem.

Siddh je 16. mar 2017 ob 19:47 izjavil:

Link do rampe?

Se mu je v menzo mudilo.

Lačen si full drugačen

sift je danes ob 19:49:50 izjavil:
Al pa zmanjšaš na njegovo hitrost, počakaš da je prosto in potem prehitiš, ampak to skoraj nikoli ne vidim.
Vidiš, da se da. Jaz to vedno storim. Zmanjšam, počakam, grem mimo. Nobenih živcev me ne stane, nobene sramote ni v tem.

Zadnjič sem prehitel enega na motorju, ki je očitno imel blokado na 50, in gledam v vzvratno ogledalo, ko sem se oddaljil že kakih 300m - skupina, ki je prej peljala za mano, je še vedno vozila za motorjem, pa je tisti z motorjem vozil čisto ob robu, a ga nihče ni prehitel - tudi taki se najdejo - potem se pa vozimo 50 po regionalkah in imamo zastojev, kolikor češ...

negotiator> lahko pa se zgodi, da se bo zaradi tvoje kršitve pravil zgodila nesreča, v kateri bo kdo umrl.

Za posledice bo odgovoren tisti, ki se je odločil uporabiti stroj, ki je smrtno nevaren, čeprav ga očitno ne obvlada v meri, ki bi preprečila poškodbe.

negotiator je 16. mar 2017 ob 19:26 izjavil:

Poleg tega, četudi bi nekdo nasadil le tebe, ko bi TI kršil pravila, bi bilo veliko verjetnosti, da bi najebal on, ker si ti kot kolesar avtomatsko "praktično nedolžen", v vsaki situaciji - podobno, kot pešci.

Iz policijske baze iz leta 2015:

Kolesar kriv, avtomobilist udeležen: 232 (40%) //avtomatsko "praktično nedolžen"
Avtomobilist kriv, kolesar udeležen: 346

Pešec kriv, avtomobilist udeležen: 65 (15%) //podobno, kot pešci
Avtomobilist kriv, pešec udeležen: 378

Fun facts:
Kolesar kriv, pešec udeležen: 18
Pešec kriv, kolesar udeležen: 15
Kolesar kriv, (drug) kolesar udeležen: 51
Avtomobilist kriv, (drug) avtomobilist udeležen: 7163

SELECT OP.[Vrsta udeleženca v PN] AS 'Povzročitelj', O2.[Vrsta udeleženca v PN] 'Udeleženec', COUNT(OP.[Številka zadeve]) AS 'Število' 
FROM [PNL-OSEBE-2015] OP INNER JOIN 
[PNL-OSEBE-2015] O2 on OP.[Številka zadeve] = O2.[Številka zadeve] 
WHERE OP.[Kot kaj nastopa oseba v PN]='POVZROČITELJ' 
AND O2.[Kot kaj nastopa oseba v PN] = 'UDELEŽENEC' 
AND OP.[Vrsta udeleženca v PN] IN ('VOZNIK OSEBNEGA AVTOMOBILA','PEŠEC','KOLESAR') 
AND O2.[Vrsta udeleženca v PN] IN ('VOZNIK OSEBNEGA AVTOMOBILA','PEŠEC','KOLESAR') 
GROUP BY OP.[Vrsta udeleženca v PN], O2.[Vrsta udeleženca v PN]

jype je 16. mar 2017 ob 16:52 izjavil:

zmaugy> Zakoni veljajo za vse enako, ane?

Seveda. Če ti ni všeč, da moraš z avtomobilom stat pri rdeči luči, greš komot tudi ti z biciklom, pa ti ne bo treba!
.

Kršenje CPP - še posebej ko gre za rdečo luč na semaforju - je nesprejemljivo.

Tudi, če bi bilo to res, kolesar ni najšibkejši člen v prometu.

Dejstvo je, da dosledno spoštovanje CPP pomeni večjo varnost za vse udeležence. Dejstvo je, da je odškodninska in moralna odgovornost voznika motornih vozil bistveno večja od odgovornosti kolesarja ali pešca. In dejstvo je da si Jype pač pumpa svoj ego.

Lakotnik29> In dejstvo je da si Jype pač pumpa svoj ego.

Ah, če bi si pumpal ego, bi vsak dan tako bicikliral, pa tega nikakor ne počnem.

zmaugy> To je povsem irelevantno.

Ne, ni! Če trdiš, da poznaš prometne predpise, potem poznaš tudi tole:

II. NAČELA CESTNEGA PROMETA

4. člen

(skrb za varen, umirjen in nemoten potek cestnega prometa)

(1) Udeleženec cestnega prometa mora ravnati tako, da poteka promet nemoteno, umirjeno in varno.

(2) Udeleženec cestnega prometa mora ravnati tako, da ne ovira ali ogroža drugih udeležencev cestnega prometa ali jim ne povzroča škode.

(3) Udeleženec cestnega prometa sme pričakovati, da bodo vsi udeleženci cestnega prometa in tisti, ki so dolžni skrbeti za ceste in prometno ureditev na cestah, ravnali v skladu s predpisi o pravilih cestnega prometa, voznikih, motornih vozilih ter s predpisi o cestah.

(4) Kadar so udeleženci cestnega prometa otroci, starejši ljudje, slepi, invalidi in druge osebe, ki niso v celoti sposobne za samostojno udeležbo v cestnem prometu, so drugi udeleženci dolžni nanje posebno paziti in jim pomagati.

5. člen

(varstvo okolja)

(1) Z uporabo vozila se ne sme povzročati čezmernega hrupa oziroma ropota ali kako drugače onesnažiti okolja.

(2) Iz vozila je prepovedano odmetavati kakršnekoli stvari (cigaretni ogorki, papir, plastenke itd.).

(3) Ko voznik na cesti vozilo ustavi za več kot tri minute ali ga parkira, mora takoj ugasniti motor. Ta določba se ne uporablja za vozila, pri katerih motor poganja naprave za opravljanje določenih del (vozilo za zbiranje in odvoz odpadkov, vozilo za čiščenje kanalov, avtomobilsko dvigalo ipd.).

(4) Z globo 80 eurov se kaznuje za prekršek udeleženec cestnega prometa, ki ravna v nasprotju z določbami tega člena.

Tretji odstavek četrtega člena je za pešce kolesarje še posebej nevaren, ker trdi, da morajo kolesarji pričakovati, da bodo vozniki avtomobilov, ki zavijajo, upoštevali prednost kolesarjev in pešcev - pa je v praksi skoraj nikoli ne (razen v zadnjem času, ko se stanje počasi popravlja, predvsem na račun sodobnejše prometne ureditve).

Prvi odstavek petega člena v praksi prepoveduje motorna vozila z motorjem na notranje izgorevanje.