Forum » Problemi človeštva » Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov
Zdravstvena reforma - diskriminacija na podlagi prihodkov
Temo vidijo: vsi
ZaphodBB ::
Smo država s socialistično mentaliteto. V Sloveniji 380 tisoč ljudi plačuje več od povprečja za osnovno zdravstveno zavarovanje. Petina torej plačuje preostalim štirim petinam, ki plačujejo manj od povprečja. In zdaj bo plačevala še več. Že tako se izseljujejo, ker jih v Sloveniji obirajo kot norce. Super progresija na dobre plače bo postala še večja. Še bolj bomo enaki. To deluje proti naravi človeka, saj hočemo ljudje nekaj imeti od svojega dela. Če več vložimo, če več znamo, hočemo od tega dobiti več kot drugi. To tudi poganja družbo. Pri nas pa to tlačimo.
Uvesti bi morali pravo zavarovanje. To zdaj je korak v nasprotno smer. Zavarovanje pri nas v resnici ni zavarovanje, ampak davek. Povsod drugje imaš zavarovanje urejeno podobno kot za avto. Pridem, plačam in mi povedo, kaj zavarovalnica za ta denar krije. Pri zdravstvenem zavarovanju pa ni tako. Iz meseca v mesec ne veš, koliko boš plačal, in od višine plačila ni odvisno, kakšno storitev boš dobil.
http://siol.net/novice/slovenija/zdravs...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
ZaphodBB ::
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
nurmaln ::
To ni slaba stvar.
To je zelo slaba stvar.
Če misliš da ni, imam en ful dober prenosnik za prodat. Stane 1000EUR. Prosim nakaži mi ta znesek, ko boš želel dostavo, ti bom sporočil kakšne specifikacije dobiš.
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln
even if I have to do it myself!" - nurmaln
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: nurmaln ()
nevone ::
To ni slaba stvar.
Ti take poste brišeš...
Mau je treba prizemljit tudi tiste, ki so tako sveto prepričani, da za vse lahko poskrbijo sami. In po drugi strani, ogromno takšnih sporočil ostane nepobrisanih. Saj če bi bil forum desno naravnan, bi pa oni brisali kaj drugega, če ne še bolj dosledno.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ZaphodBB ::
Mau je treba prizemljit tudi tiste, ki so tako sveto prepričani, da za vse lahko poskrbijo sami. In po drugi strani, ogromno takšnih sporočil ostane nepobrisanih. Saj če bi bil forum desno naravnan, bi pa oni brisali kaj drugega, če ne še bolj dosledno.
Tvoj post je pa totalno nekoherenten.
Moja poanta je, da Mavrik take enovrstičnice briše. Ker pojma nimam kaj je hotel povedat. Ravno tako se mi še manj sanja kaj hočeš ti povedat, čeprav si domišljaš, da Mavriku bereš misli. In opravičuješ cenzuro kadar jo izvajajo ljudje na _pravi strani zgodovine_ - čeprav, moj komentar ni imel nobene veze s cenzuro, kvečjemu s spoštovanjem moderatorskih standardov.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
nevone ::
Tvoj post je pa totalno nekoherenten.
Moja poanta je, da Mavrik take enovrstičnice briše. Ker pojma nimam kaj je hotel povedat. Ravno tako se mi še manj sanja kaj hočeš ti povedat, čeprav si domišljaš, da Mavriku bereš misli. In opravičuješ cenzuro kadar jo izvajajo ljudje na _pravi strani zgodovine_ - čeprav, moj komentar ni imel nobene veze s cenzuro, kvečjemu s spoštovanjem moderatorskih standardov.
Ok, nisem te prav razumela.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
AndrejO ::
Torej Jure izvaja diktaturo nad tabo, ker ne živi v Sloveniji, a vseeno plačuje tebi zdravstvo?
Ne diktaturo izvaja sistem ki ga moram plačevat čeprav ga ne rabim, ko ga pa rabim, pa ne dobim takoj razen če plačam :) Torej namesto da bi skoz šparal keš in ko bi rabil bi lahko pomahal z par jurčki ali celo par 10.000€, zdaj plačujem non stop, ko pa rabim pa imam na voljo čakalno vrsto ali pa ironično, spet samoplačniško.
Hehe, si pa en zabaven patron. Glede na to, da zaslužiš tako malo, da si ne moreš nič privarčevati, to pomeni, da že apriori za obvezno + dopolnilno ZZ plačuješ nek drobiž. V bistvu plačuješ tako majhen drobiž, da bi si z njim komaj lahko pokril običajne zadeve za katere so čakalne vrste reda nekaj dni, niti pod razno pa s takšnimi prihranki ne bi pokril npr. kakšne leto dni trajajoče fizioterapije po zlomu noge.
Pazi, da se ti ne bo na smučanju kaj zgodilo ... če si ga sploh lahko privoščiš.
V bistvu mi s svojo zgodbo deluješ kot ena napihnjena žaba, ki se že sedaj praktično šlepa na dobroti premožnejših, hkrati pa si (v slogu čistokrvnega američana) umišljaš, da si v bistvu samo miljarder, ki ima trenutno nekaj težavic z likvidnostjo.
Tudi naš sistem ti ne prepoveduje.
Seveda mi, ker mi jemlje denar s katerim bi se drugače samoorganiziral :)
Brez zamere, ampak ti lahko o kakšni samoorganizaciji samo sanjaš. Če bi bilo drugače, bi imel že polne žepe prihrankov in se ne bi sekiral za teh nekaj potrganih fičnikov, ki skoza vsa leta tvojega življenja verjetno ne pridelajo niti za en bypass.
Če se boš preveč sekiral, potem te ta verjetno tudi čaka ...
Seveda je, le ti dlje od svoje riti ne vidiš.
Kot kader ki vodi skupino ljudi so me vedno učili da "bežanje" od problema ni rešitev, ampak predaja, zato je ta možnost odhoda le bežanje namesto zavzemanje za spremembe.
Za začetek najdi 4.999 somišljenikov, ki se bodo strinjali, da je tvoja pot pravilna, potem pa naprej.
Kako drugače bomo zvedli če je potreben problem, če ne bomo vprašali ljudi? Oksimoron pač... ampak pomembno je vedno ko se tiče denarja vseh ljudi.
Na srečo država stroške referenduma "časti". Vse, kar moraš storiti, je to, da najdeš 29.999 podpisnikov predloga in gre stvar na referendum.
Verjetno mala malica, glede na to, da vas je tako veliko, ki bi želeli bruto bruto in ostale afganistanske pristope.
Že 25 let zamujamo z referendumi ki so pomembni:
1. Želite imeti javno ali zasebno zdravstvo
2. Želite izplačila BRUTO BRUTO plač in boste sami poskrbeli za pokojnine
In kaj si TI storil? Si se morda že samoorganiziral in imaš vsaj še enega sopodpisnika od začetnih 4.999 potrebnih?
itd itd itd
Blah, blah, blah.
To so pomembna vprašanja, ker neposredno manipulirajo PRISLUŽEN denar delovnega ljudstva.... namesto tega mi dajamo na referendum neka bedasta vprašanja.
Vsakomur svoje.
Preračunali bomo glasove ki so za javno zdravstvo in jim razdelili račun javnega zdravstva, tako se to dela :) in potem vsak pri 18tih odloči za sebe, do 18tega pa starši zanj, ali bo v sistemu ali ne :)
Ali lahko potem jaz dobim nazaj tisti denar, ki je šel za tvojo izobraževanje? Očitno ni imel učinka. :(
Pa, ko smo že pri temu ... tudi proti članstvu v NATO sem glasoval. Lahko dobim nazaj še kaj iz tega naslova?
Kot si rekel. Vse se da prešteti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
next3steps ::
Sem zasledil vprašanje že na 24 ur, če prav razumem se dodatno ukinja in bo sedaj edini strošek med 20-75 evri. Se pravi bo nekdo plačeval samo 20 evrov/mesec al pa se motim in gre tukaj obvezno 23 evrov + (20 evrov oz. glede na dohodek).
Obvezno je še posebej, haha si pa optimist da si mislil da bo manj za plačevat. Sicer pa nekdo je rekel daj še več denarja če hočeš boljšo opremo, kolikor vem smo prvi, če ne čisto pri vrhu, glede količine davkov in prispevkov na delovnega posameznika. In še zmeraj imamo opremo iz Jugoslavije. Se pravi plačujemo največ izmed vseh na svetu, dobimo manj.
Kolikor ti veš, a ne veš prav veliko. Na vrhu smo v promilih pobranih davkov. Kapiš? V promilih. Se pravi, naslednja država za nami, ki malo bolj pridno pobira davke, je vzadaj za par promilov. Kapiš?
Kaj boš potem naredil, če bo večina za javno zdravstvo?
Če kaj rabimo, je to kombinacija obeh. Omejevanje zasebne pobude v namen ščitenja javnega zdravstva je voda na mlin njegovi neučinkovitosti.
Preračunali bomo glasove ki so za javno zdravstvo in jim razdelili račun javnega zdravstva, tako se to dela :) in potem vsak pri 18tih odloči za sebe, do 18tega pa starši zanj, ali bo v sistemu ali ne :)
Nič ne boš preračunaval, ker pametni državljani ne bomo dopustili, da se takšno nesmiselno vprašanje sploh pojavi na referendomu.
A to da je USA pred nami je tudi vprašljivo glede podatkov? Torej USA sistem ki je zelo svoboden, je boljši kot naš socialistični sistem :) Nenazadnje so kot kaže pred nami po WHO.
Težko ti meni pridigaš. Ti, ki še enostavnih rezultatov brezveznih anket ne razumeš.
Kako drugače bomo zvedli če je potreben problem, če ne bomo vprašali ljudi? Oksimoron pač... ampak pomembno je vedno ko se tiče denarja vseh ljudi.
Tako že ne, da boš povprašal navadne male ljudi, ki o tem nimajo pojma in tiste, ki je v danem momentu najbolj gledani opozicijski dvorski norček.
Povpraša se strokovnjake - neodvisne. Ne rabiš par milijonov za to.
dice7 ::
Zakaj bi delodajalec izplaceval bruto-bruto, ce bruto del bruta niti ni "tvoj" denar ampak njegov?
AndrejO ::
next3steps je izjavil:
Nič ne boš preračunaval, ker pametni državljani ne bomo dopustili, da se takšno nesmiselno vprašanje sploh pojavi na referendomu.
Nope, ne moreš. Če so formalni pogoji za referendum izpolnjeni, potem se referendum mora razpisati.
Edino, kar se bi lahko zataknilo, je to izpolnjevanje formalnih pogojev, ampak to ni odvisno od pameti državljanov.
nevone ::
Kolikor ti veš, a ne veš prav veliko. Na vrhu smo v promilih pobranih davkov. Kapiš? V promilih. Se pravi, naslednja država za nami, ki malo bolj pridno pobira davke, je vzadaj za par promilov. Kapiš?
Res je, da v slabše razvitem gospodarstvu ni smiselno imeti visokih davkov, ker ljudje potem enostavno nimajo za vlaganje v svojo dejavnost, ki dolgoročno edina omogoča več pobranih davkov.
Ja, lahko je reči, če ni sposoben plačati toliko davka, je bolje da te dejavnosti ne opravlja, kot je lahko reči naj delavec zamenja službo, če mu pogoji ne odgovarjajo. Včasih se to pač ne da.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
next3steps ::
next3steps je izjavil:
Nič ne boš preračunaval, ker pametni državljani ne bomo dopustili, da se takšno nesmiselno vprašanje sploh pojavi na referendomu.
Nope, ne moreš. Če so formalni pogoji za referendum izpolnjeni, potem se referendum mora razpisati.
Edino, kar se bi lahko zataknilo, je to izpolnjevanje formalnih pogojev, ampak to ni odvisno od pameti državljanov.
Res je. Mora najti še 29999 ljudi s podobnim inteligenčnim kvocientom, kot ga ima on - kar ne bi smelo biti težko glede na to, da slovenceljni itak niso dovolj pametni, da be vedeli za kaj sploh glasujejo.
Kolikor ti veš, a ne veš prav veliko. Na vrhu smo v promilih pobranih davkov. Kapiš? V promilih. Se pravi, naslednja država za nami, ki malo bolj pridno pobira davke, je vzadaj za par promilov. Kapiš?
Res je, da v slabše razvitem gospodarstvu ni smiselno imeti visokih davkov, ker ljudje potem enostavno nimajo za vlaganje v svojo dejavnost, ki dolgoročno edina omogoča več pobranih davkov.
Ja, lahko je reči, če ni sposoben plačati toliko davka, je bolje da te dejavnosti ne opravlja, kot je lahko reči naj delavec zamenja službo, če mu pogoji ne odgovarjajo. Včasih se to pač ne da.
o+ nevone
Zmeraj se da. Sam s komfortcone noben noče it. Kakorkoli je že ta komfortcona slaba, je vseeno komfortcona.
Podeduješ bajto od starih, sam pa nimaš za burek, niti te ljudje ne ločijo od kamna, ki je pred tabo? Ni problema. Prodaš bajto, s tistimi 30 jurji greš v flet, kjer plačaš 240 evrov s stroški vred. S hrano in potrebščinami za življenje vred ne bi smelo biti več kot 440 evrov.
12 mesecev *0.44 čuka = 5.28 čuka
Štiri leta si v fletu = 21.12 čuka.
Ostalih 8.888 čuka daš za šolanje in izobrazbo.
Ni težko, le neumni ljudje si delajo preveč skrbi po nepotrebnem.
Mato989 ::
V teh 2 letih bodo sigrno še spremenil zadevo.
Se mi pa zdi, da bodo upokojenci plačeval zgolj 20 evrov, pa so skoraj vsak mesec ptri zdravniku.
Pošteno bi blo, da se zaavrovanje za svakega začne nad 50 evri brez da plačuje zato država.
Operacija kolka je 20.000 evrov.
Še ena težava takega sistema, če karkoli bi se obvezno zdr. zavarovanje moralo plačevat PROGRESIVNO glede na starost... tako bi bilo že spet bolj fer kot danes, ko plačujemo zdravi ljudje ogromne denarje, potem pa umreš pri 40tih recimo in spet gre denar v luft... aja pardon solidarnostno nekomu ki ždi skoz v čakalnici pri 80tih...
Vsepovsod racionaliziramo in gledamo na vsak € pri pokojninah in zdravstvu pa šopamo z lopato denar čez okno...
Mato989 ::
Brez zamere, ampak ti lahko o kakšni samoorganizaciji samo sanjaš. Če bi bilo drugače, bi imel že polne žepe prihrankov in se ne bi sekiral za teh nekaj potrganih fičnikov, ki skoza vsa leta tvojega življenja verjetno ne pridelajo niti za en bypass.
Dragi Andrej, brez zamere, ampak to je otroška logika, češ če bi imel dovolj keša bi se ti jebalo za par "fičnikov" no da ti povem nekaj statistike, vsak mesec prihranim 500€ ki jih dam na stran, bodisi v srebro/zlato ali pač v "kuverto"... to je cca 6.000€ na leto....
No od moje plače in v mojem imenu delodajalec in jaz plačava še cca 320€ Zdravstvenega zavarovanja... to je na leto, cca. 3700€...
Zakaj ne bi jaz dajal na stran 9.700€??? v zadnjih 15 letih sem pojedel 9 lekadolov in ki sem jih plačal sam... Od tega 5 let delovne dobe ostalo šolanje, je to torej 5x 3.700€ ki sem jih solidarnostno podaril nekomu pač, ne vem preplačanim naduram, lenuhom v zdravstvu, preplačanim zdravnikom in dežurstvom (zakaj že ni 3 izmensko pri njih?) preplačanim materialom UKCju??? Ne vem.... skratka ni pomembno KOLIKO več bi jaz imel, to je nepomembno, bistvo je, zakaj bi plačeval nekaj kar NE RABIM.... Tako kot imam odklopljen domači telefon ker ga NE RABIM in se mi zdi butasto plačevat nekaj € mesečno za telefon, a nekaj stotakov mesečno za zdravstvo pa je ok? Na eni strani racionaliziram €, ker sem pač varčen človek in varčujem, na drugi strani pa razmetavam tisoče € letno ki bi jih lahko namenil srebru ali zlatu...
Ampak tebi se to zdi ok, in argumentiraš da sem pač revež brez prihrankov ki se mi gre za tiste "fičnike" ne narobe, gre se za celoten princip, izklopil bom TV iz protesta ker bo Pop tv OBVEZEN, pa je to par €, ne morem pa "izklopit" par stotakov MESEČNO ker pač ne želim. In to je napaka.
Pač vaša superiornost do drugače mislečih pove vse o vajinem IQju, medtem ko bi jaz vama pustil da se dalje zberete enako misleči, bi vidla meni to probala na vsak način preprečit... toliko o liberalnosti :)
Invictus ::
@Mato989
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jalovec09 ::
Ker je to solidarnostni sistem. Če bi v Sloveniji vsak za sebe poskrbel, bi naenkrat imel država 200.000 ljudi na grbi brez vsega, brez zavarovanja, kaj pa ko bi 1000 ljudi zbolel brez zavarovanja se Slovenija znajde na svetovnem sodišču pred mnogimi mediji kaj dela s svojimi ljudmi.
Mato989 ::
AndrejO ::
Brez zamere, ampak ti lahko o kakšni samoorganizaciji samo sanjaš. Če bi bilo drugače, bi imel že polne žepe prihrankov in se ne bi sekiral za teh nekaj potrganih fičnikov, ki skoza vsa leta tvojega življenja verjetno ne pridelajo niti za en bypass.
Dragi Andrej, brez zamere, ampak to je otroška logika, češ če bi imel dovolj keša bi se ti jebalo za par "fičnikov" no da ti povem nekaj statistike, vsak mesec prihranim 500€ ki jih dam na stran, bodisi v srebro/zlato ali pač v "kuverto"... to je cca 6.000€ na leto....
Potem imaš dovolj za to, da si plačuješ zasebno zavarovanje in hodiš k zasebnih zdravnikom. Tega ti v Sloveniji nihče ne brani. Se mi pa zdi to čudno, kar si sedaj napisal. Prisegel bi, da si nedolgo nazaj napisal nekaj, kar mi je dalo misliti, da si zavarovanja sploh ne moreš privoščiti.
No od moje plače in v mojem imenu delodajalec in jaz plačava še cca 320€ Zdravstvenega zavarovanja... to je na leto, cca. 3700€...
Zakaj ne bi jaz dajal na stran 9.700€???
Zato, ker živiš v državi, kjer ni še nihče dokazal, da bi si večina ljudi želela opustiti načelo solidarnosti. Kako to spremeniti, smo verjetno že prevetrili.
Ne vem.... skratka ni pomembno KOLIKO več bi jaz imel, to je nepomembno, bistvo je, zakaj bi plačeval nekaj kar NE RABIM....
Marsikdo od države marsičesa ne rabi, pa to še vedno plačuje, ker razume, da lahko z redukcijo tvojega razmišljanja prideš zgolj to juretove anarhije. Tebi je to morda všečno, meni pa ne in glede na to, da se države kot oblika samoorganizacije velikega števila ljudi pojavljajo že vsaj od Babilona in starega Egipta naprej ... bi rekel, da je nekaj ne temu, da v zameno za ene koristi odpoveš nekaterim drugim ugodnostim.
Če pa misliš, da od Slovenije nimaš nikakršne koristi več ... mnja ... potem je pa odgovor na dlani.
Ampak tebi se to zdi ok, in argumentiraš da sem pač revež brez prihrankov
Ah, veš kaj ... damned if you do, damned if you don't. Sicer sem te nekje čisto narobe razumel, češ, da si ne moreš privoščiti varčevanja. Ampak OK. Si me popravil. Začetni stavek pa se nanaša na to, da ti takšno zavarovanje samo koristi, če ne moreš varčevati sam (ker pri nizki plači so to res fičniki v primerjavi s stroški medicinskih stroškov) in, da je nerelevantno, če ti na koncu ostaja toliko, da lahko še varčuješ.
ki se mi gre za tiste "fičnike" ne narobe, gre se za celoten princip, izklopil bom TV iz protesta ker bo Pop tv OBVEZEN, pa je to par €, ne morem pa "izklopit" par stotakov MESEČNO ker pač ne želim. In to je napaka.
Ne. To je moderna država. Vzameš celoten paket ali pa nič. A-la carte ne obstaja. Tvoja argumentacija, zaradi česa ne maraš odbitka X v celot velja tudi za vse ostale davščine in dajatve, ki jih država pobere. Če se torej sprejme tvojo argumentacijo, potem ni nikakršnega razloga več, da bi sprejel identično argumentacijo tudi za vse ostalo. In, ko se to enkrat oddela, od države ne ostane niti "d".
Pač vaša superiornost do drugače mislečih pove vse o vajinem IQju, medtem ko bi jaz vama pustil da se dalje zberete enako misleči, bi vidla meni to probala na vsak način preprečit... toliko o liberalnosti :)
Superiornost? Jaz bi ti preprečeval zbiranje? Liberalnost?
Sry ... je morda Jure kje tukaj, da postavi stvari v perspektivo?
blackbfm ::
@Mato989
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
Saj ga nisem uporabljal.... v celem lajfu sem bil pri zdravniku 1x izvzemši pač obveznih zadev kot je šolski pregledi ipd...
seveda je najlazje je bit pameten dokler ne zbolis al pa dozivis neke hude nesrece
AndrejO ::
@Mato989
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
Saj ga nisem uporabljal.... v celem lajfu sem bil pri zdravniku 1x izvzemši pač obveznih zadev kot je šolski pregledi ipd...
seveda je najlazje je bit pameten dokler ne zbolis al pa dozivis neke hude nesrece
Čak ... to pride z leti. :D
Mato989 ::
Potem imaš dovolj za to, da si plačuješ zasebno zavarovanje in hodiš k zasebnih zdravnikom. Tega ti v Sloveniji nihče ne brani. Se mi pa zdi to čudno, kar si sedaj napisal. Prisegel bi, da si nedolgo nazaj napisal nekaj, kar mi je dalo misliti, da si zavarovanja sploh ne moreš privoščiti.
Jaz imam sicer nizko plačo, relativno, ampak sem pač imal fotra in mati (oz imam) ki nista producirala otrok brez da zanje ne bi mogla poskrbet kot se spodobi, zato sem pač dobil "gratis" prostor kjer živim ki ima ultra varčno opremljeno VSE... če bi živel v najemu bi pač moral dajat teh 500€ za najemnino, ampak ker sem varčen človek jih ne zagonim ampak dam na stran... dejansko pa imam po standardih SLO še niti ne povprečne plače in komajda moje celotno izplačilo preseže povprečno plačo v SLO... Seveda imam spet srečo oz. sem se sam pobrigal zato da do službe traja 3 minute in da ne potrebujem avtomobila, in sem spet prekinil nekaj stroškov, pa telefon, pa zdaj televizija, itd itd itd... kot pravim, sem varčen človek, medtem ko moja država zelo nevarčno razmetava moj denar, ki bi ga jaz varčno shranil.
To vsakega ki varčno dela, moti, verjemi. Na morju nisem bil (niti na skijanju) že PET let, ker varčujem.... ampak jaz imam stanovanje in shranjenih nekaj kil srebra in nekaj unč zlata pa 15k gotovine....
In jaz vedno mislim takole... če jutri umrem, bom zapustil tole svojim ljubljenim, ampak tega denarja ki ga dam solidarno nekam za penzije in zdravstvo PA NE, in to ni pravilno, če bi dobival vse od ZPIZa in ZDR zavarovanj na račun bi imel verjetno še nekaj 10.000€ več ki bi jih zapustil... tako pa to izpuhti...
Prav praviš, da je to solidarno, ampak zakaj potem ne morem določit svojega dediča pri POKOJNINSKI DOBI! Saj sem jo vplačal, zakaj je ne more pokoristit moj brat recimo? Ani to fer? Se ti zdi neprimerno, da ure ki sem jih oddelal da sem plačal dobijo naslednika ki ga določim potem vsaj jaz če nič drugega?
Milijoni se mečejo skozi okno zaradi solidarnosti. Predstavljaj si primer.... vplačuješ do penzije potem umreš, nisi nič koristil, denar izpuhti od tvoje družine za zmeraj, zakaj država ne da vzvoda da dobiš ta denar če je nepokoriščen nazaj ali da določiš naslednika? Zakaj mora izpuhtet? Čeprav je to TVOJ denar. Da bi vsaj lahko za 50% pokojnine (torej 50% davek) določil naslednika ki bo dobil tvojo delovno dobo, ki si jo dal za penzijo in bi on prej šel v penzijo... ker vsak ki umre pred pokojnino, je dejansko doniral denar neznano komu.... namesto znano komu... zakaj netransparentnost... če bi lahko v oporoki pisalo, zapuščam denar dediču temu in temu za pokojnino :)
Pač načrtno sleparjenje... pod pretvezo solidarnosti če se mene vpraša. enako je pri zdravstvu...
xmetallic ::
In kaj točno je narobe z delujočo opremo iz Jugoslavije? So problem tudi stanovanjske hiše od takrat, stanovanjska oprema, jedilni pribor s časa Jugoslavije,...?
Kaj je narobe z avtom iz leta 1990? Sej se še pelje. Aja nima klime, nima varnostne opreme, itd. Ampak zakaj bi menjali če dela? Letalo iz leta 1975. Sej še leti, zakaj bi ga zamenjali z novim, sodobnim letalom. Ga bomo zamenjali ko strmoglavi s 150 potniki na krovu
Sodobna oprema je bolj učinkovita in zanesljiva pri odkrivanju bolezni. Če bi bile naprave iz leta 1990 enako učinkovite kot sodobne ne bi nobena bolnišnica zapravljala milijone evrov za nove naprave.
Mato989 ::
@Mato989
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
Saj ga nisem uporabljal.... v celem lajfu sem bil pri zdravniku 1x izvzemši pač obveznih zadev kot je šolski pregledi ipd...
seveda je najlazje je bit pameten dokler ne zbolis al pa dozivis neke hude nesrece
Čak ... to pride z leti. :D
Zato pa se zavzemam tudi za evtanazijo... daješ keš na stran recimo 20 let, prihraniš 70.000€ doživiš nesrečo zdravljenje 50k € rečeš kurc gleda bom pusto keš nasledniko in plačaš 1.000€ evtanazijo in ajde... enako za aids, ali raka ipd... ampak ne zdaj pa te nasilno zdravijo, tudi če ne bi želel ker so dolžni ti ne pustit umret pa še keš ti nasilno poberejo...
Se spomnim ene revice sorodnice, niti govorit več ni mogla pa so jo držali pri lajfu, sem jo gledal pa sem reko naj bom preklet če bom to dopustil... niti dostojanstveno in ponosno ni moglaumret, ampak kot revež ker naš sistem ne pusti evtanazije in odklopa od lajfa... ker keš je v bolnikih ne v mrtvih :)
solatko ::
Mato989 - Nihče te ne bo zdravil na silo, napišeš pri polni zavesti, da ne pustiš nobenega posega, daš potrdit pri notarju in te ne sme noben pipat, edino po zdravniški etiki ti morajo omiliti bolečine, lahko pa se tudi obesiš ali drugače odpelješ v raj.
Delo krepa človeka
Mato989 ::
Mato989 - Nihče te ne bo zdravil na silo, napišeš pri polni zavesti, da ne pustiš nobenega posega, daš potrdit pri notarju in te ne sme noben pipat, edino po zdravniški etiki ti morajo omiliti bolečine, lahko pa se tudi obesiš ali drugače odpelješ v raj.
Še vedno ne morem dostojno umret z evtanazijo sicer... ampak potem hočeš rečt da pa zavestno vseeno doniram od notarja dalje v sistem? :) Šment... spet bomo v dobrodelnost dajali denar ki bi prišel prav drugje :)
next3steps ::
Mato989 ::
next3steps je izjavil:
@Mato989
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
Saj ga nisem uporabljal.... v celem lajfu sem bil pri zdravniku 1x izvzemši pač obveznih zadev kot je šolski pregledi ipd...
Delodajalec te na zdravniškega ni poslal----'
Saj ga je plačal... majo pogodbeno zdravnika, zato sem se tudi moral PELJAT v drug kraj... ker je ceneje :)
Pa za avto izpit je bil tudi samoplačniško...
Saj to je glih tisto, plačuješ take zneske pol pa karkoli takega življenskega pride (zaposlitev izpit za avto) pa prideš tja pa spet plačuješ... lekadol, spet plačam...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
next3steps ::
Mato989 - Nihče te ne bo zdravil na silo, napišeš pri polni zavesti, da ne pustiš nobenega posega, daš potrdit pri notarju in te ne sme noben pipat, edino po zdravniški etiki ti morajo omiliti bolečine, lahko pa se tudi obesiš ali drugače odpelješ v raj.
Še vedno ne morem dostojno umret z evtanazijo sicer... ampak potem hočeš rečt da pa zavestno vseeno doniram od notarja dalje v sistem? :) Šment... spet bomo v dobrodelnost dajali denar ki bi prišel prav drugje :)
Arex Rex Zero te stane 7 stotakov, 1 metek pa par centov. Glih toliko, kot evtanazija. Lah pa tudi ADje zmešaš z alkoholom.
Mato989 ::
next3steps je izjavil:
Mato989 - Nihče te ne bo zdravil na silo, napišeš pri polni zavesti, da ne pustiš nobenega posega, daš potrdit pri notarju in te ne sme noben pipat, edino po zdravniški etiki ti morajo omiliti bolečine, lahko pa se tudi obesiš ali drugače odpelješ v raj.
Še vedno ne morem dostojno umret z evtanazijo sicer... ampak potem hočeš rečt da pa zavestno vseeno doniram od notarja dalje v sistem? :) Šment... spet bomo v dobrodelnost dajali denar ki bi prišel prav drugje :)
Arex Rex Zero te stane 7 stotakov, 1 metek pa par centov. Glih toliko, kot evtanazija. Lah pa tudi ADje zmešaš z alkoholom.
Je legalno? Če neje to kot delo na črno, tam se tudi izognem zdr. zavarovanju :P
next3steps ::
next3steps je izjavil:
@Mato989
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
Saj ga nisem uporabljal.... v celem lajfu sem bil pri zdravniku 1x izvzemši pač obveznih zadev kot je šolski pregledi ipd...
Delodajalec te na zdravniškega ni poslal----'
Saj ga je plačal... majo pogodbeno zdravnika, zato sem se tudi moral PELJAT v drug kraj... ker je ceneje :)
Pa za avto izpit je bil tudi samoplačniško...
Saj to je glih tisto, plačuješ take zneske pol pa karkoli takega življenskega pride (zaposlitev izpit za avto) pa prideš tja pa spet plačuješ... lekadol, spet plačam...
Če ga potrebuješ, ga ne plačaš.
Zdravniškega pa si drugič sam plačaj. Sam poišči takega zdravnika v taki dobi, kjer je možno samo naročilo za vsakega posameznika. Boš hitro tja do jurja dal.
next3steps je izjavil:
Mato989 - Nihče te ne bo zdravil na silo, napišeš pri polni zavesti, da ne pustiš nobenega posega, daš potrdit pri notarju in te ne sme noben pipat, edino po zdravniški etiki ti morajo omiliti bolečine, lahko pa se tudi obesiš ali drugače odpelješ v raj.
Še vedno ne morem dostojno umret z evtanazijo sicer... ampak potem hočeš rečt da pa zavestno vseeno doniram od notarja dalje v sistem? :) Šment... spet bomo v dobrodelnost dajali denar ki bi prišel prav drugje :)
Arex Rex Zero te stane 7 stotakov, 1 metek pa par centov. Glih toliko, kot evtanazija. Lah pa tudi ADje zmešaš z alkoholom.
Je legalno? Če neje to kot delo na črno, tam se tudi izognem zdr. zavarovanju :P
Posedovanje orožja s parimi listinami je dovoljeno. Za metek v čelo pa te ne bo noben tožil, le grobar te bo fino pokopal.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
AndrejO ::
Potem imaš dovolj za to, da si plačuješ zasebno zavarovanje in hodiš k zasebnih zdravnikom. Tega ti v Sloveniji nihče ne brani. Se mi pa zdi to čudno, kar si sedaj napisal. Prisegel bi, da si nedolgo nazaj napisal nekaj, kar mi je dalo misliti, da si zavarovanja sploh ne moreš privoščiti.
Jaz imam sicer nizko plačo, relativno, ampak sem pač imal fotra in mati (oz imam) ki nista producirala otrok brez da zanje ne bi mogla poskrbet kot se spodobi, zato sem pač dobil "gratis" prostor kjer živim ki ima ultra varčno opremljeno VSE...
OK, oprosti, ampak tega skoraj ne morem preskočiti. Otrok nista producirala, ker jima je bilo osebno ugodje pomembnejše od te države. To miselnost sta seveda prenesla tudi na tebe. Pa prosim ... to je splošen pojav v razvitih zahodnih družbah. V tem pogledu so bili tvoji starši popolnoma povprečni in to po merilih razvite zahodne Evrope. Nič posebnega.
Posledica pa je seveda starostna piramida nad katero stokaš. Če bi tvoja imela še enega ali dva otroke poleg tebe in, če bi to bilo pravilo in ne izjema, potem ti nad piramido in usodo Bismarcka ne bi bilo potrebno stokati.
To vsakega ki varčno dela, moti, verjemi. Na morju nisem bil (niti na skijanju) že PET let, ker varčujem.... ampak jaz imam stanovanje in shranjenih nekaj kil srebra in nekaj unč zlata pa 15k gotovine....
No ja. Če pogledam povprečje v Sloveniji, ti gre naravnost odlično. Da, razumem, da te moti potratnost države, ampak ukinitev države ni edina rešitev (pa trenutno tudi ne izvedljiva). Ali ne bi razmislil tudi o alternativah?
In jaz vedno mislim takole... če jutri umrem, bom zapustil tole svojim ljubljenim, ampak tega denarja ki ga dam solidarno nekam za penzije in zdravstvo PA NE, in to ni pravilno, če bi dobival vse od ZPIZa in ZDR zavarovanj na račun bi imel verjetno še nekaj 10.000€ več ki bi jih zapustil... tako pa to izpuhti...
Nope. To živi ostale, ki se ne morejo živeti sami in država temu reče "zavarovanje", ker bo nekje v prihodnosti obirala prihodnje generacije, da boš lahko to dala tebi.
Seveda pa ... če državi ne verjameš in jo želiš sesuti, potem nič od tega. Ampak po drugi strani pa jo poglej. Prišla je iz pogorišča neke druge države in pokojnine še vedno izplačuje in to pretežno v višini, da se z njimi celo da kupiti kaj več kot škatlico vžigalic. Morda pa ta koncept "države" le ni tako preživet.
Prav praviš, da je to solidarno, ampak zakaj potem ne morem določit svojega dediča pri POKOJNINSKI DOBI!
Ker je to zavarovanje in ne varčevanje. Varčuješ lahko sam (kar že počneš) in o privarčevanem odločaš ti.
Saj sem jo vplačal, zakaj je ne more pokoristit moj brat recimo?
Ali ti avtomobilska zavarovalnica vrne vplačano zavarovanje, če nisi imel nobene nesreče?
Ani to fer? Se ti zdi neprimerno, da ure ki sem jih oddelal da sem plačal dobijo naslednika ki ga določim potem vsaj jaz če nič drugega?
Gledam iz čisto drugega zornega kota, kjer mi ni jasno zakaj bi zavarovalnice vračale vplačane zavarovalne premije. Zasebne ali pa javne. Ni razlike. Zavarovalna premija je "adijo" tisti trenutek, ko jo vplačaš. Krije pa tveganje, da se ti bo nekega dne zgodilo nekaj, da ti vse tiste kile srebra ne bodo mogle pokriti stroškov zdravljenja.
Milijoni se mečejo skozi okno zaradi solidarnosti.
Meh. Miljoni se mečejo stran zaradi korupcije in nepreglednosti (namesto profitov), ne pa zaradi solidarnosti.
Predstavljaj si primer.... vplačuješ do penzije potem umreš, nisi nič koristil, denar izpuhti od tvoje družine za zmeraj, zakaj država ne da vzvoda da dobiš ta denar če je nepokoriščen nazaj ali da določiš naslednika?
Zavarovanje ni varčevanje.
Zakaj mora izpuhtet? Čeprav je to TVOJ denar.
Zavarovanje ni varčevanje.
Itd ... tvoja premisa je, da bi ti varčeval, namesto, da bi bil zavarovan. Kul, ampak to ne pomeni, da sedaj vplačuješ v neko varčevanje, temveč vplačuješ v zavarovanje. Zavarovalnice premij ne vračajo.
ker vsak ki umre pred pokojnino, je dejansko doniral denar neznano komu.... namesto znano komu...
V bistvu je doniral vsem prihodnjim generacijam, ki ne bodo plačevale za njegovo preživljanje in'ali zdravljenje.
zakaj netransparentnost... če bi lahko v oporoki pisalo, zapuščam denar dediču temu in temu za pokojnino :)
Naslednjič se pri zavarovanju dogovori s svojo zasebno zavarovalnico, da ti vrne vplačane premije, če ne boš imel nobenega škodnega primera.
Poročaj o uspehu.
Pač načrtno sleparjenje... pod pretvezo solidarnosti če se mene vpraša. enako je pri zdravstvu...
To načrtno sleparjenje je tisto, ki ga državni sistem, kot garant varnosti, vzdržuje tudi čez spremembo političnega in ekonomskega sistema. Ni kaj, dobro so nas osleparili.
Si kdaj pomislil, da je celotna stvar t.i. "self-fulfilling prophecy". Če uničiš sistem pod pretvezo, da je zanič, potem bo dejansko postal zanič. Po drugi strani pa, če boš sistem podprl, sicer ne boš bogat, bo pa (tudi) zate poskrbljeno, kot je poskrbljeno za tiste, ki jim tako v zobe mečeš, da "si niso ničesar privarčevali". Ne, niso si. So se pa zavarovali.
Ali razumeš razliko?
next3steps je izjavil:
Arex Rex Zero te stane 7 stotakov, 1 metek pa par centov. Glih toliko, kot evtanazija. Lah pa tudi ADje zmešaš z alkoholom.
Je legalno? Če neje to kot delo na črno, tam se tudi izognem zdr. zavarovanju :P
V Sloveniji samomor in poskus samomora nista kaznivo dejanje.
Vendar pazi, ker če ti spodleti, te bodo na naše stroške prisilno zdravili. Bilo bi skrajno neprijetno, da bi nek takšen individualist, kot si ti, zajebal najpomembnejšo stvar v svojem življenju do te mere, da bi potem morali vsi ostali družno plačevati za njegovo zdravljenje.
Pa na psihiatriji zdravljenja ne moreš kar tako odkloniti. Sploh pa ne, če si samomorilec, ki mu je spodletelo. :D
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
AndrejO ::
next3steps je izjavil:
Saj si bo zdravljenje, kot sam želi, sam plačal.
Da in ne. Plačal si ga bo posredno iz naslova tega, da je bil (brez izbire) vključen v sistem in z plačanim prispevkom, ne bo pa to neposredno plačilo, ki ga zagovarja.
Pa pri psihiatriji je potrebno biti previden. Na tem področju je zlato pravilo, da se osebi odvzame pravico do soodločanja o zdravljenju, če obstaja sum, da bi ta oseba lahko škodila sebi ali drugim.
maco-maco ::
@Mato989
Kdo pa misliš da je plačeval zavarovanje zate do pred 5 let? Dedek Mraz?
Saj ga nisem uporabljal.... v celem lajfu sem bil pri zdravniku 1x izvzemši pač obveznih zadev kot je šolski pregledi ipd...
seveda je najlazje je bit pameten dokler ne zbolis al pa dozivis neke hude nesrece
Čak ... to pride z leti. :D
Mato ne razume prav dobro teh stvari. Njega bi že davno nekdo/nekaj odplavilo. Se pa že nekaj zavarovalnic sprašuje o njegovem principu zavarovalništva. To bo revolucija. Če si mlad in zdrav ne plačaš nič, ko si bolan pa plačaš veliko. To so osnove zavarovalništva. ???
Kaj?
PaX_MaN ::
Nope, ne moreš. Če so formalni pogoji za referendum izpolnjeni, potem se referendum mora razpisati.
Edino, kar se bi lahko zataknilo, je to izpolnjevanje formalnih pogojev, ampak to ni odvisno od pameti državljanov.
To ni več res.
vostok_1 ::
Mater ej, z leti postajam vedno bolj alergičen na ideologe.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
AndrejO ::
Nope, ne moreš. Če so formalni pogoji za referendum izpolnjeni, potem se referendum mora razpisati.
Edino, kar se bi lahko zataknilo, je to izpolnjevanje formalnih pogojev, ampak to ni odvisno od pameti državljanov.
To ni več res.
Jaz bi štel protiustavnost predloga v kategorijo "formalnih razlogov", ki nek določen predlog diskvalificirajo.
Zagotovo pa se ne more zbrati npr. "skupina somišljenikov" in neki drugi "skupini somišljenikov" zgolj zaradi osebnega nestrinjanja omejevati pravico do referenduma.
next3steps ::
Da ne bi mogla skupina ljudi odplakniti in prikazati Mato-like osebke kot fašiste, kateri bi radi nerojene odplaknili v WC, ker se bodo rodili z določenimi bolezni in bodo od začetka samo kup pijavk v zdravstvenem sistemu?
Fašiste so preganjali že pol stoletja nazaj, zakaj jih tudi danes ne bi?
Fašiste so preganjali že pol stoletja nazaj, zakaj jih tudi danes ne bi?
AndrejO ::
next3steps je izjavil:
Da ne bi mogla skupina ljudi odplakniti in prikazati Mato-like osebke kot fašiste, kateri bi radi nerojene odplaknili v WC, ker se bodo rodili z določenimi bolezni in bodo od začetka samo kup pijavk v zdravstvenem sistemu?
Nerelevantno kako "te ljudi" (ali pa katerekoli druge) prikazujes. V oceh zakona smo vsi enakopravni.
next3steps je izjavil:
Fašiste so preganjali že pol stoletja nazaj, zakaj jih tudi danes ne bi?
Zato, ker smo prisli do 21. st. in preganjanje ljudi trenutno ni moderno. Imamo zakone, ki predpisujejo kaj je zakonito in kaj ne, imamo sodisca, da na podlagi teh zakonov cim bolj nepristransko sodijo. Tako, kot mora Mato doseci spremembo zakona (in ne razlagati o nekih oborozenih uporih), tako moras tudi ti po redni poti, z upostevanjem zakonodaje, doseci, da se zakon ne spremeni.
Kar se tice pa preganjanja, ce mislis, da Mato krsi kaksen zakon, ga pa prijavi ...
next3steps ::
Ima svojo pravico do neumnosti. Pravica do neznanja pa za 1x še ne obstaja. Ni pa tle (internet) nekaj, kar bo zakon s samim obstojom samega sebe, rešil. Rešujemo tu zadeve rahlo drugače.
Res pa je, da ga ne jemlje nihče resno. Ni navedel enega pametnega razloga, zakaj mora biti tako kot on veleva. Verjetno zato, ker ne rabi biti tako. Ne sme biti tako - za dobrobit vseh. Ker se je tako že nekje nekdaj prakticiralo in ni bilo tako, kot on domneva.
Različne oblasti furajo različne režime. Kuba ovrže njegove domneve, ZDA istotako, Slovenija istotako. Lahko mu cel dan v usta polagam zaključke, a ne bo pomagalo. Funkcionalno nepismenim nič ne pomaga. Samo homeopatija še morda.
Res pa je, da ga ne jemlje nihče resno. Ni navedel enega pametnega razloga, zakaj mora biti tako kot on veleva. Verjetno zato, ker ne rabi biti tako. Ne sme biti tako - za dobrobit vseh. Ker se je tako že nekje nekdaj prakticiralo in ni bilo tako, kot on domneva.
Različne oblasti furajo različne režime. Kuba ovrže njegove domneve, ZDA istotako, Slovenija istotako. Lahko mu cel dan v usta polagam zaključke, a ne bo pomagalo. Funkcionalno nepismenim nič ne pomaga. Samo homeopatija še morda.
ZaphodBB ::
next3steps je izjavil:
Da ne bi mogla skupina ljudi odplakniti in prikazati Mato-like osebke kot fašiste, kateri bi radi nerojene odplaknili v WC, ker se bodo rodili z določenimi bolezni in bodo od začetka samo kup pijavk v zdravstvenem sistemu?
Fašiste so preganjali že pol stoletja nazaj, zakaj jih tudi danes ne bi?
Kaj je fašizem?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
next3steps ::
Ponavadi vprašajo to tisti, ki se radi sprenevedajo in sledijo temu. (Fašisti se ne zavedajo, da so fašisti)
Drugač pa taka vprašanja naslovi @Jure.
Drugač pa taka vprašanja naslovi @Jure.
MrStein ::
On topic:
A to ni bilo že prej?
(vir)
Tako ima po predlogu posameznik pravico do letnega pregleda zob, njihovega zdravljenja in polnjenja, nadgrajevanja ter rentgenskega slikanja. Sem so vključene tudi oralnokirurške in maksilofacialne operacijske storitve, zobna protetika in še nekatere druge.
A to ni bilo že prej?
(vir)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Mato989 ::
OK, oprosti, ampak tega skoraj ne morem preskočiti. Otrok nista producirala, ker jima je bilo osebno ugodje pomembnejše od te države. To miselnost sta seveda prenesla tudi na tebe. Pa prosim ... to je splošen pojav v razvitih zahodnih družbah. V tem pogledu so bili tvoji starši popolnoma povprečni in to po merilih razvite zahodne Evrope. Nič posebnega.
Posledica pa je seveda starostna piramida nad katero stokaš. Če bi tvoja imela še enega ali dva otroke poleg tebe in, če bi to bilo pravilo in ne izjema, potem ti nad piramido in usodo Bismarcka ne bi bilo potrebno stokati.
Narobe, otrok nista producirala ker sta želela da vsak otrok ki ga sproducirata ima nek standard... ne pa da je delno odvisen od pomoči državnih doklad oz. da so mu "botri" vsi davkoplačevalci... skozi doklade, štipendije ipd...
Ja, ampak če ti sproduciraš namesto 1 otroka ki je neodvisen od sistema, raje 3 otroke ki so potem vsi reveži ali pa nezaposljivi je potem do slabše čeprav izgleda piramida bolje... in to je ravno lose-lose v kateri smo... če manjšamo nataliteto, večamo pritisk na SPIZ, če večamo nataliteta večamo pritisk na CSD in socialo nasploh...
No ja. Če pogledam povprečje v Sloveniji, ti gre naravnost odlično. Da, razumem, da te moti potratnost države, ampak ukinitev države ni edina rešitev (pa trenutno tudi ne izvedljiva). Ali ne bi razmislil tudi o alternativah?
Ni boljše alternative kot da vsak sam odgovarja za celotno svoje premoženje.... oz. spravit skupno premoženje in koristi/pravice ter dolžnosti/zakone na minimum... tako zajamemo celotno populacijo, očistila se bo lenuhov in nesposobnih ki živijo na račun delovnega ljudstva hkrati pa ostane možnost samoorganizacije, ki je veliko lažja ko enkrat imaš kontrolo na 90%+ svojega prigaranega denarja.
Kaj je drugo? Friedman je vedno povedal tako lepo in preprosto.... kakšen je izgovor teh ki podpirate welfare state? Ja morda se kdo od vas strinja da nismo kaj prav naredili, ampak kakšna je rešitev? Ja takšna kot od Milojkice v zadnjih dneh "We ought to spend more money on it" Vse to je povedal Friedman že v 70tih... bi bilo zelo smešno če ne bi dejansko zadevalo na milijarde ljudi.
Nope. To živi ostale, ki se ne morejo živeti sami in država temu reče "zavarovanje", ker bo nekje v prihodnosti obirala prihodnje generacije, da boš lahko to dala tebi.
Zakaj ne bi živelo to mojih sorodnikov ki so mi bili v dejansko pomoč za časa mojega življenja? Zakaj nekoga ki ga ne poznam in ki mi ni pomagal v časih moje potrebe :)
Ker je to zavarovanje in ne varčevanje. Varčuješ lahko sam (kar že počneš) in o privarčevanem odločaš ti.
Tako je in zavarovanja morajo biti taka da jih lahko odjaviš! Tako kot lahko odjavim zavarovanje hiše, vinograda, ipd... Ko pač smatram da mi zavarovanje ne koristi ga odjaviš... tudi avtozavarovanje je obvezno le tisti del ki krije škodo DRUGEMU! Ti svojih potnikov in sebe (AO+) nisi dolžan avtomatsko zavarovat, kot ne za divjad, stekla itd... to je reicmo primer zavarovanja ki je smiselno urejen...
Ali ti avtomobilska zavarovalnica vrne vplačano zavarovanje, če nisi imel nobene nesreče?
Ja da mi recimo 50% ali celo 55% popust, imam pa tudi alternativo ki ne pomeni selitve v tujino, namreč avto lahko prodam in hodim na šiht s taksijem ali pač z avtobusom/vlakom... in še več, če izstopim iz voznega parka mi VRNE vplačilo zavarovanja za sorazmerni delež časa ko bi avto še moral biti zavarovan! Spet nekaj kar v ZPIZ varianti ne obstaja. Recimo zakaj ljudje katerim je povedano da ne bodo dočakali pokojnine ni oproščeno plačilo ZPIZ prispevkov? Tak je bil moj sorodnik, star 55 let, raka na grlu, vedeli so da bo umrl v par letih, on je delal naprej in seveda ZPIZ ni dovolil da ne bi plačal prispevkov čeprav je bilo jasno zdravniško mnenje da ne bo dočakal niti 3 let... na koncu je živel še 4 :)
Gledam iz čisto drugega zornega kota, kjer mi ni jasno zakaj bi zavarovalnice vračale vplačane zavarovalne premije. Zasebne ali pa javne. Ni razlike. Zavarovalna premija je "adijo" tisti trenutek, ko jo vplačaš. Krije pa tveganje, da se ti bo nekega dne zgodilo nekaj, da ti vse tiste kile srebra ne bodo mogle pokriti stroškov zdravljenja.
Ja, ampak to mora bit takrat MOJ problem... če se zavestno odpovem zavarovanju... tako se bo narod naučil odgovornosti :) To pa je koristno za Slovence in SLovenijo. Zdajko nas v vsem drži za roko mamica Država kot v časih Socializma pa folk hodi okrog zabit kot noč... zakaj misliš da so folk napizdili s tistimi certifikati? Ja ker je bil 45 let ujčkan s strani našega ateja Tita (pa je bil on car drugače) ampak škoda narodu ki je bila narejena z pomanjkanjem sprejemanja odgovornosti za lasten lajf (in z njo pokojnino) je nepopravljiva.
Zavarovalnice premij ne vračajo
Kako ne, če pa mi vrnejo... če jutri odpovem avto dobim od Generalija sorazmerni delež VRNJEN! Torej ne samo da imam pravico IZSTOPIT iz zavarovanja, (dejansko niti ne rabiš bit zavarovan) še VRNJEJO ti premosorazmerni delež...
Če preneseva v sistem pokojnine, bi torej morala država dedičem VRNIT premosorazmerni delež zavarovanja za pokojnino za ves čas ko ga niso pokoristli ker so prej umrli!!! To bi bilo potem slično trenutnemu avto zavarovanju ki si ga dal kot primer. In on a second thought, bi mi dejansko bilo to dokaj pošteno recimo, tako bi de facto ostal denar nazaj dediču oz. družini preminulega ki ni izkoristil svojega zavarovanja zaradi smrti :)
Naslednjič se pri zavarovanju dogovori s svojo zasebno zavarovalnico, da ti vrne vplačane premije, če ne boš imel nobenega škodnega primera.
Saj mi vrača, vsako leto 5%... do 50 oz 55%... bistveno več kot SPIZ recimo... pa še izstopim lahko ne da zapustim državo :) V zavarovalnicah je več svobode kot v ZPIZu, pa še dobiček delajo za razliko od ZPIZa :P
Skratka ravno AO (avtomobilsko zav.) je lep primer kako v prakso uvest sistem prostovoljnega in prisilnega.... edini prisilni del je zavarovanje če povzročiš nesrečo DRUGEMU... takrat se to krije iz obveznega... vse ostalo je prostovoljno. To je družbeno korektno urejeno ker na cesti nisi sam in nekaj krije tvojo neumnost ki lahko prizadane drugega... ampak za tebe pa ni nič prisilnega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Lonsarg ::
Bazirat zakone na tem, da bodo ljudje odgovorno ravnali z lastno prihodnostjo je načrt za totalno polomijo. Rabiš varovalke da človek, ki je ravnal povsem neodgovorno, ne postane breme davkoplačevalcev.
Dejansko je še najbolj prava pot nekaterih razvitejših EU držav, ko ohranjajo obvezno pokojninsko, ampak ne nekem minimumu. Da se pač država zavaruje, da te ne bo rabila imeti na sociali ko boš star, vse več pa prostovoljno.
Pri zdravstvenem je dilema malce težja, ker je težko določiti ta minimum.
Dejansko je še najbolj prava pot nekaterih razvitejših EU držav, ko ohranjajo obvezno pokojninsko, ampak ne nekem minimumu. Da se pač država zavaruje, da te ne bo rabila imeti na sociali ko boš star, vse več pa prostovoljno.
Pri zdravstvenem je dilema malce težja, ker je težko določiti ta minimum.
Mr_Globus ::
Eh nardimo socialna naselja, varianta studentski dom z ogromno menzo. 3 obroki na dan, postelja in 3 trenirke. Seveda preden te sprejmejo ti poberejo vse premozenje vkljucno z darili v zadnjih 10 letih. Obvezno je prostovoljno delo - torej mladi socialci skrbijo za stare socialce. Problem solved
next3steps ::
ZaphodBB ::
Bazirat zakone na tem, da bodo ljudje odgovorno ravnali z lastno prihodnostjo je načrt za totalno polomijo. Rabiš varovalke da človek, ki je ravnal povsem neodgovorno, ne postane breme davkoplačevalcev.
In to narediš tako, da vse stare ljudi - odgovorne in neodgovorne narediš za breme davkoplačevalcev?
Bravo!
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Mato989 ::
next3steps je izjavil:
Ja da mi recimo 50% ali celo 55% popust,
Amazon ima tudi razprodaje in smešno navite cene takrat. Pa AliExpress 11.11.
Kdo je pa meni vrnil denar prvo leto, ko sem zavaroval avto in sem istotako dobil 50% popust, lel? A so ga tebi vzeli in meni odbili?
Zanimivo meni je mati predala avto in sem imel takoj 50% popust al 45% al kolko že :) Da niti ne omenjam če danes kupiš avto se da zrihtat takoj 50% popust :)
Skratka tudi zavarovanja obstajajo taka... ampak najboljši del je da ti nobeno zavarovanje ni vsiljeno razen zdravstvo in ZPIZ... in ironično je ravno to dvoje na koncu tako da dobiš najmanj za to koliko in kako dolgo vplačuješ :)
Bazirat zakone na tem, da bodo ljudje odgovorno ravnali z lastno prihodnostjo je načrt za totalno polomijo. Rabiš varovalke da človek, ki je ravnal povsem neodgovorno, ne postane breme davkoplačevalcev.
In to narediš tako, da vse stare ljudi - odgovorne in neodgovorne narediš za breme davkoplačevalcev?
Bravo!
Ja nekaj takega ja, dobro povedano :)
Saj imaš takšno varovalko... evtanazija :) Višja zavest.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 33968 (24821) | lolipop2 |
| » | V Sloveniji zaradi visokih davkov težje doseči finančno neodvisnost (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 14462 (10610) | gruntfürmich |
| » | Koliko ljudi bi plačevalo davke, če bi le tej bili prostovoljni? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 17097 (14387) | Looooooka |
| » | Trošarine - ko bodo državo držali pokonci reveži (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 23418 (21649) | bosmla |