Kolesarji in voznja v rdeco luc

Dokler v primeru nesreče ko kolesar prevozi redečo njegova zavarovalnica krije vso nastalo škodo in voznik avtomobila ki pelje skozi zeleno ni kazenjsko odgovoren sem za.

To bi tudi za pešce morali naredit. Pri nas dobiš kazen (in ne tako nizko), če greš čez cesto pri rdeči luči (govorimo o semaforjih, ki so namenjeni zgolj peščec - torej tisti z gumbom), tudi, če ni nikogar. Moraš pritisnit gumb, počakat minuto ali dve, in potem iti čez.

V Nemčiji in državah bolj severno pa si celo kregan od mimoidočih, če pritisneš gumb za čez cesto, če ni veliko prometa, in bi lahko cesto prečkal kar tako. Zakaj bi avtomobili stali ob rdeči luči in po nepotrebnem onesnaževali okolje?

ABX> in zdaj jim ni potrebno niti spoštovat cestnih predpisov.

A so kdaj morali?

Ha ha... Pa v Južni Afriki lahko tudi pelješ z avtom čez rdečo, če te kdo slučajno hoče oropat na semaforju ;)

Pri nas dobiš kazen (in ne tako nizko), če greš čez cesto pri rdeči luči

Tole me je vedno zanimalo, kako zgleda. A policaj dejansko za tabo leti?

Drugač pa hvala bogu. Če preveč mikromanagiraš ljudi in jim določiš vsako, še tako neumno malenkost tudi sami postanejo neumni.

Kljub temu pa pri tem izjemno redko koga resno poškodujejo, česar za mnoge motorne oblike prometa žal ne moremo trditi.

IceIceBaby> Tole me je vedno zanimalo, kako zgleda. A policaj dejansko za tabo leti?

Ne. Na drugi strani stoji in se ti smehlja, ko prideš čez ti pa pomigne in ti napiše kazen.

martincheq> Recimo jype bi ti sigurno nasprotoval...

Tako je. Nasprotujem! Nisem sicer popolnoma prepričan čemu, ampak vseeno!

Tole s pogojnim zavijanjem desno pri rdeči luči tudi za avtomobilski promet ni slaba ideja.

Že tako folk nima manir, zdaj bi pa še izjeme delali... najprej se mora folk naučit pomena rdeče luči, potem se bi pa naprej pogovarjali...

Zakaj bi avtomobili stali ob rdeči luči in po nepotrebnem onesnaževali okolje?

Ker je cesar/partija tako zaukazala. Državo se posluša in s svojo glavo razmišlja kvečjemu znotraj njenih zapovedi. Tako so me naučile bistre glave SloTech-a.

v normalnejših državah semaforje podirajo, pri nas jih gradimo ...

KoMar- je 24. feb 2012 ob 13:54 izjavil:

Kaj pa je narobe s semaforji? Ti bi šel rad nazaj v začetke avtomobilizma?

S semaforji samimi ni nic narobe. Ampak ce pogledas tisti CF pri stozicah ki so ga povzrocili semaforji...

Sicer malo off, pa vseeno, zadnjič sem skoraj enega mulota na mopedu zbil, ko je pripeljal z očitno preveliko hitrostjo (nad 30kmh) v nasprotno smer po kolesarski na eni od vpadnic v Lj. Pravilno sem preveril levo in desno, preden sem zapeljal s stranske ceste na glavno. Desno vedno preverim, ker je veliko kolesarjem povsem normalno, da se peljejo v nasprotno smer. Kaj bi bilo, če bi ga nasadil, glede na osebek, civilizacijsko sicer nič, kaj pa zakonsko?


Truga: kljub temu, da se mi je zdelo čudno, se je, vsaj meni, izkazal rondo s semaforji v Stožicah čisto ok.
Res pa je, da pri nas tlačijo semaforje na vsak kolovoz, kar je vsekakor pretirano.

Ahac in si avtomatično kriv, če pride do nesreče, ko si šel desno skozi rdečo.

Kaj pa je narobe s semaforji? Ti bi šel rad nazaj v začetke avtomobilizma?

Z njimi je narobe tisto kar je v prometu najslabše: dajejo ti lažen občutek varnosti.
Če začenš palamudit, kako se tut na semafor ne smeš v 100% zanašat, si pa negiral lastno pozicijo da so koristni.

gzibret je 24. feb 2012 ob 13:22 izjavil:

V Nemčiji in državah bolj severno pa si celo kregan od mimoidočih, če pritisneš gumb za čez cesto, če ni veliko prometa, in bi lahko cesto prečkal kar tako. Zakaj bi avtomobili stali ob rdeči luči in po nepotrebnem onesnaževali okolje?

E, to! Skoraj vsak dan pešcem prekolnem žlahto za 12 kolen nazaj, ko stojim na dveh takšnih semaforjih. Velikokrat se tudi zgodi, da čakam zato, da lahko cesto prečkajo nevidni pešci - beri: Pešec najprej pritisne gumb, potem pa se mu ne da čakati 90 sekund in ker ni avtov, gre čez pri rdeči. Nato se prižge rdeča za avte in 45 sekund čakamo, da imaginarni pešci prečkajo cesto. Še posebej folk to rad počne na Zaloški pri križišču za Slape.

Warped, veš kaj naredi vzdrževalec avtomatskih železniških zapornic, ko z avtom pripelje do dvignjenih avt. zapornic? Ustavi in preveri na obe strani, če gre vlak. On že ve zakaj.

win64> Upam, da je to sarkazen.

Zgolj delno. Upoštevanje pravil je za kolesarje v mnogih primerih bistveno nevarnejše.

Npr: http://www.thetimes.co.uk/tto/public/cy...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/maga...

A se tud odgovornost prenese na kolesarja, se pravi nobene odškodnine in podobno, če zleti pod avto pri (za kolesarja) rdeči luči?

KoMar- je 24. feb 2012 ob 14:07 izjavil:

Seveda je zoprno, ampak 2x 45 sekund = minuta in pol, a se splača sekirat na dolgi rok? In, ali je treba zato ukinit tovrstne gumbe?

Ne, treba je spremeniti zakon, da ko je zelena za avtomobiliste, za pešce ne sveti nobena luč in gredo lahko čez prehod kot če ne bi bilo semaforja. Zraven pa pešce naučiti, da ne pritiskajo na gumb, če je gostota prometa dovolj nizka, da lahko prečkajo cesto brez pomoči semaforja.

Ne gre samo za tistih 45 sekund čakanja, ampak takšni semaforji za pešce ponavadi povzročijo cel clusterfuck. Uničijo sinhroniziranost ostalih semaforjev in se posledično vse zabaše. Še posebej tam, kjer so semaforji za pešce 100 metrov stran od semaforiziranih križišč. Na primer že omenjeni semafor na Zaloški pri križišču za Slape ter semafor za pešce na Kajuhovi pri Hoferju. Slednji je sploh debilizem na kvadrat, saj je manj kot 100 metrov stran semaforizirano križišče (Kajuhova/Zaloška) s prehodi. Ampak ja, dajmo pešcem še rdečo preprogo vsakič pogrniti, ko gredo čez cesto.

Disclaimer: Tudi sam sem pogosto pešec in kolesar, ampak vedno gledam, da sem čim manj moteč za ostale udeležence v prometu.

GrimReaper je 24. feb 2012 ob 14:17 izjavil:

gumby je 24. feb 2012 ob 13:33 izjavil:

Kolesarji in pešči se na cesti itak obnašajo, kot kure brez glave. Pravila gor ali dol

To tisti, ki niso nikol vozil avta. Šele v avtu se naučiš opazovanja prometa okoli sebe. Vsaj zase vem da tut peš in s kolesom enako kot v avtu opazujem, in ne grem kr na slepo čez cesto, na kolesu gledam čez ramo in nakazujem smer z roko.

Ne boš verjel, ampak človek postane bolj previden in toleranten kadar ima izkušnje iz obeh plati medalje.

thramos je 24. feb 2012 ob 14:30 izjavil:

Meh, sodeč po izkušnjah, se marsikateri voznik avtomobila obnaša, kot da v življenju ni naredil koraka peš :)

Saj niso, razen če upoštevaš tisti korak od avta (parkiranega na pločniku, ker je parking 2m stran že predaleč) do lokala.

Resno? Kreteni.

Dokler vozniki avtov ne bodo bolj pazili na šibkejše v prometu (kolesarje in pešce) je prav vseeno kak zakon je.

Kar se tudi vidi po komentarjih voznikov tukaj. Pa ne samo v tej temi. Skratka, naviti bi morali kazni za voznike avtov, če zbijejo kolesarja ali pešca. Vključiti tudi zaporne kazni, brez izjem. Ker močnejši je vedno kriv. Zakaj pa vozi 2 tonsko mašino ne glede na ostale udeležence v prometu? Zato da bo prišel na cilj 2 ali 20 sekund prej ?!?!

Vedno moram pogledat voznika v faco da vidim, če me je on videl. In 80% voznikov me ni videlo ... Tako da raje počakam na prehodu za pešce da gredo ti fijakarji s plašnicami mimo.

Zavestno izsiljevanje prednosti kolesarju ali pešču je poskus umora. In tako bi se moralo to tudi tretirati.

V Sloveniji manjka kakšna akcija ozaveščanja tako kolesarjev kot voznikov in obnašanje med njimi. Če je kakšen kandidat lahko naredimo kakšno pobudo za to, sem takoj zraven. Ker na eni strani se vozniki jezijo zaradi kolesarjev, na drugi strani pa se kolesarji jezijo. In nimajo zmeraj prav vozniki in tudi kolesarji ne. Malo ljudi pa pozna pravice in dolžnosti, ali pa se požvižga na njih.

Dokler vozniki avtov ne bodo bolj pazili na šibkejše v prometu (kolesarje in pešce) je prav vseeno kak zakon je.

Lahko p*zd*š kolker hočeš ampak tako je in kej bistveno bolje kar se tega tiče *ne bo*.
Čist enako kot komunizem in neprimeren folk za takšno ureditev. Sej sistem je super, sam ljudje niso! Halo?

Ljudje/vozniki/šibkejši udeležnci so in bodo kakršni so. Kak detajl v obnašanju se morda da popravit a na to zanašat se je totalni fejl.
Bolje je študirat, kako prilagodit sistem tako, da bodo udeleženci varni kljub njihovemu nepopolnemu obnašanju.

Ljudje delamo napake. Vsakič znova, vsakič iste. Deal with it.

V resnici komot rečemo, da ženske smejo vozit avtomobile, moški pa bicikle, pa ne bo več mrtvih!