» »

Zahodna Civilizacija in Cuckold fetish

Zahodna Civilizacija in Cuckold fetish

«
1
2

Odin ::

Kontekst: Cuckold (ne vem ce imamo slovensk besedo enakega smisla) je izraz originalno namenjen mozu ki ima nezvesto zeno. Beseda je izpeljana iz kukavice (cuckoo bird), ker odlagajo jajca v drugih gnezdah. Moderna uporaba izraza v kontekstu fetisha vkljucuje tiste moze, ki uzivajo gledat svojo zeno v spolnih odnosih z drugim in 'cuckolding' je fetish ze zenske, ki uzivajo v seksu z drugimi medtem ko njen moz gleda.
Playboy ima dober clanek glede na ta temo in med drugimi pise da je ta fetish postal izjemno popularen in drugi najbolj iskan na pornografskih straneh (prvi je "youth").


V drugi temi sem omenil da se je cuckold fetish na Zahodu na nek cuden nacin manifestral na makro (politicno) raven. Ta menifestacija ima ogromno primerov in je ocitna v glavnih medijih v katerih je perspektiva belcev, moskih, heteroseksualce ali kristjanov postala tabo tema. Eden najbolj direktnih primerov politicnega cuckold fetisha kar sem zasledil je na primer na Svedskem, kjer poteka debata ali bi prepovedali samo pornografijo namenjeno za bele moske in hkrati pustili vso ostalo pornografijo.

He-who-must-not-be-named aka jype je rekel da lahko vsebinasko prispeva k razlozitvi tega fenomena kar me veseli, ampak je seveda zazeljeno da tema ostane na neki kulturni ravni brez direktnih ozmerk. Rad bi slisal tudi mnenja drugih, ki imamjo razlago kako je prislo do tega nezdravega fenomena in ce so kaksne resitve, ki bi pripeljale stvari v boljse ravnovesje.
  • zaklenilo: zee ()

crniangeo ::

pomojem bi pravi izraz bil rogonosec :)
Convictions are more dangerous foes of truth than lies.

jype ::

Odlično, hvala!

Čeprav je videti, da zahodna civilizacija "dovoli", da jo "uničujejo" vplivi "tujih" kultur, gre v resnici za bistveno drugačno dinamiko razmerij. Ker je sodobna Evropa zgrajena na pogorišču konflikta neobvladljivih razsežnosti, je v arhitekturi zelo jasen močan vpliv povojnih blokov: Liberalnega ameriškega, ki temelji na multikulturalizmu in vladavini prava in človekovih pravic, ter konzervativnega sovjetskega, ki temelji na odstranjevanju nezaželenih elementov družbe v upanju, da bo končni rezultat družba srečnih ljudi in na kulturni revoluciji, ki nas vse naredi enake. V tej luči je liberalna Evropa, kadar so ljudje motivirani sodelovati v političnem procesu, hitro napredovala v smeri sprejemanja različnih kultur, kjer konzervativni del prebivalstva zaradi nedavne preteklosti ni imel možnosti ponavljati idej, ki so zaznamovale državno sponzoriran rasizem, antisemitizem, ksenofobijo in druge temeljito preštudirane družbene pojave iz časa vzpona evropskega fašizma in nacizma.

Posledica je preseljevanje tujcev v Evropo, od začetka predvsem beguncev, z domov pregnanih bodisi med vojno, bodisi med povojnim particioniranjem in risanjem novih mej, pozneje pa predvsem ekonomskih migrantov, ki so jih terjale investicije v povojno obnovo evropskih držav. V drugi polovici 20. stoletja so iz upravljanja večjih kartelov (za ZDA) pomembnejših evropskih industrij nastale prve jasne ideje o podrobnostih delovanja združene, integrirane Evrope, ki so se proti koncu stoletja udejanile v sporazumih, ki so omogočali prost pretok blaga, ljudi in posledično tudi vedno bolj multikulturno družbo. Prvič je ksenofobija dobila krila z vključevanjem držav vzhodnega bloka v evropske integracije, po katerem so številni ekonomsko ali drugače depriviligirani ljudje odšli na delo v zahodno Evropo in se tam ustalili, z največjimi težavami v državah, kjer pozivanje k diskriminaciji, nasilju in nespoštovanju ni bilo sistemsko preganjano (kot na primer v Nemčiji, kjer je še vedno prepovedano).

Neizogibno mešanje kultur je po mnenju mnogih konzervativcev sicer že kapitulacija Evrope in torej skrajno nezaželjeno, po drugi strani pa je bila integracija približno 200 milijonov tujcev v Evropi zelo uspešna: Evropa je s tem bistvenim zmanjšanjem ovir za ekonomsko preseljevanje postala največje gospodarstvo na svetu. Velik del tujcev se je spremenil v domačine čez noč, s pridruževanjem novih držav uniji, nezanemarljiv del prebivalstva (približno 100 milijonov) se je interno razselil, vsaj še enkrat toliko pa se jih je v unijo preselilo iz tujine: Več deset miljonov iz bližnjega vzhoda, še več iz azijskih držav, nekaj pa tudi kot begunci iz konfliktnih območij, največ iz afriških držav ter Iraka, Afganistana in bivše Jugoslavije.

Ničesar od tega v resnici ni spremljalo nasilje, ki bi statistično kazalo na to, da je Evropa na kakršenkoli način napadena, so se pa že v poznih devetdesetih letih začela oglašat prva skrajno konzervativna gibanja, ki so spremembe občutila kot napad na vrednote konzervativne Evrope (liberalne vrednote so se medtem že zapisale v pogodbe in zakonodajo držav članic). Namigovanje konzervativnih ljudi, da gre za privolitev v posiljevanje starih kultur iz evropskega prostora je IMO zgrešeno: Evropski kulturni prostor se že petdeset let zelo temeljito meša, bistvene sestavine pa itak branimo na vsakem koraku, če je treba tudi s silo. Glavna grožnja ne prihaja od imigracij, temveč od ideje, ki prihaja tudi od znotraj: Ker smo ljudje med seboj različni, naj bi se morali odpovedat temeljem: Spoštovanju, strpnosti in enakopravnosti.

Tisto, kar nas dela Evropejce, je spoštovanje evropskega pravnega reda - vse ostalo nas pa dela Slovence, Nemce, Švede, Madžare in Francoze. Kdorkoli želi zavarovati slovensko kulturo, lahko to stori tako, da ohranja in razvija jezik (to pa najbolje stori tako, da ustvarja literaturo, glasbo, film ali gledališče v slovenskem jeziku), ne pa tako, da ljudi na ozemlju, kjer prebivajo Slovenci, šikanira zaradi neuporabe ali šibkega znanja slovenskega jezika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

jype ::

"Cuckoldry" kot sodoben fetiš sicer vključuje privoljenje, ki ga izraz "rogonosec" ne vsebuje, ker gre v slednjem primeru za prikrito spolno nezvestobo. Kakšen je glagolnik tega izraza v resnici ne vem, morda "rogonoštvo"?

Pa tudi fetiš sam po sebi je zelo kompleksen in (članek v Playboyu, ki ga je polinkal Odin, zelo dobro našteje različne motivacije in mehanizme, ki so jih do zdaj predlagali strokovnjaki s področja) ga je težko natnačno definirati, zato pa ga je po drugi strani veliko lažje nalepiti na številne, vsaj približno ustrezajoče situacije, tudi v geopolitičnem in kulturnem smislu.

Matek ::

Imeli smo že številne debate o mizoginiji, seksizmu, rasizmu in podobnih pojavih, katerih izvajalci s(m)o v največji meri v prvem postu omenjeni pripadniki večine (heteroseksualni beli krščanski možje).

Ker v tovrstnih diskusijah nekateri niso sposobni sproducirati pametnih argumentov v podporo svojemu alternativnemu mnenju, da v resnici podrejene manjšine diskriminirajo prevladujočo večino in ne obratno, bi radi zdaj pod pretvezo neke freudovske diagnoze zvedli debato na ad-hominem nivo. Češ, gotovo se mevžasti liberalci podrejajo feministkam iz istega mazohističnega razloga, zaradi katerega tudi pustijo, da jim drugi fukajo žene.

Razmislek vreden Romana Vodeba.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

SeMiNeSanja ::

Precej velika razlika je med tem, če se nekdo aktivno 'spušča' v to dejavnost, ali pa je zgolj opazovalec tovrstnega pornografskega materiala.

Koneckoncev, je pornografija tudi neke vrste fantazijskega postavljanja v vlogo opazovanih akterjev. Tu sta pa potem dve možnosti: ali se nekdo vživlja v 'copato' ali pa v 'žrebca'.

Po moje, je kar precej več tistih, ki fantazirajo o tem, kako so oni tisti žrebec na ekranu, ki poniža copatastega moža, tako da mu 'obdela' ženo na vse mogoče variante.

jype ::

SeMiNeSanja> Po moje, je kar precej več tistih, ki fantazirajo o tem, kako so oni tisti žrebec na ekranu, ki poniža copatastega moža, tako da mu 'obdela' ženo na vse mogoče variante.

Znanost pravi, da to ne drži: Od anketiranih moških znatna večina fantazira o eni od dveh kategorij: Da je njihova partnerka zanimiva drugim (in s tem pridobijo potrditev položaja na podoben način kot stereotipni Slovenec uživa v fovšiji soseda, ko pripelje domov nov osebni avtomobil) ali pa hranijo svojo obsedenost z velikostjo penisa in v fantaziji dobijo samopotrditev. Ženske so s precej redkimi izjemami bistveno manj obsedene z dimenzijami, so pa tudi v njihovem primeru različne oblike skupinskih spolnih odnosov pogosta oblika fetiša. Specifične raziskave o ženski percepciji cuckoldry fetiša sicer še nisem zasledil - če je dobro zasnovana zagotovo ponuja zelo zanimiv vpogled v razvoj spolne emancipacije žensk.

Invictus ::

Pri tem gre za preprosto zadevo.

Čeprav ti je vsak dan na voljo kaviar, včasih paše tudi pasulj. Ali obratno ...

Ženske niso več samo luknje za moške, ampak si znajo svoje seksualne potrebe same potešiti. S privoljenjem moža ali brez ...

Ta cockold je preprosto v nekem smislu "varanje" s privolitvijo ali celo sodelovanjem.

Nekateri moški pa celo uživajo v tem ko njihovo žensko nabriše nek drug ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Shegevara ::

ste kateri od vas že vedeli za množičnost tega problema leta 2006 recimo? Jaz sem prvič slišal, da to obstaja kakšnih 5 let nazaj in od takrat naprej se mi zdi problem pridobiva na popularnosti.

Mogoče se motim.

[D]emon ::

Prvic slisim za kaj takega... ziher izhaja to iz zdolgocasenosti zahodnega sveta. :))
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

vostok_1 ::

Super simple really. Ne vidim razloga zakaj ne bi sprejel tako odločitev dobre partnerke. Kaj je dobra partnerka...lahko razpravljamo. Ampak na kratko je to predvsem taka, ki ve kaj počne in kakšne so posledice.
Zaenkrat je situacija taka, da si ženske lahko to privoščijo neprimerno prej in na bolj kakovosten način kot moški. Če so razmere primerne in da si to nekdo res želi, ne vidim bistvenih težav.
Je pa res da 90% ljudi ni primerno mišljujočih za se spuščat v te zadeve in se zato ponavadi zlo slabo konča.

Zakaj to moške vzburja. Poleg tega kar so že nekateri napisali je tudi ena študija, ki trdi, da to izvira iz kompeticije že za časa prehistorije, kjer bolj kot je bil nekdo vzburjen večja je bila njegova možnost uspešne zaploditve.
Upoštevat moraš, da gangbangi so bili dokaj redno na meniju nekoč.
Mi gledamo vse to iz perspektive nekega zafrustriranega pisatelja sredi puščave, ki se je preveč zadeval.

Zdi se mi pa da ne vidiš nobene druge varjante, ker si tako zabetoniran v svoje običaje. But you know...live and let live. ;)

vostok_1 ::

PS. Še dodaten razlog. Dejansko med seksom imaš slabo perspektivo na svojega partnerja. Zato pa je seks pred ogledalom zakon.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Spajky ::

... včasih je bolje polmrak, da te ne mine >:D ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

vostok_1 ::

Spajky je izjavil:

... včasih je bolje polmrak, da te ne mine >:D ...


Or this:


Sej bi linkal na pornhub, sam mi bodo modi težili, ker sem dal penise pa muce, namest razčetverjenih glav in nožev v očeh kot se to spodobi za vsakega normalnega človeka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

msjr ::

Odin je izjavil:

...kako je prislo do tega nezdravega fenomena in ce so kaksne resitve, ki bi pripeljale stvari v boljse ravnovesje.

Shegevara je izjavil:

ste kateri od vas že vedeli za množičnost tega problema leta 2006 recimo? Jaz sem prvič slišal, da to obstaja kakšnih 5 let nazaj in od takrat naprej se mi zdi problem pridobiva na popularnosti.


Najprej:
Zakaj nezdravo? Katere bolezni povzroča cuckold, obstaja kakšen dokaz za to? Kakšen problem, če se vsi akterji strinjajo?

Potem pa še:
Sicer pa je tako s temi problemi, predvsem se je povečal dostop do informacij - zato zvemo [in si lahko ogledamo] marsikatero stvar, za katero si moral včasih kupiti strogo specializirano revijo, da ne govorimo o temu, da je bilo treba odšteti malo morje denarja za kakšne kamere, objavit pa tega tako ali tako nisi mogel nikjer, porno industrija je takrat dobro živela tudi brez amaterjev. Drugače pa nič bat, te stvari obstajajo že dolgo in niso tako redke, kot se zdi.

Odin ::

jype, mislim da govorima o razlicnih stvareh. Jaz ne vidim problema v mesanju kultur ali vprasanju ali priseljenjci prinasajo nasilje.

Jaz govorim o specificnem pojavu na Zahodu kjer so belci (moski in kristjani) definitivno na oblasti, ampak je sistem vseeno taksen da pocasi a vztrajno zmanjsuje moc belcev (napram drugim rasam) ali moskih (napram zenskam) ali kristjanov (napram drugim veram) ali heteroseksualcev. To dejstvo je ocitno v skoraj vseh zahodnih drzavah.

Recimo v ZDA je bilo po drugi svetovni vojni 90% belcev, danes se jih rodi manj kot 50%. Svedska podobno ima danes vec kot 30% ljudi ki so priseljenci ali imajo starse ki si prisljenci. Tudi Slovencev je bilo leta 1970 vec kot pa jih je danes. Globalno je bilo belcev leta 1960 okrog 28% in leta 2060 so napovedi da nas bo pod 10%.

Med moskimi in zenskami je prislo tudi do velikega razkoraka. Vcasih so mozje bili glava druzine - danes so zene. Zakon in pravo (kar se otrok in finance tice) je na zenini strani v skoraj vseh Zahodnih drzavah. Verjetnost da je 40 letni Slovenec porocen je danes manj kot 44% (relativno zelo malo se jih poroci po 40em letu) vcasih je ta procent bil 90%.

Vse to se je zgodilo navkljub temu da vcasih mediji niso bili tako proti belcem, moskim, heteroseksualcem in kristjanom. O tem jaz govorim - zakaj se tako sovrazi moske/belce/heterosekcualce/kristjane na Zahodu? Ce recimo azijec sovrazi moske belce je to vsaj na nek nacin razumljivo, ker jim je pac v interesu njihova rasa in cultura in vidjo belega moskega (kot nosilca kulture) kot sovraznika ki ni del njihove skupine. To je normalno in skozi celo zgodovino je bilo to normalno - zaradi tega plemenskega misljenja so se Evropejci (in celi svet) klali nonstop. Sovrastvo proti pripadnikom izven plemena je evolucijsko pridobljeno - to je jasno. Ampak bolj cudo pa je da to sovrastvo prihaja iz notranjosti Zahoda in je proti Zahodu usmerjeno. Kot neka auto-imunska bolezen. Kako se to zgodi? Je razlog za to sovrastvo ta cuckold fetish (tudi evolucijsko pridobljen) na politicni ravni? Kako je to sploh nastalo v zadnjem casu, ker pred 100 leti ta fetish zagotovo ni bil prisoten vsaj ne na politicni ravni? In bolj pomembno ali je sploh mozno kaj naredit proti temu? Vem da jih veliko ljudi vidi te spremembe kot dobre za svet, ampak ne pozabit da je Zahod glavno gonilo napredka zaradi katerega je sploh mozno da nas je danes 7.4 milijard.

Češ, gotovo se mevžasti liberalci podrejajo feministkam iz istega mazohističnega razloga
Nimam nobenih utvar da so liberalci mevzasti. Sem preprican da ce bo prislo do notranjega konflikta bodo liberalci zmozni zelo kruto obracunat. To so dokazali ze nekajkrat v zgodovini in jih ne gre podcenjevat.

Po moje, je kar precej več tistih, ki fantazirajo o tem, kako so oni tisti žrebec na ekranu, ki poniža copatastega moža, tako da mu 'obdela' ženo na vse mogoče variante.
Mozno, ampak vecina cuckold pornografije je ko je belec cuckold in crnec zrebec.

Poleg tega kar so že nekateri napisali je tudi ena študija, ki trdi, da to izvira iz kompeticije že za časa prehistorije, kjer bolj kot je bil nekdo vzburjen večja je bila njegova možnost uspešne zaploditve
Ja zagotovo to izvira iz dominance/podrejenosti, ker smo ziveli v skupinah celo zgodovino in vsaka skupina je stalno imela glavnega sefa, ki je seveda imel prvo pravico do seksa in potem je moz s posebnimi cuckold gibi (ki niso isto kot pri normalnem seksu) probal poskrbet da sefovo seme ni oplodilo. To so vse evolucijsko pridobljene lastnosti ki imajo svoj namen - nic ni namernega. Tudi zenske so pridobile cuckoldring skozi evolucijo saj je seveda v otrokovem interesu, da je oce sef (ki ima vsaj po hierhiji boljse gene), a hkrati tudi da nekdo poskrbi za te otroke, ker sefa ne bo zraven ko se otrok rodi. To tudi ne sega tak dalec v zgodovino kot si mislis. "Jus Primae Noctis" je bil uporablejn v srednjem veku in tudi na Balkanu so Turki imeli pravico do prve noci z nevesto kmeta.

Ampak da cuckoldry spontano nastane na politicni in nacionalni ravni in postane lastnost samo belcev je pa cisto druga pesem, ki jo je tezko kr tak preprosto razlozit.

dice7 ::

Odin je izjavil:

Recimo v ZDA je bilo po drugi svetovni vojni 90% belcev, danes se jih rodi manj kot 50%. Svedska podobno ima danes vec kot 30% ljudi ki so priseljenci ali imajo starse ki si prisljenci. Tudi Slovencev je bilo leta 1970 vec kot pa jih je danes. Globalno je bilo belcev leta 1960 okrog 28% in leta 2060 so napovedi da nas bo pod 10%.


in zakaj je to problematicno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dice7 ()

vostok_1 ::

@Odin

Tvoje frustracije predvsem izvirajo iz tega, da moraš za vsako ceno delovati kot alpha male.
Ne razumeš pa da status quo ni nujno večen.

Koga bo jebalo ali si ali nisi alpha, ko bo vsak imel svojo personal AI "kurbico", replikatorje, ki jim bodo servirali zadeve, ter VR iz katerega niti ne boš rabil hodit.

Sicer pa ne vidim big picture kaj točno te muči? Te muči to, da je zunaj ogromno ljudi, ki se obnašajo kot najbolj zabite ovce. Vrjemi, to muči marsikoga.

Odin ::

Zakaj nezdravo? Katere bolezni povzroča cuckold, obstaja kakšen dokaz za to? Kakšen problem, če se vsi akterji strinjajo?
Jaz govorim o cuckold fetisu na politicni ravni in ne osebni kjer je evolucijsko pridobljena lastnost, ki pride do izraza pod dolocenimi situacijami. Na politicni ravni pa je zagotovo problematicno zaradi nastalega auto-sovrastva do dolocenih domacih elementov v druzbi.

Primer: ce virus okuzi telo, potem je reakcija telesa (povisana temperatura, bruhanje, itd) nujna da se telo ozdravi - torej je reakcija zdrava. Ce pa telo namesto virusa napade samo sebe (razne avtoimunske bolezni) potem pa lahko ta (re)akcija telo unici - torej je reakcija nezdrava.

dope1337 ::

Ali je kje v katerikoli študiji zapisano, kateri (predvsem finančno gledano) sloje prevladuje v prakticiranju cuckoldry-ja? Sicer prič slišim, da je to "problem zahodnega sveta", je pa po mojem skromnem mnenju že dalj časa (več 100 let) med elito. Me pa zelo zanima ali se je ta "fenomen" razširil tudi med srednji in nižji sloj.

@Odin

Se popolnoma strinjam s podatki, ki si jih predstavil. Nikakor pa ne z informacijami, v katere si zavil te podatke.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

dice7 ::

Tu je problematika predvsem pri predpostavki da je rjavi clovek virus

dope1337 ::

dice7 je izjavil:

Tu je problematika predvsem pri predpostavki da je rjavi clovek virus


Jz bi raje rekel, da je beli človek zdravilo ... Vse ostalo je virus.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

dice7 ::

dope1337 je izjavil:

dice7 je izjavil:

Tu je problematika predvsem pri predpostavki da je rjavi clovek virus


Jz bi raje rekel, da je beli človek zdravilo ... Vse ostalo je virus.


White supremacy @ Wikipedia

Odin ::

in zakaj je to problematicno?
Ja sej vem - veliko je ljudi ki so zelo veseli teh sprememb.

Tu je problematika predvsem pri predpostavki da je rjavi clovek virus
To si ti rekel. Na tem svetu je dovolj prostora za 500 milijard ljudi brez-problema, rdecih, crnih, rjavih, rumenih in belih. Jaz vidim problem, ko se moja rasa zacne samo-unicevat. Danes je manj belcev kot pa jih je bilo lani. Ce imas zdav pogled na svet, potem to ni dober podatek.

dice7 ::

a te je strah da belci postanejo manjsina, ker ves kako se tretira z manjsinami? :D

dope1337 ::

Odin je izjavil:

in zakaj je to problematicno?
Ja sej vem - veliko je ljudi ki so zelo veseli teh sprememb.

Tu je problematika predvsem pri predpostavki da je rjavi clovek virus
To si ti rekel. Na tem svetu je dovolj prostora za 500 milijard ljudi brez-problema, rdecih, crnih, rjavih, rumenih in belih. Jaz vidim problem, ko se moja rasa zacne samo-unicevat. Danes je manj belcev kot pa jih je bilo lani. Ce imas zdav pogled na svet, potem to ni dober podatek.


Ali nas je manj po številu prebivalcev, ali nas je manj gledano procentualno na globalno prebivalstvo? Predvidevam, da procentualno nas je vsekakor manj (števno - tam-tam). Pač nimamo potrebe po masovni reprodukciji, ker živimo v bolj razvitem okolju (tudi znotraj Evrope) kot "prišleki".
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dope1337 ()

Odin ::

a te je strah da belci postanejo manjsina, ker ves kako se tretira z manjsinami? :D
Kak se pa ravna z manjsinami? btw belci smo ze od nekdaj manjsina.

Ali nas je manj po številu prebivalcev, ali nas je manj gledano procentualno na globalno prebivalstvo?
Manj po absolutnem stevilu, po procentu pa itak.

dope1337 ::

Odin je izjavil:

a te je strah da belci postanejo manjsina, ker ves kako se tretira z manjsinami? :D
Kak se pa ravna z manjsinami? btw belci smo ze od nekdaj manjsina.

Ali nas je manj po številu prebivalcev, ali nas je manj gledano procentualno na globalno prebivalstvo?
Manj po absolutnem stevilu, po procentu pa itak.


Data plz :D Če se komu da seveda ... Aha, pa še to ... ali se "mešančki" (oprostite izrazu) rojeni v Evropi smatrajo kot prišleki ali avtohtoni Evropejci?

Parametrov je veliko namreč :D Klasifikacije je vsekakor potrebna!
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

dice7 ::

Odin je izjavil:

a te je strah da belci postanejo manjsina, ker ves kako se tretira z manjsinami? :D
Kak se pa ravna z manjsinami? btw belci smo ze od nekdaj manjsina.

kako se pa v ameriki gleda na temnopolte? v sloveniji na bosance, srbe? turke v nemciji? geje v celotni vzhodni evropi?

dope1337 ::

OK ... Jz sm si prebral članek od PlayBoya, v iskanju korelacije cuckoldy-ja z raso, in ... Ni bilo nikjer pogojeno z raso ... Kako smo mi prišli do samouničevanja "bele rase"?

Članek navaja recimo tole:
internet search trends reveal that interest in cuckold porn has surged in the last decade, which, according to Ley, "reflects a complex interaction of female sexual and economic liberation, technology breaking down privacy and secrecy walls, changing marriages and more liberal sexual values." The internet has been instrumental in providing pornographic validation and a sexual outlet for men with cuckold fantasies; it also enables couples to easily recruit no-strings-attached third wheels to explore these fantasies in real life.


Tak da ... kar se mene tiče ... Več kok bo zaznamkov cuckoldynga bolje za civilizacijo, saj le-ta označuje liberizacijo narodov (kar je v mojih očeh pozitivna stvar - rušenje zasebnosti in skrivnosti je samo površnost posameznikov oz. stranski učinek interneta recimo).
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dope1337 ()

msjr ::

Odin je izjavil:

Na politicni ravni pa je zagotovo problematicno zaradi nastalega auto-sovrastva do dolocenih domacih elementov v druzbi.


Filmi, kjer je moški črni žrebec nastajajo predvsem v ZDA v profesionalni (s tem mislim da so akterji plačani in ne kvalitete) produkciji in kot je problem v vsej filmski industriji, grejo na prvo žogo in posnamejo pač tisto, kar bo po njihovem mnenju najbolje šlo. Potem je tukaj še algoritem spletnih strani, ki oglaševalce potiskajo naprej in ko enkrat pade določen film met most viewed pa pride do kaskadnega efekta popularnosti.

Vprašanje je, kakšne rezultate bi dobili, če bi sfiltrirali evropsko in homemade produkcijo, po moje bi bili rezultati drugačni. Izpeljevat neke globoke trditve iz trenutno popularne kategorije, pa je čista manipulacija. Isto bi lahko trdili za par let nazaj, da smo Slovenci drli v IKEO samo za to, ker je bil na youpornu tako popularen casting kavč.

Odin ::

Zelo tezko se odkrito govori o tem ali zaradi tega jebenega fetisa ali zaradi strahu da bodo oznaceni za rasiste - dice7 je ze na strazi. Tako da bo tezko naletet na kaksno stran kjer bi imel vse na enem kupu. Lahko pa gres od drzave do drzave in preveris ce je slucajno kaksna z pozitivno rast. Tukaj je en clanek, ki obravnava belce v ZDA. Belci v Ameriki so tudi dosti bolj verni kot v Evropi tak da je to sploh presenecenje da padajo. V Vzhodni Evropi prebivalstvo tak ze pada nekaj casa, o Zahodni Evropi pa bos tezko dobil kaksne podatke natancne podatke o belcih ker je v dosti drzavah to prepovedano.

Kot sem rekel, zelo tezko se je pogovarjat o tem in to je kr tabo tema, ampak to so notranji problemi Zahoda in ne unicevanje kaksne druge rase.

ako se pa v ameriki gleda na temnopolte?
Ti imas tudi neke cudne utvare v glavi. Ves da je Obama temnopolt slucjano? Razen ce je to za tebe rasisticno dejanje? A si ti mogoce rasist? Jaz sem preprican da si.

Več kok bo zaznamkov cuckoldynga bolje za civilizacijo, saj le-ta označuje liberizacijo narodov
Se boma morala strinjat, da se ne strinjama.

Filmi, kjer je moški črni žrebec nastajajo predvsem v ZDA v profesionalni (s tem mislim da so akterji plačani in ne kvalitete) produkciji in kot je problem v vsej filmski industriji, grejo na prvo žogo in posnamejo pač tisto, kar bo po njihovem mnenju najbolje šlo
Pornografija je veliki in zelo konkurencni biznis - vsaki vzorci ki pokazejo da je nekaj bolj gledano prinese veliko denarja. To ni slucaj.

dice7 ::

blacklivesmatter se ravno ne strinja s tem da je z odnosom do temnopoltih v zda vse ok. pogovarjas se lahko zaradi mene kolikor odkrito se hoces ampak ce argumentiras svoje izjave v smislu kako so belci zdravo telo in ostali virusi ne vem kako se lahko komurkoli ko ima cut do socloveka, ne glede na barvo koze ali kraja rojstva, zdi to sploh racionalen argument

Odin ::

lol prave si si zbral. KKK se verjetno tudi ne strinja kaksen je odnos temnopoltih do belcev - pa kaj mene zdaj to briga? Ce se hoces ukvarjat z rasiticnimi skupinami potem se ti kr daj ampak ustvari si novo temo. Jaz se pa hocem ukvarjat z notranjim problemom belcev (med katere Slovenci tudi spadajo) s katerim druge skupnosti nimajo cisto nic. Belci niso imeli tega problema pred 50imi leti, ceprav smo si tudi takrat delili ta svet z crnci, azijci, indijanci, in vsemi drugimi.

Zaradi mene si lahko tudi novo temo ustvaris in trabunjas tam kak so druge rase krive za nase probleme ali pa tudi temo kako bi bil svet dosti boljsi ce belcev sploh ne bi bilo ali pa kako blacklivesmatter ni rasisticna skupina, ampak je to pravzaprav peto novo odkrito stanje poleg trdnine, tekocine, plina in plazme. Briga me in mi je vseeno, ampak ne pricakuj da bom jaz zdaj tukaj cas zgubljal s tabo in tvojimi osebnimi utvarami. Tudi tukaj te bom ignoriral, ce ne bos dvignil svojega nivoja.

[D]emon ::

Zakaj tocno mesate fuk prakso, priseljence in KKK ?
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

dice7 ::

dokler se argumenti utemeljujejo na rasni cistosti te clovek pac ne more resno jemat

Odin ::

Za tebe sem zgleda rasist, ker opozarjam da je nekaj narobe med belci. Fajn se imej, pa pazi da te vrata ne ruknejo na poti ven iz te teme.

gruntfürmich ::

je normalno da eni v ta navadni spolni fetiš vlačijo evropo, njeno kulturo, preseljevanje narodov, ali je to zgolj posledica njihovega izkrivljenega mišljenja?
zdaj opažam da jih dela to več...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Meni še vedno ni jasno, kje ste dobili povezavo med cockold in politiko?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Smurf ::

V srednji (karibski) Ameriki je menjavanje partnerjev (tudi po poroki, s privolitvijo partnerja) precej obicajno. Podobne vzorce se lahko najde v kaksnih afriskih plemenih.

[D]emon ::

Tema zrela za zaklep...
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Oberyn ::

Sori Odin, ampak jaz ne razumem tega tvojega problema. Kot prvo, praviš da nisi rasist, ok verjamem, ampak v tej temi imaš probleme s prevladami različnih 'ras' nad drugimi (in tudi ver), pišeš kot rasist, misliš kot rasist, govoriš kot rasist, oprosti če sem za hip pomislil... Kot drugo, kakršnekoli spolne prakse s privoljenjem vseh akterjev jaz v nobenem slučaju ne vidim kot problem, ne kot problem zahoda, ne kot kakšen drug problem. In kot tretje, prosim ne vtikaj se v mojo splanico, tako kot se jaz ne vtikam v tvojo. Od kje misliš, da imaš pravico postavljati pod vprašaj (oziroma sploh vključiti v debato) spolne prakse drugih ljudi? Moj nasvet: nekaj dela na vključevanju v moderno napredno družbo bi ti mogoče prišlo prav.

Bellzmet ::

Kr neki tale tema.

jype ::

Odin> Jaz govorim o specificnem pojavu na Zahodu kjer so belci (moski in kristjani) definitivno na oblasti, ampak je sistem vseeno taksen da pocasi a vztrajno zmanjsuje moc belcev (napram drugim rasam) ali moskih (napram zenskam) ali kristjanov (napram drugim veram) ali heteroseksualcev. To dejstvo je ocitno v skoraj vseh zahodnih drzavah.

Mešanje ras je neizogibno, da ima slabe posledice za identiteto rasistov je pa kvečjemu dobro.

Odin> Recimo v ZDA je bilo po drugi svetovni vojni 90% belcev, danes se jih rodi manj kot 50%. Svedska podobno ima danes vec kot 30% ljudi ki so priseljenci ali imajo starse ki si prisljenci. Tudi Slovencev je bilo leta 1970 vec kot pa jih je danes. Globalno je bilo belcev leta 1960 okrog 28% in leta 2060 so napovedi da nas bo pod 10%.

Ampak enako je z vsemi ostalimi rasami. Ne vem, čemu te to skrbi - pomembne reči so socializacija, izobrazba in družbena mobilnost, ne pa barva kože ali las.

Odin> Med moskimi in zenskami je prislo tudi do velikega razkoraka. Vcasih so mozje bili glava druzine - danes so zene. Zakon in pravo (kar se otrok in finance tice) je na zenini strani v skoraj vseh Zahodnih drzavah. Verjetnost da je 40 letni Slovenec porocen je danes manj kot 44% (relativno zelo malo se jih poroci po 40em letu) vcasih je ta procent bil 90%.

Ja. To je posledica družbenega napredka in se odraža v bistveno višji produktivnosti in hitrejši rasti ekonomije. Ženske, ki so ekonomsko neodvisne od moških, poročajo o bistveno višji kvaliteti življenja, vključno z večjim zadovoljstvom s spolnim življenjem.

Odin> Vse to se je zgodilo navkljub temu da vcasih mediji niso bili tako proti belcem, moskim, heteroseksualcem in kristjanom.

To se je zgodilo zato, ker smo po drugi svetovni vojni lahko resetirali družbene vrednote in se nehali poneumljat z izjemno škodljivo tradicijo. Posledica uspešnega eksperimenta, ki ga imenujemo povojna Evropa, je tudi liberalizacija na drugih področjih: Pravice žensk, pravice istospolno usmerjenih in pravice različnih etničnih skupin so vedno bolj izenačene s pravicami tradicionalno priviligiranih belih moških. Če bi želel argumentirat, da je to slabo, bi moral najprej pokazat, da so ti priviligiranci z družbenimi spremembami karkoli (razen tistega, kar jim nikoli ne bi smelo pripadat) izgubili, pa niso: Ekonomija ni zero-sum game.

Odin> Sovrastvo proti pripadnikom izven plemena je evolucijsko pridobljeno

Ne, v resnici je naučeno. Če boš kdaj imel majhne otroke, z njimi potuj: Boš lahko iz prve roke opazoval, kako zelo nepomembne so barva polti, stil oblačenja in jezik, ko se otrokom omogoči, da v igri sodelujejo.

Odin> Jaz vidim problem, ko se moja rasa zacne samo-unicevat.

Nobenega smisla nima, da bi se kdorkoli trudil v globalnem svetu ohranjati katerokoli raso. Če hočeš, da raste ostanejo, potem moraš ustavit mednarodni promet, preselit ljudi različnih ras na različne kontinente in poskrbeti, da se ne bodo med seboj mešali. Zakaj bi to storil? Pojma nimam, IMO s tem ne bi dosegel ničesar razen počasnejšega razvoja človeške družbe in ogromno kršenja pravic brez smiselne argumentacije.

jype ::

Odin> Jaz govorim o cuckold fetisu na politicni ravni in ne osebni kjer je evolucijsko pridobljena lastnost, ki pride do izraza pod dolocenimi situacijami. Na politicni ravni pa je zagotovo problematicno zaradi nastalega auto-sovrastva do dolocenih domacih elementov v druzbi.

Sovraštvo do tradicije pridobi vsak, ki ga naučijo racionalne kritične presoje. Tradicija je samo nevtralna beseda za v veliki večini primerov neracionalno početje, ki mnogi nekateri ne želijo prekiniti.

Naj ti pomagam s primerom, ki ti bo domač: Mene so naučili, da so moje delovne navade ključnega pomena za uspeh moje države, SFRJ. Naučili so me, da je namen mojega življenja pridobiti čim večjo korist za državo in družbeni sistem. Nekaj let pozneje sem se prvič srečal z matematično teorijo kaosa in sodobnimi interpretacijami tržnega gospodarstva v kontekstu matematičnega modeliranja. Precej hitro mi je postalo popolnoma jasno, zakaj se Jugoslavija po več desetletjih "zelo uspešne tradicije" počasi obrača proti tržnemu gospodarstvu: Ker je plansko gospodarstvo lahko uspešno izključno v primeru, da se vsi strinjamo o temu, kaj je naš skupni cilj. Da je to popolnoma nemogoče, mi je bilo v gimnaziji tudi že jasno, zato sem podpiral novo državo, ki je temeljila na svoboščinah, ne pa na velikem skupnem načrtu. Škoda, da je danes spet moderno, da ljudje v imenu tradicije ignorirajo dejstva in se obračajo k popolnoma neracionalni argumentaciji v obliki "že tisočletja je tako".

nagaplz ::

dice7 je izjavil:

a te je strah da belci postanejo manjsina, ker ves kako se tretira z manjsinami? :D


Sicer si to tvojo misel skopiral iz meme-a. Pa naj ti bo

Manjšine v belskih državah ali civilizacijah so tretirane boljše kakor v črnskih ipd.

Navsezadnje so bili belci tisti ki so prvi odpravili suženjstvo, medtem ko še danes sužnje najdeš v islamističnih državah.


Mešanje ras je neizogibno, da ima slabe posledice za identiteto rasistov je pa kvečjemu dobro.


Mešanje ras je izogibno in se je prakticiralo v preteklosti. Ohranjanje lastne rase ni rasistično, je pa to rasizem za jypa, ker za njega je edini pravi slovenec mešanec med črncom in arijcem.

Liberalne blodnje


Sovraštvo do tradicije pridobi vsak, ki ga naučijo racionalne kritične presoje. Tradicija je samo nevtralna beseda za v veliki večini primerov neracionalno početje, ki mnogi nekateri ne želijo prekiniti.


Ostali liberalci, ki so se učili od marksa in lenina so jypa prepričali, da je treba sovražiti tradicijo.
Marksisti so že leta 1920 napovedali vojno kapitalističnim državam, hočejo imeti popolni totalitarizem. V tisti propagandi je opisano vse kar se danes dogaja.
Za primer: Izbrisanje kulture in zgodovine kulture (belci domnevno nimamo kulture, jo imajo pa rapefugees)
Drugi primer, načrtno mešanje ras in siljenje tujih ras v države. Posledica tega je veliko več nasilja in državljanske vojne. Kar se dogaja.

Naj ti pomagam s primerom, ki ti bo domač: Mene so naučili, da so moje delovne navade ključnega pomena za uspeh moje države, SFRJ. Naučili so me, da je namen mojega življenja pridobiti čim večjo korist za državo in družbeni sistem. Nekaj let pozneje sem se prvič srečal z matematično teorijo kaosa in sodobnimi interpretacijami tržnega gospodarstva v kontekstu matematičnega modeliranja. Precej hitro mi je postalo popolnoma jasno, zakaj se Jugoslavija po več desetletjih "zelo uspešne tradicije" počasi obrača proti tržnemu gospodarstvu: Ker je plansko gospodarstvo lahko uspešno izključno v primeru, da se vsi strinjamo o temu, kaj je naš skupni cilj. Da je to popolnoma nemogoče, mi je bilo v gimnaziji tudi že jasno, zato sem podpiral novo državo, ki je temeljila na svoboščinah, ne pa na velikem skupnem načrtu. Škoda, da je danes spet moderno, da ljudje v imenu tradicije ignorirajo dejstva in se obračajo k popolnoma neracionalni argumentaciji v obliki "že tisočletja je tako".

Torej prvo si bil komunist, sedaj se pa delaš kot da si kapitalist, v duši pa bije marksistično srce.
Obračaš se po vetru.


Nobenega smisla nima, da bi se kdorkoli trudil v globalnem svetu ohranjati katerokoli raso. Če hočeš, da raste ostanejo, potem moraš ustavit mednarodni promet, preselit ljudi različnih ras na različne kontinente in poskrbeti, da se ne bodo med seboj mešali. Zakaj bi to storil? Pojma nimam, IMO s tem ne bi dosegel ničesar razen počasnejšega razvoja človeške družbe in ogromno kršenja pravic brez smiselne argumentacije.

S tem bi dosegel večji mir in manj nasilja.

Samo to za jypa tako ni pomembno. Treba žrtvovati napredek miroljubne civilizacije, za to da se neki črnci razvijajo :D

Ne, v resnici je naučeno. Če boš kdaj imel majhne otroke, z njimi potuj: Boš lahko iz prve roke opazoval, kako zelo nepomembne so barva polti, stil oblačenja in jezik, ko se otrokom omogoči, da v igri sodelujejo.

Ti sploh nimaš otrok.


Ja. To je posledica družbenega napredka in se odraža v bistveno višji produktivnosti in hitrejši rasti ekonomije. Ženske, ki so ekonomsko neodvisne od moških, poročajo o bistveno višji kvaliteti življenja, vključno z večjim zadovoljstvom s spolnim življenjem.

Ne vem katera poročila ti gledaš.

Samo zadovoljstvo žensk zadnja leta izjemno pada.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nagaplz ()

jype ::

dope1337> Tak da ... kar se mene tiče ... Več kok bo zaznamkov cuckoldynga bolje za civilizacijo, saj le-ta označuje liberizacijo narodov (kar je v mojih očeh pozitivna stvar - rušenje zasebnosti in skrivnosti je samo površnost posameznikov oz. stranski učinek interneta recimo).

Edina resnično pozitivna lastnost sodobnih oblik odnosov je, da se vsi strinjajo glede vsega. Jaz na primer nisem prepričan, da bi želel v praksi preizkusiti tak odnos, ampak se hkrati popolnoma zavedam, da se mora glede tega odločiti partnerka - jaz od nje ne morem ničesar zahtevat, lahko zgolj predlagam ali prosim. Pri tem je pomembno razumeti, da to velja tudi v obratni smeri: Partnerka meni ne more preprečiti ničesar, lahko mi predlaga ali prosi. Ker sta spoštovanje in zaupanje bistveni komponenti vsake kvalitetne partnerske zveze, mi seveda na kraj pameti ne bi padlo početi česarkoli, kar bi partnerko prizadelo, hkrati pa ji lahko zaupam, da velja tudi obratno.

Zagotovo lahko le redno pogovarjanje o kompleksnih moralnih, etičnih in družbenih vprašanjih s partnerjem močno zmanjša možnost za presenečenja, ki bi utegnila čustveno preobremeniti katerega od partnerjev, hkrati pa taka iskrena in odkrita komunikacija tudi močno olajša čisto praktične vidike skupnega življenja na vseh področjih, od spolnosti pa vse do odločanja o barvah notranjih premazov.

Kompleksnost fetiša verjetno izvira predvsem iz tega, da so ženske, ki jih moti velikost partnerjevega penisa precej redke, moški, ki so obremenjeni s to velikostjo pa precej bolj številčni in to skupino pogosto skrbi, da partnerki ne bodo mogli zagotoviti dovolj kvalitetne izkušnje pri spolnem odnosu. Še vedno ne najdem dobre raziskave o tem, kako ženske dojemajo fetiš, sem pa včeraj prebral zanimive rezultate ene ankete: http://www.myotherself.com.au/wp-conten...

nagaplz> Manjšine v belskih državah ali civilizacijah so tretirane boljše kakor v črnskih ali drugih.

To je bilo tudi v preteklosti res zgolj izjemoma. Danes, ko je svet globalen, ni več "belskih držav" ali "belske civilizacije".

nagaplz> Navsezadnje so bili belci tisti ki so prvi odpravili suženjstvo, medtem ko še danes sužnje najdeš v islamističnih državah.

Islamisti so v veliki večini belci.

nagaplz ::


Islamisti so v veliki večini belci.


Liberalne blodnje.

Kako se trudiš da bi umazal belo raso, pa ti ne uspeva.

Kakor sem rekel. Marksist v srcu, sovraži belce, sebe in belo raso.
Dobro so ga naučili, pardon oprali.

To je bilo tudi v preteklosti res zgolj izjemoma. Danes, ko je svet globalen, ni več "belskih držav" ali "belske civilizacije".


Dobro da si rekel, da ste marksisti že skoraj izbrisali belce.

jype ::

nagaplz> Dobro da si rekel, da ste marksisti že skoraj izbrisali belce.

Nimam pojma, kaj ima Marx z rasami, ampak če tvoje rasistične blodnje lahko upravičiš z ekonomsko teorijo - super zate.

nagaplz> Samo zadovoljstvo žensk zadnja leta izjemno pada.

Ne, v resnici precej strmo in hitro narašča. V neokonzervativnih gospodinjstvih sicer verjamem, da se nimajo česa veselit, ampak tudi teh je vedno manj.

nagaplz ::

Odin je izjavil:


Jaz govorim o specificnem pojavu na Zahodu kjer so belci (moski in kristjani) definitivno na oblasti, ampak je sistem vseeno taksen da pocasi a vztrajno zmanjsuje moc belcev (napram drugim rasam) ali moskih (napram zenskam) ali kristjanov (napram drugim veram) ali heteroseksualcev. To dejstvo je ocitno v skoraj vseh zahodnih drzavah.


Na zahodu je na oblasti posvojen črnc.
V nemčiji pa je na oblasti ženska.

Obe državi sta šli samo navzdol.

Vztrajno zmanjševanje moči belcev je načrtno.

jype je izjavil:

nagaplz> Dobro da si rekel, da ste marksisti že skoraj izbrisali belce.

Nimam pojma, kaj ima Marx z rasami, ampak če tvoje rasistične blodnje lahko upravičiš z ekonomsko teorijo - super zate.

nagaplz> Samo zadovoljstvo žensk zadnja leta izjemno pada.

Ne, v resnici precej strmo in hitro narašča. V neokonzervativnih gospodinjstvih sicer verjamem, da se nimajo česa veselit, ampak tudi teh je vedno manj.


Rasistično blodi samo jype. Ne ve, da je sovraštvo belcev tudi rasizem.

Pa tudi slikic ne razume. Samo to je jype, tudi prometne signalizacije ne razume. Tako da me ne presneča

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nagaplz ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Človeške rase (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
529581 (7894) Reycis
»

Paradoks različnosti (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
19235293 (31661) jype
»

Reklame in zdravila samo za črnce (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
8517754 (13888) Unknown_001
»

"Rasa" in športna sposobnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7919302 (17677) Phantomeye
»

Moderate racists? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12254257 (52341) Mipe

Več podobnih tem