Prijavi se z GoogleID

» »

Indiegogo - Nov filament za 3D tiskalnike

Indiegogo - Nov filament za 3D tiskalnike

Karlheinz ::

Pozdravljeni!

S prijateljem sva se odločila poskusiti srečo na indiegogo, če koga zanima sva se odločila objaviti temo tudi tukaj :)

Ne prosiva za donacije, zgolj za to, da povezavo delite dalje, da bi to videli čimveč ljudi! Slovenija je itak majhna za takšne zadeve, in edina možnost uspeha je, če naju tudi naši slovenski kolegi podprete in pomagate širiti informacije.

 Logo kampanje

Logo kampanje



Link do strani

Najlepša hvala v naprej in lep pozdrav!

Jure

Karlheinz ::

pa še na hitro PREDSTAVITEV KAMPANJE:

Rada bi vam predstavili našo zamisel, v kateri poskušava pričeti z masovno izdelavo novega polnila za 3 dimenzionalne tiskalnike, ki bi imelo veliko večjo vsebnost lesa, kot jo imajo dosedanja polnila, ter bi bilo sestavljeno samo iz ene vrste lesa.

Dandanes 3D tiskanje ni več znanstvena fantastika in postaja cenovno vedno bolj dostopno. Visoke pa ostajajo cene polnil za te tiskalnike, sploh hibridni tipi polnil.

Polnilo WO-FI pa je trenutno edino sestavljeno iz ene vrste lesa in ima najvišjo vsebnost le tega v odvisnosti od plastike, ki sestavlja potrebno vezivo in daje polnilu želeno upogljivost in vzdržljivost. Pri tem je potrebno dodati, da je ta plastika sestavljena izključno iz bio-polimerov, ki so popolnoma bio razgradljivi, celoten 3D natiskani izdelek se da v celoti reciklirati, pri samem tisku pa ne nastajajo nobeni zdravju škodljivi plini, kot pri določenih drugih polnilih. V odvisnosti od temperature 3D tiskanja je možno vplivati tudi na končno barvo izdelka.

Ker je za masovno izdelavo polnila potrebno imeti primeren industrijski iztiskanjalnik (ekstruder), sva se odločila poskusiti zbrati sredstva za tako velik in dragi stroj preko tega spletišča. Sama namreč teh finančnih sredstev ne premoreva, imava pa opravljene že vse potrebne raziskave in celo izdelan prototip. V primeru uspešne kampanje je možno z donacijami pridobiti promocijski material, sam filament, ki bo izdelan do konca tega leta, ali pa velike popuste pri nadaljnjih nakupih le tega. V primeru, da do konca kampanje ne uspemo zbrati želene vsote denarja, se vsi donirani zneski vrnejo donatorjem na njihov Paypal račun.

Na tem mestu vljudno naprošava ljudi, ki imajo radi nove tehnologije, da delijo povezavo z našo kampanjo dalje po svojih kanalih, da bi to videlo čimveč ljudi. Mogoče pa ima kdo nekje 3D tiskalnik, in bi ga razvoj takšnega polnila interesiral do te mere, da bi bil pripravljen tudi kaj donirati za nadaljnje raziskave!

Najlepša hvala v naprej in lep pozdrav,
Jure Hictaler in Rok Rudolf

Karlheinz ::

Pozdravljeni!

Dobila sva prvi pravi review ene večjih ameriških strani, ki se ukvarja s 3D tiskom:

http://3dprint.com/50862/wo-fi-wood-fil...

LP
Jure

vostok_1 ::

Bi bil pripravljen morda malo obrazložiti kako ste se lotli marketinga, promocije itd?

Unknown_001 ::

Ne mi zameriti da težim, ampak ker so mi plastični materiali dokaj blizu (delam z njimi) me par stavri zanima.

Dmonevam da govorimo o kompozitnem materialu?

Ali se zavedata posledic količinskih razmerij med vlakni in plastično maso? Možni problemi brizganja, termična obstojnost (problem če govorimo o lesni celulozi),... Res je da je pri lesnih kompozitih pomemben visok odstotek lesa za čimvečji E modul, a me resno zanima če imata te zadeve razčiščene v nulo.

O kakšnih biopolimerih je tu govora, PLA? CA? BioPET? ...

Imata pridobljen certifikat za (bio)plastiko ? Če slednjega ni, nimata pravic, da na trgu prodajata izdelek kot bio. Če se prav spomnim, je potrebno nove materiale potrebno dati na testiranje, ki pa lahko stane tudi 6000EUR da se pridobi certifikat ki potrjuje ustreznost izdelka, razen če uporabiš že certificiran material ti tega ni treba početi.

Ali se zavedata, konkurence na trgu?

Lp!
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

blindb ::

@Raptor F16: Saj lahko certifikat pridobita potem, ko zbereta dovolj denarja na IG kampanji. To je ravno fora crowdfundinga. Tudi ce nimata izdelka sploh narejenega, lahko dobita denar, da ga naredita.
Mislim da bi morali uvesti davek na idiotizem.

Tarzan ::

Kaj pa Arboform? Iz lesa se dela bio plastika kjer se lignin na ne vem kakšen način pripravi do tega da se spremeni v polimer podoben plastiki, ki se ga tudi obdeluje enako kot klasične plastične mase. Zgruntajta recepturo za to zadevo in printajta z bioplastiko. :)

Karlheinz ::

Pozdravljeni!

Hvala za vprašanja, me veseli že dejstvo, da je to sploh kdo opazil =)

Pa grem lepo po vrsti:
vostok_1 :
kar se tiče promocije in marketinga, nisva v to vložila niti centa, ker se gre za zbiranje denarja za bodoči produkt (prototip se za to ne šteje) in gre za poskus testiranja tržišča in njegove reakcije na mogoč izdelek. Tako da plačljivih reklam ipd. zadev s kolegom nisva uporabljala, ker za to niti nimava dovolj denarja, niti nimava produkta, ki bi ga lahko vsakdo to sekundo preizkusil. Poizkušala sva s kontaktiranjem prijateljev preko E-Maila, preko ostalih socialnih omrežij, ter preko forumov, ki jih obiskujejo ljudje z zanimanjem za 3D tisk. Enako sva naredila čez lužo, kar so opazile tudi posamezne večje strani, kot sem objavil zgoraj, ali pa tale:
http://www.fabbaloo.com/blog/2015/3/15/...

Raptor F16 :
Tako kot je napisal blindb sva se pozanimala vse okrog tega, in bodoč izdelek, ki je na inštitutu in fakulteti prestal preizkuse bio-razgradljivosti v kompostniku, v naprej ne potrebuje certifikata, ga bova pa morala dati narediti v primeru, da kampanja uspe in bi dejansko ustanovila firmo in začela z masovno proizvodnjo. Dokler pa gre le za prototip, pa to naj ne bi bilo potrebno, sploh pa ne ker ga ne prodajava, temveč zgolj zbirava crowd-founded sredstva :)
Kar se tiče bio polimerjev, se formule trenutno ne bo razkrilo.
Konkurenca na tem delu trga je velika, vsak ponuja svoj filament, za katerega bo trdil da je najboljši. A ni povsod tako? Že različne ABS plastike so po formuli enake, a ima skoraj vsaka v sebi vsaj malo nečistoč oziroma primesi, pa se zaradi tega ne topi tako lepo, ali pa pri drugi temperaturi, da se ne menimo, da lahko ene ABS-e enostavno odlomiš skorajda brez napora, nekatere pa se moraš kar konkretno potruditi. Tudi tukaj je tako. Na tržišču je veliko lesenih filamentov, a trenutno nihče od proizvajalcev ni presegel marke 33% kar se lesa tiče. Prav tukaj sva na inštitutu pridobila možnost mešanja teh polimerjev z različnimi velikostnimi razredi žagovine, ter ugotavljala njihovo obstojnost pri različnih temperaturah. Kot pa si lahko videl že v opisu, sva pridobila zgolj 20 metrov filamenta do tega trenutka, tako da obsežne raziskave zadeve do sedaj seveda niso bile možne, delamo pa v pravi smeri. Sicer pa so se tudi na začetku skoraj vsi testni filametni najprej obsežno testirali, preden so prišli na stopnjo prodaje, kjer jih kupujemo sedaj vsi, ki tiskamo s 3D tiskalniki.No, mogoče kmalu uspeva dobiti na gostujočem ekstruderju več prototipa, pa se takrat javima! :)

Tarzan:
Pri Arboformu gre po principu za zelo podobno zadevo kot je najina. Ampak ker seveda oni skrivajo svojo pravo formulo polimerov (kdo pa je ne bi, če pa živijo od tega), ne morem potrditi v koliko % smo si po kemijski plati podobni. Je pa seveda konkurenca tukaj velika, in bo s prihajajočimi leti še večja. Sploh zdaj, ko je teh 3D tiskalnikov že toliko, da dnevno prihajajo nove, cenejše fimre na tržišče. Logično je, da bodo kmalu sledili tudi novi, cenejši ponudniki filamenta.

Sedaj sem se razpisal, se opravičujem za dolgo branje! Če pa koga še kaj zanima, pa naj lepo prosim vpraša ali pa pove svoje mnenje, saj sva zelo odprta tudi za kakšne nove predloge!

LP
Jure

Isotropic ::

koliko pa stane tak ekstrudor?

Zgodovina sprememb…

Unknown_001 ::

Karlheinz je izjavil:


Raptor F16 :
Tako kot je napisal blindb sva se pozanimala vse okrog tega, in bodoč izdelek, ki je na inštitutu in fakulteti prestal preizkuse bio-razgradljivosti v kompostniku, v naprej ne potrebuje certifikata, ga bova pa morala dati narediti v primeru, da kampanja uspe in bi dejansko ustanovila firmo in začela z masovno proizvodnjo. Dokler pa gre le za prototip, pa to naj ne bi bilo potrebno, sploh pa ne ker ga ne prodajava, temveč zgolj zbirava crowd-founded sredstva :)


Torej če prav razumem, testiranje ste že opravili in material že ima neke vrste VELJAVNO potrdilo. Torej ste z vezami prek fakultete čez pravni del prišli gladko skozi brez nekih hudih finančnih odlivov če prav razumem. Edino ne pozabita na barvila, če jih bosta tudi dodajala. Če le ta ne bodo ustrezala certifikatu, niste nič naredili.

[st.citat p4736802]
Raptor F16 :
Tako kot je napisal blindb sva se pozanimala vse okrog tega, in bodoč izdelek, ki je na inštitutu in fakulteti prestal preizkuse bio-razgradljivosti v kompostniku, v naprej ne potrebuje certifikata, ga bova pa morala dati narediti v primeru, da kampanja uspe in bi dejansko ustanovila firmo in začela z masovno proizvodnjo. Dokler pa gre le za prototip, pa to naj ne bi bilo potrebno, sploh pa ne ker ga ne prodajava, temveč zgolj zbirava crowd-founded sredstva :)
[/st.citat]

Torej če prav razumem, testiranje ste že opravili in material že ima neke vrste VELJAVNO potrdilo. Torej ste z vezami prek fakultete čez pravni del prišli gladko skozi brez nekih hudih finančnih odlivov če prav razumem. Edino ne pozabita na barvila, če jih bosta tudi dodajala. Če le ta ne bodo ustrezala certifikatu, niste nič naredili.

[st.citat p4736802]
Kar se tiče bio polimerjev, se formule trenutno ne bo razkrilo.
[/stcitat.]

Tega niti ne pričakujem. Informativno me zanima osnova bioplastike, ki bo primešana - temeljna surovina iz katere se pridobiva (na kratko) (škrob, celuloza, mlek...).

Karlheinz je izjavil:


Konkurenca na tem delu trga je velika, vsak ponuja svoj filament, za katerega bo trdil da je najboljši. A ni povsod tako? Že različne ABS plastike so po formuli enake, a ima skoraj vsaka v sebi vsaj malo nečistoč oziroma primesi, pa se zaradi tega ne topi tako lepo, ali pa pri drugi temperaturi, da se ne menimo, da lahko ene ABS-e enostavno odlomiš skorajda brez napora, nekatere pa se moraš kar konkretno potruditi.


Tu že govorimo o kvaliteti proizvodnje materialov v petrokemični industriji. Da bosta dosegla sprejemljiv nivo, bo potrebna dobra oprema, natančnost in organizacija, ter NIČ šparanja pri osnovnih zadevah.

Karlheinz je izjavil:


Tudi tukaj je tako. Na tržišču je veliko lesenih filamentov, a trenutno nihče od proizvajalcev ni presegel marke 33% kar se lesa tiče. Prav tukaj sva na inštitutu pridobila možnost mešanja teh polimerjev z različnimi velikostnimi razredi žagovine, ter ugotavljala njihovo obstojnost pri različnih temperaturah.


Kje vidita cilj v višjem odstotku lesa v materialu? Zadeva bo teoretično sicer super za kose, ki bodo pod velikimi obremenitvami, vendar je tu vprašanje trga, ali se dovolj zanima za to. Potrebno bo utemeljiti zakaj je vajin izdelek superioren ostalim na trgu. Vidim da nameravata konkurirati po ceni in po tem odstotku, nisem pa zasledil, da bi kje obrazložila, zakaj je vajin material v praktični rabi boljši (če sta, me prosim popravite in se umaknem nazaj). Koneckoncev je ideja dobra vendar če ljudje ne vidijo potenciala, oz. jim ni predstavljen tudi zanimanja ne bo. Lepa predstavitev res pritegne pozornost, vendar na koncu je odločitev za podporo naslonjena na dejstva in smotrnost uporabe izdelka. Pri teh zadevah, kot so materiali je seveda potrebno določene stvari ki so za nekatere od nas banalne/samoumevne, potrebno predstaviti. Med vrsticam brat se (ob zidu teksta za čimbolj prijazno predstavitev) malokomu da.

Pa brez zamere, če sem tečen ampak glede na to, da me izdelek zanima bom malo vrtal pa preverjal, če ima ta potencialna dejavnost 100% poštimane temelje. Sem pa pripravljen projekt tudi podpreti vkolikor, se prepričam in če bom videl v projektu neko korist.

Lp!
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

Karlheinz ::

Raptor pozdravljen!

Najprej hvala za obsežna vprašanja!
Pa greva lepo po vrsti:
Raptor:
Torej če prav razumem, testiranje ste že opravili in material že ima neke vrste VELJAVNO potrdilo. Torej ste z vezami prek fakultete čez pravni del prišli gladko skozi brez nekih hudih finančnih odlivov če prav razumem. Edino ne pozabita na barvila, če jih bosta tudi dodajala. Če le ta ne bodo ustrezala certifikatu, niste nič naredili.


Da, testiranja so bila opravljena, in to v takšni meri, da zadostuje za to kampanjo. Kot sem omenil višje, bodo vsa dodatna potrebna testiranja opravljena samo v primeru uspešnosti kampanje in dejanskega prihoda izdelka na tržišče.
Dodatnih barvil v izdelku NE BO ! Izdelek ima zato v sebi samo eno barvo lesa, da lahko lesni delci obarvajo izdelek in pustijo zgolj svojo, pristno leseno barvo. Prav tako se da nianse barve spreminjati tudi s temperaturo printanja.

Tega niti ne pričakujem. Informativno me zanima osnova bioplastike, ki bo primešana - temeljna surovina iz katere se pridobiva (na kratko) (škrob, celuloza, mlek...).


En del biopolimerjev je pridobljen z uporabo mleka, en del pa iz celuloze.

Raptor:
Tu že govorimo o kvaliteti proizvodnje materialov v petrokemični industriji. Da bosta dosegla sprejemljiv nivo, bo potrebna dobra oprema, natančnost in organizacija, ter NIČ šparanja pri osnovnih zadevah.


Ta bo težka, saj si ne moreva privoščiti cutting-edge tehnologije na tem področju trenutno.. Mogoče kasneje, če bi izdelek dejansko zaživel. Trenutno se ni pojavil še nihče s podobno tehnologijo, ki bi bil pripravljen vložiti kaj v ta izdelek, ali pa bi bil pripravljen na kakšno partnerstvo.

Raptor:
Kje vidita cilj v višjem odstotku lesa v materialu? Zadeva bo teoretično sicer super za kose, ki bodo pod velikimi obremenitvami, vendar je tu vprašanje trga, ali se dovolj zanima za to. Potrebno bo utemeljiti zakaj je vajin izdelek superioren ostalim na trgu. Vidim da nameravata konkurirati po ceni in po tem odstotku, nisem pa zasledil, da bi kje obrazložila, zakaj je vajin material v praktični rabi boljši (če sta, me prosim popravite in se umaknem nazaj). Koneckoncev je ideja dobra vendar če ljudje ne vidijo potenciala, oz. jim ni predstavljen tudi zanimanja ne bo. Lepa predstavitev res pritegne pozornost, vendar na koncu je odločitev za podporo naslonjena na dejstva in smotrnost uporabe izdelka. Pri teh zadevah, kot so materiali je seveda potrebno določene stvari ki so za nekatere od nas banalne/samoumevne, potrebno predstaviti. Med vrsticam brat se (ob zidu teksta za čimbolj prijazno predstavitev) malokomu da.


Res je tako, preden sva začela sva se pozanimala glede mnenj takratnih uporabnikov lesenih filamentov, kaj jih pritegne k takšnem filamentu in kaj ne. Najbolj skupna točka vseh je bila da niso bili razgradljivi in čeprav so dajali občutek da je les, se je videlo da je le plastika, v kateri so lesna vlakna dodana, kakor tudi da so se filamenti in končni izdelki zlahka lomili. To je bil glavni cilj, da bodo izdelki bolj trdni in obstojni. Izdelek bi naj bil lepši, ker bi se dalo uravnavat spremembe barve glede na temperaturo printanja, torej s slicing programom nastaviti temperaturo za posamezni odsek izdelka, in tako pridobiti želene nianse po celotnem izdelku.
Sicer pa glede na to, da bi bil ta izdelek namenjen ljudem, ki se ukvarjajo s 3D tiskanjem, sva v predstavitvi predvidevala, da bodo ti isti ljudje že imeli toliko izkušenj z različnimi materiali, da jih bodo ti zanimali bolj podrobno, ne pa da samo nekaj tam namečeva kak je izdelek oh in sploh, ter potem upava da tisti donirajo, ki sploh ne vedo zakaj se gre.
Če kampanje ne bo uspelo, lahko da tudi zaradi tega ne bo, samo poneumljati pa ne želiva nikogar :)

Pa lep pozdrav,
Jure :)

Isotropic
koliko pa stane tak ekstrudor?


Cene takšnega extruderja se gibljejo za rabljene stroje od 10.000-18.000 Eurov, za novega pa od 30k Eurov in višje. Seveda se interesirava za nakup rabljenega stroja, v cilj kampanje pa sva vštela tudi ceno prevoza in montaže, ki bo tudi stal par tisoč eurov.

LP
jure

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Karlheinz ()

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Zanimivo tole z lesom, tudi pri nas v firmi razmišljamo, da bi testirali brizganje polimera z lesenim polnilom (Se nagibamo v smeri Arboforma, bomo pa poskusili tudi druge). Me pa zanima, kako greta skupaj biorazgradljivost takšnega materiala in obstojnost na zunanje vplive (vlaga, temperatura, svetloba - UV sevanje).

Pri rabljenem extrudorju pa bodita posebej pozorna na izrabljenost polža. Ali imata podatke, kako žagovina vpliva na obrabo polža? Nov polž oz. njegova obnova nista poceni.

LP

Jože

Karlheinz ::

Pozdravljeni!

Izdelek je neobstojen na zunanje vplive, zato je samo za notranjo uporabo. Pri sobni temperaturi je obstojen normalno, nisva pa še uspela preveriti, kako se odziva na večjem minusu.
Najlepša hvala za nasvet glede extrudroja!

Imate mogoče kak E-Mail, bi imel še eno vprašanje pa bi vas raje direktno kontaktiral.
LP
Jure

Roadkill ::

Barbarpapa2 je izjavil:

Me pa zanima, kako greta skupaj biorazgradljivost takšnega materiala in obstojnost na zunanje vplive (vlaga, temperatura, svetloba - UV sevanje).


Jaz si predstavljam, da v takem primeru pač polakiraš zadevo.... :)
Ü

Barbarpapa2 ::

Pozdrav

Roadkill, načeloma z lakiranjem ni problema, se ga pa "plastičarji" izogibamo, če je le mogoče. Kvalitetno lakiranje načeloma stane več kot brizganje kosa, ki se lakira. Lakiranje se uporablja samo, če druge možnosti ni. Prav tako vlaga, sploh povečana zračna vlaga, ni nujno "zunanji" pojav, se v povečani koncentraciji pojavlja v vsakem stanovanju, vsaj v kuhinji in kopalnici. Tudi UV sevanja ni za zanemarjati, kak izdelek mimogrede nehote konča na okenski polici in UV sevanje mu spremeni vsaj barvo. če že ne poveča krhkosti (barvo pod UV svetlobo spreminja tudi les....)....

Karlheinz, poslal sem ZS.

LP

Jože

Karlheinz ::

Hvala Jože, se javim na mail.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Topli pod, laminat, parket, vinil? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
11224968 (3935) SmotaniJanez
»

Pleskanje stene (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5210397 (5763) cheff
»

Leseno ohišje: Taurean, 22L (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Hlajenje in modifikacije
41060765 (25967) bluefish
»

Premazi za les

Oddelek: Loža
208430 (6574) BRBR
»

Kislina ali alternative (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7111464 (9619) negotiator

Več podobnih tem