» »

ZDA, volitve 2016 in politična ureditev

ZDA, volitve 2016 in politična ureditev

Temo vidijo: vsi
««
10 / 158
»»

Jim Jones ::

@DarwiN @jst @jype

še vedno čakam na Clintonove in Bernijeve pozitivne in negativne točke kampanje. Jaz sem Trumpove objavil.

Looooooka ::

Clintonova je recept za WWIII. Navijat zanjo je norost.

dice7 ::

pri klintonovi nikol ne veš kdaj bo spet nardila politični u-turn :D

Martin Krpan ::

Rdeči , plavi vse je to isto s****!

Ko bo v ZDA na oblast prišla kakšna tretja stranka (katerakoli) potem bo mogoče , ampak res samo mogoče kaj drugače.

V SFRJ je bilo med Komunističnimi Partijami raznih republik več razlike kot danes med demokrati in republikanci v ZDA (ki mimogrede tudi izvirajo iz ene same stranke).;(

Zgodovina sprememb…

maco-maco ::

Ma v bistvu Štos prav. Ljudje so siti standardnih politikov. In kot pravi AnS, vsi so isti.
Trump bo zato verjetno zmagal. Pa ni zdej važen IQ kandidatov in volivcov.

Ker pa mu razne afere ne pridejo do živega, pa ker ni iz foha, bo najbrž po hitrem postopku likvidiran.
Kaj?

dice7 ::

ce te res tako zanimajo stalisca kandidatov jih imas tukaj

http://www.ontheissues.org/default.htm

razerznak2 ::

dice7 je izjavil:

ce te res tako zanimajo stalisca kandidatov jih imas tukaj

http://www.ontheissues.org/default.htm


prosimo za napisano verzijo, kot se je @stos potrudil se potem lahko vi tudi
Vesoljec nacist

Jim Jones ::

Darwin ko si bil včeraj tako glasen. Tale video je kot nalašč...



Vidiš vsakemu se lahko zgodi protest. (čeprav me take stvari ne zanimajo ampak samo objavim ko si bil tako navdušen z lepljenjem linkov včeraj)


Zanimivo kako je v videu opaziti same ponosne socialiste :))

Drugače pa se mi Berni res zdi dober kandidat. Ga spoštujem ker je najstarejši kandidat in vsa čast da ima voljo kljub taki starosti. Zanimivo da je Trump "samo" 5 let mlajši.

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

Ja, protestnika so pospremili ven.. Hold the front page!

Na drugi strani pa imaš tole: klik, klik, klik, klik, brez konca in kraja, kot rezultat sovražnega govora... Ksenofobično skandiranje "USA, USA, USA", ipd..

Zanimivo kako je v videu opaziti same ponosne socialiste :))

To si zdaj tako rekel, kot bi bilo to nekaj slabega.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

Jim Jones ::

Ja, protestnika so pospremili ven.. Hold the front page!

Ni treba obešati na veliki zvon brez skrbi. Jaz sem ti dal samo primer in upam, da si ugotovil kako butaste so tovrstna prerekanja, ker se vedno najdejo kreteni pa naj gre to za politični dokodek športni dogodek glasbeni dogodek vedno boš našel nekoga, ki mu kaj ne bo prav zato ti pravim, da so te protestni butasti, ker protesti so bili in še bodo to ti želim povedati.


To si zdaj tako rekel, kot bi bilo to nekaj slabega.

Nič slabega nisem mislil s tem....

Zgodovina sprememb…

DarwiN ::

Še zdaj ne razumeš... Ne gre za protestnike.. Gre za to, kako se privrženci odzovejo na te protestnike.. Trumpovi kar žarijo od sovraštva, saj je to že v osnovi eden od razlogov zakaj gravitirajo proti Trumpu, zato imaš ta rasistična pljuvanja, pretepanja, načrtovanja umorov, itd..... Na drugi strani se pa Bernijevi privrženci derejo "Let Bernie speak", toliko da ne dodajo še "please".

Zdaj razumeš?
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

WarpedGone ::

To si zdaj tako rekel, kot bi bilo to nekaj slabega.

It is.
Zbogom in hvala za vse ribe

Fritz ::

O terorizmu in ZDA na drug način:

http://www.vecer.com/clanek/20160102617...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

DarwiN ::



Seriously, če bi bil to katerikoli drug kandidat, bi bil skoraj prepričan, da so zadevo zrežirali in prodali volilcem, ampak Bernie, what a guy.. Mislim ej WTF, tega tipa čakam že vse življenje.. Vedno sem se spraševal, zakaj se nihče od teh starejših in najvplivnejših svetovnih politikov ne zaveda, da se mu življenje izteka, da ima verjetno zgolj še kakšno desetletje ali dva in da ima denarja več kot ga lahko kdajkoli zapravi - in zakaj potem ne bi kandidiral povsem 100 % iz nesebičnih razlogov, za človeka, za planet, za pravice, za živali, za znanost, za razum, za pravičnost.

In to še ni vse.. Fant je že vso svojo kariero konsistenten.. Denimo tisti njegov že objavljeni govor proti vojni pred praznim kongresom - tole.

Feel the Bern!
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

avani ::

Hm po eni strani bi si želel, da bi se šel trump svojo kampanijo po neodvisni poti. Morda Sanders tudi, tako da bi se na koncu udarili 3-4 močni kandidati, ne več le dva. Vsaj za ameriški dvostrankarski sistem bi bilo to zelo zdravo.

ZaphodBB ::

Kako je šlo že 8 let nazaj?

Yes we can! Yes we can!
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

Obama ni socialist.

ZaphodBB ::

jype je izjavil:

Obama ni socialist.

Včeraj sva imela eno hitro o Ginijevem koefficientu.

Kako si razlagaš konflikt med politično ideologijo katero zagovarjaš (vsaj "javno"), med svojimi kariernimi odločitvami - v luči zgornjega sestavka s strani zlobnega neoliberalnega velekapitalista? Se opravičujem zaradi šegavega tona - ampak me res zanima. Lahko tudi prek ZS, če bo bolj konstruktivno.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB> Kako si razlagaš konflikt med politično ideologijo katero zagovarjaš (vsaj "javno"), med svojimi kariernimi odločitvami - v luči zgornjega sestavka s strani zlobnega neoliberalnega velekapitalista? Se opravičujem zaradi šegavega tona - ampak me res zanima. Lahko tudi prek ZS, če bo bolj konstruktivno.

Nisem pristaš nasilja, zato kapitalizma nočem podreti, ampak ga želim spremeniti z družbenim napredkom. Bernie mi pri tem pomaga. Svoje znanje bi lahko uporabljal tudi drugače, ampak pri tem bi globalno gledano naredil precej več škode.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

ZaphodBB ::

Nisem pristaš nasilja, zato kapitalizma nočem podreti, ampak ga želim spremeniti z družbenim napredkom. Bernie mi pri tem pomaga. Svoje znanje bi lahko uporabljal tudi drugače, ampak pri tem bi globalno gledano naredil precej več škode.

Nisi me vzel čisto resno, ampak mene dejansko zanima kako zbalansiraš anti tezi. Z hipotezo na eni strani, da enakost je dobra, na drugi strani je pa stranski učinek napredka povečevanje neenakosti? Ali če se izrazim nekoliko poulično - da je ironija, da je bilo praktično kadarkoli v 20 stoletju bolje biti revež v USA, kot pa "srednji sloj" kjerkoli drugje po svetu. Še posebaj tam kjer je bila družba močno egalitarna.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Fritz ::

ZaphodBB je izjavil:

Nisem pristaš nasilja, zato kapitalizma nočem podreti, ampak ga želim spremeniti z družbenim napredkom. Bernie mi pri tem pomaga. Svoje znanje bi lahko uporabljal tudi drugače, ampak pri tem bi globalno gledano naredil precej več škode.

Nisi me vzel čisto resno, ampak mene dejansko zanima kako zbalansiraš anti tezi. Z hipotezo na eni strani, da enakost je dobra, na drugi strani je pa stranski učinek napredka povečevanje neenakosti? Ali če se izrazim nekoliko poulično - da je ironija, da je bilo praktično kadarkoli v 20 stoletju bolje biti revež v USA, kot pa "srednji sloj" kjerkoli drugje po svetu. Še posebaj tam kjer je bila družba močno egalitarna.

Hočeš reči, da je povprečni Šved ali povprečni jugoslovanski delavec živel slabše od ameriškega brezdomca? C'mon.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ZaphodBB ::

Hočeš reči, da je povprečni Šved ali povprečni jugoslovanski delavec živel slabše od ameriškega brezdomca? C'mon.

Ker med brezdomci in Trumpom ni nikogar, kajneda?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Fritz ::

Napisal si, da je bilo bolje biti revež v ZDA kot middle class kjerkoli drugje v svetu, kajneda. In ravno tam kjer je družba močno egalitarna (Skandinavija, http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/11... je tudi raven kakovosti življenja višja od tiste v ZDA, kar tvojo trditev gladko postavlja na laž.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

WarpedGone ::

Pri nas je družba še bol egalitarna kot skandinavija, ergo je pri nas še višja kakovost življenja!

Zblojenost levakov ne pozna meja.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: bluefish ()

DarwiN ::

Pri nas je družba še bol egalitarna kot skandinavija, ergo je pri nas še višja kakovost življenja!


Je bilo razvidno na zadnjem referendumu, ja.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

ZaphodBB ::

Je bilo razvidno na zadnjem referendumu, ja.

Non sequitur much?

Napisal si, da je bilo bolje biti revež v ZDA kot middle class kjerkoli drugje v svetu, kajneda. In ravno tam kjer je družba močno egalitarna (Skandinavija, http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/11... je tudi raven kakovosti življenja višja od tiste v ZDA, kar tvojo trditev gladko postavlja na laž.

Kot je rekel Warpy. Preberi si članek Paula Grahama, ki sem ga postal zgoraj in poskušaj doumeti zakaj je gonja za egalitarnostjo ovira na poti "napredka". In potem pridemo do paradoksa, ko je regresivna levica polna floskul o napredku in hkrati realno drži ročno na napredku. Dejansko pa pod "napredek" mislijo izključno vsiljevanje svojih etičnih norm drugim.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Fritz ::

Napredek. Kaj je napredek? Da imaš najbolj razvito družbo, v kateri je 60 milijonov ljudi revežev? Je to napredek? Ali pa morda to, da v tiraniji iz tričetrt fevdalne družbe leta 1917 narediš velesilo, ki je leta 1961 poslala prvega človeka v vesolje medtem, ko je ogromno ljudi slabo živelo in je še danes pol države nerazvite. Ali pa je napredek to kar počne Kitajska?

Egalitarnost ne more biti neomejena, ljudje so različni in pripravljeni ali sposobni različno delati in nositi različne odgovornosti. Bistvo je v dveh zadevah in ti sta:
- da vsakemu posamezniku zagotoviš minimum za dostojno življenje in možnost izobraževanja;
- da najbogatejšim preprečiš koncentracijo bogastva in moči, s katerima bi lahko lahko izkrivljala demokratičen sistem.

V ZDA vlada oligarhija, tako kot v Rusiji. Rokavica je sicer res mehkejša (za zdaj), a to dejstev ne spremeni.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ZaphodBB ::

Da imaš najbolj razvito družbo, v kateri je 60 milijonov ljudi revežev?

Kaj je revež? Slovenci, ki so v drugem najvišjem dohodninskem razredu bi bili v ameriki reveži. Pa pri nas veljajo za bogate. Pa je v ameriki cenejše življenje.

Ali pa morda to, da v tiraniji iz tričetrt fevdalne družbe leta 1917 narediš velesilo, ki je leta 1961 poslala prvega človeka v vesolje medtem, ko je ogromno ljudi slabo živelo in je še danes pol države nerazvite. Ali pa je napredek to kar počne Kitajska?

Vse to je napredek in vse to je bilo cenejše in lažje tam kjer je večja neenakost.

V ZDA vlada oligarhija, tako kot v Rusiji. Rokavica je sicer res mehkejša (za zdaj), a to dejstev ne spremeni.

V Venezueli pa ne? Če tam oligarhiji rečejo "ljudstvo" to še ne pomeni, da ne gre za oligarhijo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Fritz ::

ZaphodBB je izjavil:

Da imaš najbolj razvito družbo, v kateri je 60 milijonov ljudi revežev?

Kaj je revež? Slovenci, ki so v drugem najvišjem dohodninskem razredu bi bili v ameriki reveži. Pa pri nas veljajo za bogate. Pa je v ameriki cenejše življenje.

Ja, seveda je cenejše 8-) Še posebej, ko ugotoviš kaj vse je treba dodatno plačevati (zdravstvo) ali kakšno kvaliteto dobiš za to (prehrana).

http://www.businessinsider.com/the-cost...
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zheegec ::

In my view, you judge a country not by the number of millionaires and billionaires it produces, but by how it treats the most vulnerable people


Bernie Sanders
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

jype ::

ZaphodBB> ampak mene dejansko zanima kako zbalansiraš

Previdno.

Tudi nihče ne govori o enakosti, zgolj o tem, da morajo vrhunski športniki hitreje teči od invalidov, da jih kdo jemlje resno, miljarderji pa plačati več davka od klošarjev, da se jim ne zgodi revolucija, ki bi jim pobrala vse.

ZaphodBB> V Venezueli pa ne? Če tam oligarhiji rečejo "ljudstvo" to še ne pomeni, da ne gre za oligarhijo.

Saj nihče ni napisal, da je v Venezueli najboljši možen sistem. Trenutno imamo dva velika problema: Eden je problem ameriškega sna, s katerim otroke naučimo, da lahko dosežejo pravljični standard, če so namesto solidarni raje tekmovalni, drugi je pa ta, da za bogate v globalnem svetu veljajo bistveno drugačna pravila kot za reveže, zaradi česar so bogati ljudje mobilni, reveži pa ne.

ZaphodBB ::

Tudi nihče ne govori o enakosti

Al sediš na ušesih al pa se sprenevedaš.

Trenutno imamo dva velika problema: Eden je problem ameriškega sna, s katerim otroke naučimo, da lahko dosežejo pravljični standard, če so namesto solidarni raje tekmovalni, drugi je pa ta, da za bogate v globalnem svetu veljajo bistveno drugačna pravila kot za reveže, zaradi česar so bogati ljudje mobilni, reveži pa ne.

V resnici gre za isti problem, ki ga je vredno in potrebno reševat. Vendar ne na račun prepovedovanja in omejevanja tekmovalnosti, temveč skozi vzpodbujanje solidarnosti. Kar se mene tiče. Drugače se nam bo še naprej dogajalo kar se nam dogaja.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB> V resnici gre za isti problem, ki ga je vredno in potrebno reševat. Vendar ne na račun prepovedovanja in omejevanja tekmovalnosti, temveč skozi vzpodbujanje solidarnosti. Kar se mene tiče. Drugače se nam bo še naprej dogajalo kar se nam dogaja.

Kje pa piše, da bi morali omejevat tekmovalnost?

ZaphodBB> Al sediš na ušesih al pa se sprenevedaš.

Income equality pač ni "enakost".

ZaphodBB ::

Kje pa piše, da bi morali omejevat tekmovalnost?

Res, non verba.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB> Res, non verba.

No, razloži, ne bom se samo jaz matral.

Jim Jones ::

jype je izjavil:

ZaphodBB> Res, non verba.

No, razloži, ne bom se samo jaz matral.


Zakaj pa ti včeraj nisi želel razložiti oziroma odgovoriti mojim vprašanjem? Tudi jaz sem se potrudil in si vzel kar nekaj časa, da sem vse skupaj napisal. Še vedno čakam, da mi napišeš Bernijev načrt oziroma negativne in pozitivne točke kampanje tako kot sem jaz to storil pri Trumpu. Predvsem me zanima Bernijev program glede ISIS-a. Zanima me kako bi se on odzval, ker mi deluje zelo miren človek in kar težko verjamem, da bi bil sposoben bombardirati ISIS...

Zheegec ::

Ko sem ti jaz odgovarjal glede tega ti pa ni bilo OK? Večini se nam preprosto ne da več...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

jype ::

Štos> Zakaj pa ti včeraj nisi želel razložiti oziroma odgovoriti mojim vprašanjem?

Preveč komplicirano.

Nekaj je, če Trump na vprašanje "Kako boste rešili problem ISISa?" odgovori z "Vse bom pobil!", nekaj povsem drugega pa je, če dejansko poskušaš smiselno odgovoriti na tako vprašanje. Bernie, ker nima treh sezon enournih tedenskih serij časa, poudari potrebo po močnejšem mednarodnem povezovanju, za kar ima odlične razloge.

Jim Jones ::

Preveč komplicirano.

Verjemi ni komplicirano. Bom počakal in si vzel čas ter vse skupaj prebral. Verjetno je lenoba tista, ki te preganja in zaradi tega ne želiš vsega napisati ali pa dejansnko sploh ne veš njegovega načrta.

Nekaj je, če Trump na vprašanje "Kako boste rešili problem ISISa?" odgovori z "Vse bom pobil!", nekaj povsem drugega pa je, če dejansko poskušaš smiselno odgovoriti na tako vprašanje. Bernie, ker nima treh sezon enournih tedenskih serij časa, poudari potrebo po močnejšem mednarodnem povezovanju, za kar ima odlične razloge.

Če je rekel da bo pobil vse ISIS-e potem je rekel pravilno. Samo tako rešiš to zadevo pika. Berni bi moral najti čas kajti to so zelo pomembne teme tako za Ameriko Rusijo kot tudi celotno Evropo. Nihče si ne želi novih terorističnih napadov (no vsaj upam da ne).

močnejšem mednarodnem povezovanju, za kar ima odlične razloge

Vzemi si čas in mi napiši vse razloge, ker me res zanima...

jype ::

Štos> Če je rekel da bo pobil vse ISIS-e potem je rekel pravilno.

Ne, ni. Rekel je narobe.

Štos> Samo tako rešiš to zadevo pika.

Ne, v resnici s tem "to zadevo" spraviš v še bistveno slabše stanje, kot je trenutno.

Štos> Berni bi moral najti čas kajti to so zelo pomembne teme tako za Ameriko Rusijo kot tudi celotno Evropo. Nihče si ne želi novih terorističnih napadov (no vsaj upam da ne).

Berni ni tako slaboumen, da bi si lahko domišljal, da je rešitev tako preprosta, ker ni. S "tako preprosto rešitvijo" so ZDA dejansko _ustvarile_ ISIS, ti bi nas pa rad prepričal, da zdaj bo pa vse drugače, zdaj bo pa _zares_ delovalo?

Štos> Vzemi si čas in mi napiši vse razloge, ker me res zanima...

Korean War @ Wikipedia
Vietnam War @ Wikipedia
Soviet%E2%80%93Afghan War @ Wikipedia
War in Afghanistan %282001%E2%80%9314%29 @ Wikipedia
2003 invasion of Iraq @ Wikipedia

Ti so samo najbolj v nebo vpijoči.

Jim Jones ::

Ne, ni. Rekel je narobe.

Jasno je da se vsi želimo znebiti ISIS-a


Ne, v resnici s tem "to zadevo" spraviš v še bistveno slabše stanje, kot je trenutno.


Aja no potem pa mi povej kaj bi se zgodilo če Rusi in Američani ne bi bombardirali zadnje 3 mesece. Mislim, da bi bil Irak že v celoti ISIS-ov prav tako Sirija...



Berni ni tako slaboumen, da bi si lahko domišljal, da je rešitev tako preprosta, ker ni. S "tako preprosto rešitvijo" so ZDA dejansko _ustvarile_ ISIS, ti bi nas pa rad prepričal, da zdaj bo pa vse drugače, zdaj bo pa _zares_ delovalo?


povsem zgrešen odgovori. Nihče ni rekel da je slaboumen. To je izredno pomembna tema in mislim da bi morali vsi kandidati o njej govoriti tolikokrat kot to počne Trump. ZDA so ustvarile ISIS delno se tu strinjam ampak kot sem ti že včeraj povedal Amerika ni edini problem oziroma je le en delček problema. Glavni problem sta Turčija in SA.

Seveda bi bilo drugače. Recimo Obama sploh ni bombardiral 3 leta in poglej do kam je ISIS prišel. Šele zadnjih nekaj mesecev konkretno bombardirajo v Iraku in tako je tudi vojska Iraka končno po skoraj enem letu ponovno osvojila Ramadi...

Ti so samo najbolj v nebo vpijoči.

Rekel sem ti da jih napiši lepo ne pa spet linke lepit. Lepo prosim razloži Bernijev načrt glede ISIS-A. Zaenkrat si napisal da bi se pogajal. Kako bi se pogajal?





Za konec pa še tole:

Lej jaz sem zato, da se ISIS-ov spor reši brez bombardiranja ampak povej ji ali resno misliš da je to sploh možno? Veš koliko držav je v tem s*anju? Berni bi bil samo en majhen košček. Kako se boš sploh pogajal z ljudmi ki ti odrežejo glavo brez razloga? S takimi ljudmi se ni kaj za pogajat. Torej če bi bila pogajanja možna ja bi podpisal na pogajanja ampak tule to žal ni možno. Pogajanja bodo lahko potekala šele potem ko bo ISIS poražen. Ti res ne razumeš. Misliš da je Berni edini na svetu, ki bi se rad pogajal oziroma rešil zadevo z isis-om na miren način? Zagotovo se najde še kakšen človek ampak je žal to neizvedljivo.

jype ::

Štos> Jasno je da se vsi želimo znebiti ISIS-a

Tako je.

Štos> Aja no potem pa mi povej kaj bi se zgodilo če Rusi in Američani ne bi bombardirali zadnje 3 mesece. Mislim, da bi bil Irak že v celoti ISIS-ov prav tako Sirija...

Stanje bi vsekakor bilo slabše, ampak bombardiranje ISISa je le ena od ogromno komponent. Če nočeš, da se ISIS nadaljuje, moraš pravilno oskrbeti preživele, zagotoviti funkcionalno državo na ozemljih, ki si jih osvobodil (to pomeni poskrbeti za varnost in infrastrukturo, da lahko poteka izobraževanje, trgovina in družbeno življenje), ter dolgoročno upravljati z grožnjami ekstremizma, ki se bodo pojavljale še naprej, dokler bodo v regiji območja, kjer so ljudje prisiljeni v brezizhodne položaje.

Štos> Amerika ni edini problem oziroma je le en delček problema. Glavni problem sta Turčija in SA.

Ne, to ni res. Turčija in SA sta itak čisto različni državi in če lahko Turčiji še obesiš odgovornost za marsikaj, je SA v resnici diktatura, ki jo primarno oborožujejo in financirajo ZDA.

Štos> Rekel sem ti da jih napiši lepo ne pa spet linke lepit.

Vojna v Koreji je bil prvi primer, ko je mednarodna koalicija pod okriljem ZN poskušala zaščititi del države pred nasiljem komunistične revolucije, ki je bila izdatno podprta iz tujine. Šlo je za težek spopad, kjer so ZDA bile uspešne, ker niso delovale tako kot v Iraku.

Vojna v Vietnamu je bila za ZDA groteskna katastrofa, zaradi razlogov, ki so zelo podobni razlogom za nastanek ISISa po invaziji Iraka leta 2003.

Vojna v Afganistanu se je vedno končala slabo, morda pa se bo končala dobro, če bo mednarodna koalicija financirala novo izgradnjo civiliziranega Afganistana - točno takšnega, kot je že bil, preden so nasprotniki v hladni vojni tam zanetili državljansko vojno in izdatno podpirali ekstremiste na obeh straneh.

Štos> ali resno misliš da je to sploh možno?

Ne, seveda ne. Vendar tudi resno mislim, da z bombardiranjem to ni možno, ne glede na to koliko se bombardira. Če ZDA ali Rusija uporabita jedrsko orožje za rešitev bližnjevzhodnih konfliktov ti lahko garantiram, da bo strahovit teroristični napad v Rusiji in ZDA sledil v nekaj mesecih, ker je ogromno intelektualno izjemno sposobnih ljudi pripravljenih žrtvovati svoje življenje, da uniči administracijo, ki si bi si privoščila tako početje (ki ga ne imenujemo "zločin proti človeštvu" zgolj po naključju).

Jim Jones ::

Stanje bi vsekakor bilo slabše, ampak bombardiranje ISISa je le ena od ogromno komponent. Če nočeš, da se ISIS nadaljuje, moraš pravilno oskrbeti preživele, zagotoviti funkcionalno državo na ozemljih, ki si jih osvobodil (to pomeni poskrbeti za varnost in infrastrukturo, da lahko poteka izobraževanje, trgovina in družbeno življenje), ter dolgoročno upravljati z grožnjami ekstremizma, ki se bodo pojavljale še naprej, dokler bodo v regiji območja, kjer so ljudje prisiljeni v brezizhodne položaje.

To vse se bo doseglo ko bodo ISIS popolnoma odstranili (se pravi z mombardiranjem ali pa s kopensko ofenzivo). Lep primer je zdaj Irak kjer so ponovno pridobili več kot pol ozemlja ISIS-a. To jim je uspelo s pomočjo bombardiranja to je dejstvo. Vse kar si zgoraj naštel se lahko začne izvjajati oziroma lahko sploh začneš razmišljati 1x ko je ta golazen odstranjena. Zdaj ko je Irak osvobodil Ramadi sem prepričan da ga ISIS ne bo več prevzel tako, da se bodo lahko v letu 2016 na tem mestu vsaj upam začeli postavljati na noge. Naslednja postaja je seveda Mosul kjer ga bodo prav tako lahko zazveli samo s pomočjo bombardiranja, druge rešitve žal ni....

Ne, to ni res. Turčija in SA sta itak čisto različni državi in če lahko Turčiji še obesiš odgovornost za marsikaj, je SA v resnici diktatura, ki jo primarno oborožujejo in financirajo ZDA.

Seveda je res. Amerika je en del problema medtem ko sta tako Turčija kot SA recimo temu drugi del problema. Vmes je še polno drugih držav ki imajo različne interese. Turčija se dobesedno napaja z nafto ISIS-a to je dejstvo. SA ima spet svoje interese in finacira "upornike" itd tako da če ti misliš da je zda edini problem se hudo motiš.


Vojna v Koreji je bil prvi primer, ko je mednarodna koalicija pod okriljem ZN poskušala zaščititi del države pred nasiljem komunistične revolucije, ki je bila izdatno podprta iz tujine. Šlo je za težek spopad, kjer so ZDA bile uspešne, ker niso delovale tako kot v Iraku.

Vojna v Vietnamu je bila za ZDA groteskna katastrofa, zaradi razlogov, ki so zelo podobni razlogom za nastanek ISISa po invaziji Iraka leta 2003.

Vojna v Afganistanu se je vedno končala slabo, morda pa se bo končala dobro, če bo mednarodna koalicija financirala novo izgradnjo civiliziranega Afganistana - točno takšnega, kot je že bil, preden so nasprotniki v hladni vojni tam zanetili državljansko vojno in izdatno podpirali ekstremiste na obeh straneh.


Vse to je brez veze, ker ti sploh ne moreš primerjati zgornjih dogodkov z ISIS-om. ISIS ima približno 30.000 "vojske" ki to sploh ni vojska in sem prepričan, da če recimo Američani ali pa Rusi gredo v kopensko ofenzivo, da to stvar rešijo še prej kot si midva tu misliva.


Ne, seveda ne. Vendar tudi resno mislim, da z bombardiranjem to ni možno, ne glede na to koliko se bombardira. Če ZDA ali Rusija uporabita jedrsko orožje za rešitev bližnjevzhodnih konfliktov ti lahko garantiram, da bo strahovit teroristični napad v Rusiji in ZDA sledil v nekaj mesecih, ker je ogromno intelektualno izjemno sposobnih ljudi pripravljenih žrtvovati svoje življenje, da uniči administracijo, ki si bi si privoščila tako početje (ki ga ne imenujemo "zločin proti človeštvu" zgolj po naključju).


Sem vesel da vsaj to priznaš da ni možno s pogajanji.

Lej z bombardiranjem gre zaenkrat dokaj v redu glede na to, da je Irak ponovno zavzel velik del svojega ozemlja. Če bi se še vedno pogajali bi bila zdajle dol že prava katastrofa, to je dejstvo. Nihče ne bo uporabil jedrskega orožja ker to ni potrebno. Ti misliš da je ISIS Japonska oziroma, da je ISIS država s neverjetno močno vojaško opremo kar pa ni res. ISIS ni to kar nam kažejo propagandni posnetki. Verjemi če danes Rusi pošljejo dol 100K vojakov je zadeva rešena v manj kot 3 mesecih tako, da če misliš da bi Rusija ali pa ZDA uporabila jedrsko orožje se hudo motiš oziroma se mi zdi tovrstno razmišljanje butasto. S tem bi, tako kot si tudi sam napisal obe državi tako ZDA kot Rusija bolj škodili sebi kot komur koli drugemu. Tako da o raznih jedrskih napadih nima smisla govoriti imo.


Sem pa vesel da se vsaj malo strinjaš in da nisi povsem zamegljen.

jype ::

Štos> To vse se bo doseglo ko bodo ISIS popolnoma odstranili (se pravi z mombardiranjem ali pa s kopensko ofenzivo).

Ne, ne bo se, ker metoda odstranjevanja, ki jo zagovarja Trump, ni učinkovita.

Štos> Turčija se dobesedno napaja z nafto ISIS-a to je dejstvo.

Turčija tudi bombardira Kurde.

Štos> Vse to je brez veze, ker ti sploh ne moreš primerjati zgornjih dogodkov z ISIS-om.

Seveda jih lahko.

Štos> ISIS ima približno 30.000 "vojske" ki to sploh ni vojska in sem prepričan, da če recimo Američani ali pa Rusi gredo v kopensko ofenzivo, da to stvar rešijo še prej kot si midva tu misliva.

A tako kot lahko Izrael uniči Gazo?

Štos> Sem vesel da vsaj to priznaš da ni možno s pogajanji.

Seveda je možno s pogajanji.

Štos> Lej z bombardiranjem gre zaenkrat dokaj v redu glede na to, da je Irak ponovno zavzel velik del svojega ozemlja.

To ste rekli že leta 2003, ko ste ploskali ob "mission accomplished". Vsi vemo, kje smo zdaj, pa tudi zakaj smo tukaj.

Štos> Sem pa vesel da se vsaj malo strinjaš in da nisi povsem zamegljen.

Mislim, da si premalo pismen, da bi razumel, zakaj se včasih strinjava. https://www.ted.com/talks/hans_rosling_... ti lahko pojasni, če se potrudiš razumeti.

ZaphodBB ::

jype je izjavil:

ZaphodBB> Res, non verba.

No, razloži, ne bom se samo jaz matral.

Četudi mi je zanimivo kaj ljudje govorijo, me precej bolj zanima kaj delajo in kakšne rezultate ima njihovo delo. In pri trenutni generaciji socialistov je videti, da predlagajo predvsem take ukrepe, ki so bolj uperjeni proti tistim, ki imajo kot proti dejavnikom, ki povzročajo da nekateri nimajo.

Za to je verjetno več razlogov. In en bistvenih je, da je to pač najlažje.

Trud, ki bi ga lahko vložili v simulacije in preskušanje ukrepov rajši vlagajo v retoriko s katero odganjajo kritike.

Na drugi strani spektra pa vidimo ljudi, ki se jim ne da ukvarjati s tem kako poslovati, pa rajši stiskajo podizvajalce, medtem ko so za lastne neučinkovitosti slepi.

Dejansko gre za podoben efekt, kot je ta na katerega opozarjaš ti, da imajo naši lokalni fašisti več skupnega z fašisti tretjega sveta, kot pa z evropo in evropskimi vrednotami.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

dice7 ::

Trump bo hitreje ustvarjal ISISovce kot pa pobijal. kje je ze njihov propagandni video, kjer so njega noter porabili?

vostok_1 ::

Jim Jones je izjavil:

Stanje bi vsekakor bilo slabše, ampak bombardiranje ISISa je le ena od ogromno komponent. Če nočeš, da se ISIS nadaljuje, moraš pravilno oskrbeti preživele, zagotoviti funkcionalno državo na ozemljih, ki si jih osvobodil (to pomeni poskrbeti za varnost in infrastrukturo, da lahko poteka izobraževanje, trgovina in družbeno življenje), ter dolgoročno upravljati z grožnjami ekstremizma, ki se bodo pojavljale še naprej, dokler bodo v regiji območja, kjer so ljudje prisiljeni v brezizhodne položaje.

To vse se bo doseglo ko bodo ISIS popolnoma odstranili (se pravi z mombardiranjem ali pa s kopensko ofenzivo). Lep primer je zdaj Irak kjer so ponovno pridobili več kot pol ozemlja ISIS-a. To jim je uspelo s pomočjo bombardiranja to je dejstvo. Vse kar si zgoraj naštel se lahko začne izvjajati oziroma lahko sploh začneš razmišljati 1x ko je ta golazen odstranjena. Zdaj ko je Irak osvobodil Ramadi sem prepričan da ga ISIS ne bo več prevzel tako, da se bodo lahko v letu 2016 na tem mestu vsaj upam začeli postavljati na noge. Naslednja postaja je seveda Mosul kjer ga bodo prav tako lahko zazveli samo s pomočjo bombardiranja, druge rešitve žal ni....

Ne, to ni res. Turčija in SA sta itak čisto različni državi in če lahko Turčiji še obesiš odgovornost za marsikaj, je SA v resnici diktatura, ki jo primarno oborožujejo in financirajo ZDA.

Seveda je res. Amerika je en del problema medtem ko sta tako Turčija kot SA recimo temu drugi del problema. Vmes je še polno drugih držav ki imajo različne interese. Turčija se dobesedno napaja z nafto ISIS-a to je dejstvo. SA ima spet svoje interese in finacira "upornike" itd tako da če ti misliš da je zda edini problem se hudo motiš.


Vojna v Koreji je bil prvi primer, ko je mednarodna koalicija pod okriljem ZN poskušala zaščititi del države pred nasiljem komunistične revolucije, ki je bila izdatno podprta iz tujine. Šlo je za težek spopad, kjer so ZDA bile uspešne, ker niso delovale tako kot v Iraku.

Vojna v Vietnamu je bila za ZDA groteskna katastrofa, zaradi razlogov, ki so zelo podobni razlogom za nastanek ISISa po invaziji Iraka leta 2003.

Vojna v Afganistanu se je vedno končala slabo, morda pa se bo končala dobro, če bo mednarodna koalicija financirala novo izgradnjo civiliziranega Afganistana - točno takšnega, kot je že bil, preden so nasprotniki v hladni vojni tam zanetili državljansko vojno in izdatno podpirali ekstremiste na obeh straneh.


Vse to je brez veze, ker ti sploh ne moreš primerjati zgornjih dogodkov z ISIS-om. ISIS ima približno 30.000 "vojske" ki to sploh ni vojska in sem prepričan, da če recimo Američani ali pa Rusi gredo v kopensko ofenzivo, da to stvar rešijo še prej kot si midva tu misliva.


Ne, seveda ne. Vendar tudi resno mislim, da z bombardiranjem to ni možno, ne glede na to koliko se bombardira. Če ZDA ali Rusija uporabita jedrsko orožje za rešitev bližnjevzhodnih konfliktov ti lahko garantiram, da bo strahovit teroristični napad v Rusiji in ZDA sledil v nekaj mesecih, ker je ogromno intelektualno izjemno sposobnih ljudi pripravljenih žrtvovati svoje življenje, da uniči administracijo, ki si bi si privoščila tako početje (ki ga ne imenujemo "zločin proti človeštvu" zgolj po naključju).


Sem vesel da vsaj to priznaš da ni možno s pogajanji.

Lej z bombardiranjem gre zaenkrat dokaj v redu glede na to, da je Irak ponovno zavzel velik del svojega ozemlja. Če bi se še vedno pogajali bi bila zdajle dol že prava katastrofa, to je dejstvo. Nihče ne bo uporabil jedrskega orožja ker to ni potrebno. Ti misliš da je ISIS Japonska oziroma, da je ISIS država s neverjetno močno vojaško opremo kar pa ni res. ISIS ni to kar nam kažejo propagandni posnetki. Verjemi če danes Rusi pošljejo dol 100K vojakov je zadeva rešena v manj kot 3 mesecih tako, da če misliš da bi Rusija ali pa ZDA uporabila jedrsko orožje se hudo motiš oziroma se mi zdi tovrstno razmišljanje butasto. S tem bi, tako kot si tudi sam napisal obe državi tako ZDA kot Rusija bolj škodili sebi kot komur koli drugemu. Tako da o raznih jedrskih napadih nima smisla govoriti imo.


Sem pa vesel da se vsaj malo strinjaš in da nisi povsem zamegljen.


Ne vem če čisto razumeš. Ampak, če sam bombardiraš ne boš dosegel želenega učinka. Ljudem moraš na dostopni lokaciji omogočiti nek safe heaven, kjer življenje poteka normalno, ker le tako bodo sčasoma ostali videli, eh what the hell, tega ISISa se mi ne da več. Istočasno pa seveda počenjaš tudi vojaške napade na ključne točke. Najprej odrezat od denarja nato še pomest z zalogami. Ko se ne bo imel s čim več borit, pri sosedih pa žurka, bo marsikoga minilo. Če celo okolico zastekliš pa bodo ljudje vedno zafrustrirani.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

WarpedGone ::

Trump bo hitreje ustvarjal ISISovce kot pa pobijal. kje je ze njihov propagandni video, kjer so njega noter porabili?


Pravovernih koranašev bo slej ko prej zmanjkalo.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zheegec ::

Donald Trump's first TV ad shows migrants 'at the southern border,' but they're actually in Morocco

Ahaha, umiram. Trump the klovn. Prav vseeno mu je za dejstva in kaj se dogaja. Samo, da je reality show.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Jim Jones ::

Ne vem če čisto razumeš. Ampak, če sam bombardiraš ne boš dosegel želenega učinka. Ljudem moraš na dostopni lokaciji omogočiti nek safe heaven, kjer življenje poteka normalno, ker le tako bodo sčasoma ostali videli, eh what the hell, tega ISISa se mi ne da več. Istočasno pa seveda počenjaš tudi vojaške napade na ključne točke. Najprej odrezat od denarja nato še pomest z zalogami. Ko se ne bo imel s čim več borit, pri sosedih pa žurka, bo marsikoga minilo. Če celo okolico zastekliš pa bodo ljudje vedno zafrustrirani.

To mi je jasno in to absolutno drži, kar si napisal. S samim bombardiranjem ne bo šlo to je jasno, je pa to zagotovo en mali korak k rešitvi tega problema..


Jaz sem odgovoril uporabniku @jyst ki je trdil da z bombardiranjem ne boš rešil ničesar in da bi kao s pogajanji lahko. Z bombardiranjem lahko rešiš marsikaj ne pa vsega jasno.

Zgodovina sprememb…

««
10 / 158
»»