☰

» »

DAB stanje pri nas

DAB stanje pri nas

««
84 / 84
»
»»

herdarko ::

Hja, razlika je v letih. V tem času se je marsikaj dogajalo. DAB+ sprejemnik je obvezen v vseh novih osebnih avtomobilih, prodanih v Evropski uniji in Sloveniji od decembra 2020 dalje, ti pa imaš nekoliko starejši letnik. Še dobro da imaš to, kar imaš oz. se da videti.
Kaj pa če pritisneš na tipko "Seznam", kaj lahko vidiš?

vinkop ::

tam pa vidim seznam vseh postaj poimensko, ki jih je našel radio.

herdarko ::

vinkop je izjavil:

tam pa vidim seznam vseh postaj poimensko, ki jih je našel radio.

OK, ja, sem si mislil, da imaš kaj takšnega. Meni pa se pokaže seznam z logotipi posameznih radijskih postaj, katere lahko poljubno izbiram z dotikom.



Ampak, … to so tovarniško "zapečeni" logotipi. Nimajo vse postaje pravilni logo na seznamu, prav tako so nekatere brez, kot se vidi zgoraj na sliki. Na novo prispeli programi zagotovo ne, če je avto l. 2023. Radio Muzikant je brez. Le nekakšna silhueta oddajnika se lahko vidi.
Pri teh postajah se logotipi prikazujejo le v prostoru predvidenem za Slideshow, katerega direktno v eter pošiljajo radijske hiše.
Razen tega, nekateri logotipi so se med časom spremenili. Torej vizualna podoba nekega programa je postala drugačna … in prav to radio v avtu ne prikazuje pravilno.
Evo primer Radia Maribor. V ozadju se vidi zapečeni logo, na levi strani pa pravi.

Enako je pri Radiu Murska Sobota. Originalni logo je ta.

Potrebne so občasne posodobitve, katere Renault še vedno nima. Če osvežim seznam se nič ne zgodi.>:D

zupanovmarko ::

herdarko je izjavil:

andimik je izjavil:

Funny discussion...

Then I would like to have a reason for Štajerski Val, Radio Študent and Koroški Radio why they use wrong characters...

Note, the RDS and DAB specifications allow that of course. It's the EBU charset.

Seveda. Dobro vprašanje.
Kot veš, sem že pred časom poslal pobudo na Radio Študent, Radio Ognjišče, Koroški radio in Štajerski val, da svoj naziv programa napišejo s šumnikom, saj digitalizacija omogoča prikaz vseh črk. Odzvali so se le na Radiu Ognjišče in v zelo kratkem času (da ne rečem v minuti ali dveh) porihtali naziv, kot sem predlagal.


Od ostalih treh nisem dobil odgovor oz. le na Radiu Študent mi je tajnica napisala, da je zadevo predala tehnikom v reševanje. In vendar se do sedaj nič ni zgodilo, a pisal sem jim že dvakrat. Dodatno je bilo potrebno le papirnato porihtat to hipno spremembo, zaradi formalnosti. Lahko tehnik Marko kaj več pove o tem, če to bere.8-)

Med časom je prispel odgovor AKOS-a:

Spoštovani,
uporaba šumnikov je dopustna (pravila določa splošni akt o uporabi sistema RDS in identifikaciji v DAB omrežjih).
Ime se lahko ustrezno spremeni.




Darko pozdravljen. Hvala za predlog. RTV je to naredil takoj. AKOS pa rekel, da kljub temu,
da je v licenci OGNJISCE (povzeto po fm RDS) za oddajat Ognjišče ne potrebujemo dajat vloge.

Bergi ::

herdarko je izjavil:

Ampak, … to so tovarniško "zapečeni" logotipi. Nimajo vse postaje pravilni logo na seznamu, prav tako so nekatere brez, kot se vidi zgoraj na sliki. Na novo prispeli programi zagotovo ne, če je avto l. 2023.


Ne samo, da logotov ni. Še imena postaj so včasih pomešana. Primer iz Fiat Doblo:

herdarko ::

zupanovmarko je izjavil:

Darko pozdravljen. Hvala za predlog. RTV je to naredil takoj. AKOS pa rekel, da kljub temu,
da je v licenci OGNJISCE (povzeto po fm RDS) za oddajat Ognjišče ne potrebujemo dajat vloge.

Ja, bilo je to 16. maja 2024. @Andimik je s svojo aparaturo to hitro opazil in objavil spremembo, jaz pa sem to spremembo arhiviral na svoj način. Dovolj, da se vidi za kaj gre.8-)

Kako malo je potrebno, da se nekatere banalne zadeve uredijo.:| A nekoč je bilo takole … Kot se vidi, od začetka oddajanja je tudi radiotext bil brez šumnikov.

Ampak, da se vrnem na FM sprejem v avtu. Pri meni se tudi logo Radia Ognjišče trenutno še vedno ne vidi na seznamu programov.

Pred časom je nastala lepa zgodba. Ker sem raziskovalen tip, mi je Marko takrat dal idejo, da nekaj poizkusiva, ker ga je zanimalo, če ima morda moj Renault 10 let staro PI kodo vdelano noter v radiu. Glede na mojo lokacijo mi je predlagal, da grem ročno nastavit frekvenco Radia Ognjišče na 107,30 MHz (Boč), počakam par sekund, da prebere RDS in to shranim na spominsko mesto. Potem sem mu mogel javit, če se mi je logo prikazal.

Sem naredil tako in res, logo se je dejansko pojavil na seznamu programov.:)Po tem kratkem preizkusu, pa se je hitro vzpostavilo prvotno stanje.;((
Marko, prosim te, če nam tukaj napišeš svoj komentar ali mnenje o tem. Prav tako, če najdeš mail, prilepi mojo sliko z logotom tukaj, ali mi jo pošlji, ker sem jo izbrisal.:'( Hvala.

andimik ::

@herdarko

 Radio Media Markt

Radio Media Markt



This picture shows the logo of Radio Media Markt, they have started quite late, in June 2025.

So in case it is not a question of updating the database but of maintenance by the manufacturer or service provider.

Same here: For my Volkswagen Passat I got the logo of Frajer in their latest update (which surprised me, as Veseljak Zlati Zvoki which started at the same time hasn't), but OE24 still shows the old logo of Radio Austria...

herdarko ::

@andimik
Ja, tudi meni je bilo čudno in sem takrat bil kar presenečen, da se je na Radio Media Markt prikazal logo na seznamu programov, če pa so bili čisto nova postaja v etru. Logo od kakšne na novo prispele slovenske postaje pa se še ni prikazal. Od vsega, kar se je med časom zgodilo, je nekje spomladi letos "čudežno" izginil logo od Radia BOB, ki je bil prisoten pri Radiu 1 Rock FM. Uzela ga magla, razumeš.:) A o tem drugič.

Pri enem večjem prodajalcu in serviserju vozil Renault sem izvedel, da posodobitev ni možna preko USB ključka in se izvaja izključno po zraku. Na podlagi zgoraj navedenega bi verjel, ker se je očitno nekaj zgodilo brez mojega vpliva. Bomo videli kako bo naprej.

Glede OE24 … Ta program pri meni na Renaultu nima logo, kar se vidi na spodnji sliki "priljubljenih" programov.

Kot se vidi, na VM1 se prikazuje logo Ö24. Ne vem za kakšen to radio gre in če še obstaja. Našel sem ga na enem 13 let starem linku.:D
https://www.radioszene.de/60763/aus-ant...

Pri predvajanju se lepo vidi pravilni logo VM1 v kvadratku za Slideshow in logo Ö24 v ozadju.

Za intermezzo ... Na tej postaji sem ob priliki slišal pesem Ti moja rožica od Modrijanov v nemški verziji.8-)

herdarko ::

herdarko je izjavil:



Marko, prosim te, če nam tukaj napišeš svoj komentar ali mnenje o tem. Prav tako, če najdeš mail, prilepi mojo sliko z logotom tukaj, ali mi jo pošlji, ker sem jo izbrisal.:'( Hvala.

Našel sem sliko.8-)

Tako je to izgledalo na seznamu FM programov. Ognjišče, ki ima logo in poleg tisti brez. Posneto sredi belega dne, zato je vpliv sončnih žarkov nekoliko bolj viden.
Na poti domov se je logo izgubljal, ker je sprejemnik preklapljal še na Pohorje in Kum. Sproti sem med vožnjo shranjeval še te frekvece. Logo je še nekaj časa bil viden na displeju, potem pa je izginil. Lepa izkušnja. Hvala Marko še 1x. Si pravilno ugotavljal, da moj avto ima v radio sprejemniku shranjene 10 let stare PI kode Radia Ognjišče.:)

herdarko ::

Bergi je izjavil:

herdarko je izjavil:

Ampak, … to so tovarniško "zapečeni" logotipi. Nimajo vse postaje pravilni logo na seznamu, prav tako so nekatere brez, kot se vidi zgoraj na sliki. Na novo prispeli programi zagotovo ne, če je avto l. 2023.


Ne samo, da logotov ni. Še imena postaj so včasih pomešana. Primer iz Fiat Doblo:

Kdo misliš, da je za to kriv?

starfotr ::

Za take napake je AKOS na FM RDS dajal kar konkretne kazni (ranga nekaj tisočakov). Pa tudi če je bilo samo za nekaj sekund ali minut napačno ime.

herdarko ::

Hočeš reči, da Radio Celje spušča logo od Cityja in še njegova besedilna sporočila v eter?;((Ne bluzi.

gb39 ::

Jp, cenena multimedia v današnjih jajcih od avtomobilov. Aftermarket pa nič boljši

herdarko ::

Seveda. To je stvar samega sprejemnika … lahko tudi kot posledica naglega sukanja s predhodne postaje, ki je v tem primeru verjetno bila kar sosednja. V avtu tega še nisem videl, ampak bolj na enih stacionarnih in prenosnih sprejemnikih, ki so nižjega cenovnega razreda. Npr. spremljal sem nekaj povezanih postaj, ki so v zgodnjem popoldanskem času vrtele isto glasbo in sem se naglo premikal z gumbom po kanalizaciji. Večkrat mi je logo ostal na displeju od tiste predhodno poslušane postaje, pa tudi radiotext je zamujal. Sprejemniku se je mešalo. Eni sprejemniki žal tega ne prenesejo.

Ampak zanimivo, kako ljudje hitro utihnejo. @Bergi, napisal si to, kar si napisal ...

Bergi je izjavil:

Ne samo, da logotov ni. Še imena postaj so včasih pomešana. Primer iz Fiat Doblo:

Primerno je, da hkrati podaš tudi svoje mnenje ali videnje tega, kar vidiš. S tem, kar si napisal, si samo pokazal, kakšen je tvoj odnos do DAB-a. Niti odgovora na vprašanje ne podaš v 24 urah, a vključuješ se v debato s konkretno trditvijo.

Evo en drastičen primer s FM-a …

Ne morem takoj obtožit BEST FM, ali operaterja, da so fuknjeni in ne vejo, kaj delajo. Vsaka takšna stvar ima svoj zakaj.
Radio Pohorje je na FM-u prenehal oddajati 11. marca 2024. Na njegovi frekvenci 101,3 MHz je v Mariboru takrat začela oddajati radijska postaja Best FM. Torej, logo je ostal zalepljen na to frekvenco zaradi svoje PI kode, ki jo trenutno ima v avtu. In dobro se ve, zakaj je temu tako. Avtomobili imajo logotipe zapečene v samem radiju in sicer takšne, kot so bili ob izdelavi avtomobila. In če je že preteklo nekaj let, a nihče ni poskrbel za posodobitve, ga je že čas povozil. Zato sprejemnik prikazuje to kar prikazuje.

Gremo naprej … primer z DAB-a.

Radio Salomon nima logo na seznamu postaj …

… ampak, njegov zapečeni logo se nahaja v ozadju pri predvajanju Best FM-a. Logo Best FM-a je statičen in takšnega spuščajo po zraku, kot se lepo vidi v kvadratku levo predvidenem za Slideshow.

In če se vrnem nazaj na seznam je takole.8-)

V najnovejšem Pežoju 2008, letnik 2026, Salomon seveda gre bp.

Očitno je med temi programi nekakšna povezava, ampak zaradi neposodobljenih PI kod avtoradio prikazuje to tako, kot se vidi.

Miki N ::

Čeprav pri teh "Odlazek-tip" komercialcev ... je sploh še važno, če imajo različne logotipe?

Radio Šodr (hm, dejansko dobro ime za registracijo)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()

herdarko ::

Miki N je izjavil:

Čeprav pri teh "Odlazek-tip" komercialcev ... je sploh še važno, če imajo različne logotipe?

Radio Šodr (hm, dejansko dobro ime za registracijo)

Ne bluzi. Vsaka radijska postaja mora danes imeti izdelano svojo t.i. vizualno podobo. Ne vem, čemu se je potrebno spokavat z nekom. Tukaj pišemo o tehničnih zadevah, ki so takšne kot so, a so rešljive. Kaj mene briga Odlazek. Radijska ponudba na DAB-u je že danes takšna, da je za vsakega nekaj. Vse je stvar okusa. Novi programi, ki prihajajo v eter so samo dobrodošli. Valjda se zavedajo, zaradi česa ali zaradi koga in za koga ustanavljajo radijske postaje. In seveda, kakšen je to strošek. Eni se še vedno učijo digitalizacije radia. Na žalost.

A Radio Šodr praviš? Dobra ideja. Bom jaz tudi naredil seznam tistih, ki jim DAB najbolj ne diši, ali odprl temo "Filozofiranje o DAB-u", pa tam piši(te) do mile volje. Ne rabiš poslušat tvojega Odlazka, kakor tudi ne pisat v tej temi. Ajde, batali to.

Ko nekomu rečemo, naj nekaj "batali", to dobesedno pomeni, naj "preneha z bojem", oziroma v prenesenem pomenu "pusti to", "opusti to" ali "pozabi na to".

andimik ::

https://www.akos-rs.si/javna-posvetovan...

Next attempt for filling R5 and R3 ...

Does anyone know if the move to R2 (W and E) for Radio Ena 90-a and Slo Hiti was temporarily only?

Otherwise two programs (whoever) would have to be quite alone on R5 for several months...

herdarko ::

andimik je izjavil:

Next attempt for filling R5 and R3 ...

Does anyone know if the move to R2 (W and E) for Radio Ena 90-a and Slo Hiti was temporarily only?

Otherwise two programs (whoever) would have to be quite alone on R5 for several months...

Ne bi rekel. Glavni razlog za tovrstne premike programov med DAB+ multipleksi v Sloveniji je optimizacija pokritosti radijskega signala in boljši doseg poslušalcev. Izdajatelj (Infonet / Radio 1) je s to selitvijo svojima tematskima programoma omogočil, da sta lažje in koliko toliko brez prekinitev dosegljiva poslušalcem med vožnjo in doma na obeh koncih države.
Multipleksa R2E in R2W zagotavljata boljšo pokritost, kot omrežje R4 ali bodoči R5.

Zakaj pa sta tudi Antena in Radio 1 Rock FM hkrati na R2E in R2W?

gb39 ::

herdarko je izjavil:

andimik je izjavil:

Next attempt for filling R5 and R3 ...

Does anyone know if the move to R2 (W and E) for Radio Ena 90-a and Slo Hiti was temporarily only?

Otherwise two programs (whoever) would have to be quite alone on R5 for several months...

Ne bi rekel. Glavni razlog za tovrstne premike programov med DAB+ multipleksi v Sloveniji je optimizacija pokritosti radijskega signala in boljši doseg poslušalcev. Izdajatelj (Infonet / Radio 1) je s to selitvijo svojima tematskima programoma omogočil, da sta lažje in koliko toliko brez prekinitev dosegljiva poslušalcem med vožnjo in doma na obeh koncih države.
Multipleksa R2E in R2W zagotavljata boljšo pokritost, kot omrežje R4 ali bodoči R5.

Zakaj pa sta tudi Antena in Radio 1 Rock FM hkrati na R2E in R2W?

R2 niti slučajno nima boljše pokritosti kot R4 ali R5. R2 ne oddaja na Krimu in Kumu, ki sta zelo pomembna.
Glavni razlog je cena. R2 je precej cenejši kot R1, R4 ali bodoči R5.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gb39 ()

herdarko ::

Potem sem jaz nekaj spregledal.:|

Bergi ::

herdarko je izjavil:

S tem, kar si napisal, si samo pokazal, kakšen je tvoj odnos do DAB-a.

Tu sedim na dveh stolih.

Kot uporabnik: zelo mešano. Predvsem zaradi težav pri sprejemu, med drugim v določenih avtomobilih. Primer: Forthing U-Tour. Postaje iz MUXa R1 so popolnoma neposlušljive, razen, če si popolnoma stacionaren. Ostali MUXi delajo BP. Mogoče antena, kitajski firmware.

Kot "ponudnik": zelo pozitivno. V DAB svoj signal veselo oddajamo že lep čas. Z veseljem bi vzeli kak CU več, vendar bi za to morali menjat MUX.


herdarko je izjavil:

Niti odgovora na vprašanje ne podaš v 24 urah, a vključuješ se v debato s konkretno trditvijo.

Se globoko opravičujem...

herdarko je izjavil:

Kdo misliš, da je za to kriv?

Proizvajalec multimedijskega sistema.

herdarko je izjavil:

Primerno je, da hkrati podaš tudi svoje mnenje ali videnje tega, kar vidiš

Opaženo večkrat. Pomešana določena imena postaj nekaterih novejših Peugeotih, Fiatih, ... Temu je bilo tako tudi v tem primeru: na seznamu je bil Radio Celje, predvajal se je City.

Stari logotipi na FM bodo ostali večni problem, saj izdajatelji nimamo neposrednega vpliva na njihovo posodobitev. Posledično se prikažejo tudi pri nekaterih DAB sprejemnikih, ali na območjih s slabšo pokritostjo, dokler se slideshow ne naloži (tehnično gledano tam ne rabi bit logotip, nekateri to tudi občasno prakticirajo).

herdarko ::

@Bergi, pišem tako "v šusu", da ne repliciram prav vse tvoje navedbe ...
Moram najprej pohvaliti tvoje pisanje, saj si odkrito spregovoril o svojih težavah. Lahko povem, da si do sedaj eden redkih, ki se je oglasil na moje pisanje o tej problematiki. Sicer sem malce provokativen, ampak če ne bi bil takšen, …8-)
Glede tega, da sediš na dva stola, me nič ne gane. Do sedaj nisva imela nič za reševat, ker ni bilo potrebe. Imam korekten odnos z vsemi postajami, saj zato smo tu, da si pomagamo.

Glede slabe poslušljivosti muxa R1 je v tvojem primeru res nekaj nenavadnega. Antena ne bi smela biti problem, saj ostale muxe sprejemaš bp. Sicer o teh original antenah na avtih (palica ali plavuti od moskega psa) nimam najboljše mnenje. Ko sem pred časom imel DAB+ adapter na starem avtu, sem uporabljal magnetno anteno na strehi, ki se je boljše obnesla pri sprejemu hrvaških in avstrijskih programov na daljavo in na daljše relacije, kot pa današnje tovarniško vgrajene. Za sprejem v domačem okolišu je že zadostovala tista antena, ki se dobi zraven adapterja in se nalepi na vetrobransko steklo. Jaz sem jo zapakirano v PVC vrečki imel en čas zataknjeno kar nad senčnikom od sovoznika, le kabel sem potegnil ven do adapterja.
Ja, težko je tukaj karkoli svetovat, če je že v osnovi DAB zelo slabo implementiran v vozilu. Si morda poskusil kaj čarat v nastavitvah, konfiguraciji sprejemnika v avtu, povprašal pri pooblaščenem servisu …?

Mah, dobro. Sem uporabil termin 24 ur. Tako je bilo nekako na enem bivšem forumu pri nas, kjer je admin rekel, da nismo forum, če ne dobiš ali ne podaš odgovora v 24-ih urah. Sem pa res občutljiv, da nekdo piše o nekem problemu, a ne poda vse okoliščine dogodka ali videnja zadeve, da bi mu lahko takoj pomagal karkoli.

Ja, res nenavaden pojav, Celje – City, SID 9413 in 9415, ne vidim neke logike, razen, da sta sosednja programa po abecednem seznamu in bi naj tu bil nekakšen feler. Pa še nista v istem muxu. Ne vem,… hja, morda pa je res nekaj v tem … Radio Celje (mux R2E) in Radio City (mux R1) … dva programa iz dveh sosednjih močnih (predvidevam) multipleksov u tvojem okolišu se motita in se pojavlja feler pri nazivu postaje. Poskusi kombinacije ostalih programov, ki jih imaš na seznamu. Poskusi tudi brisat programe, samo ne vem, če jih v avtomobilskih sprejemnikih lahko brišemo, saj jaz ne vem, da bi jih lahko na mojem Renaultu. Poskusi (preveri), če lahko izbrišeš programe iz vseh ostalih muxev, pustiš pa samo programe iz muxa R1. Poglej kakšen je sprejem v tem primeru.

Hmm, … imel sem primer na enem stacionarnem sprejemniku, da ni prenesel 2 enako močna sosednja kanala, ko sta bila v zraku še testno naša K5A (mux R4) in K5B (mux R5). Sprejemnik je sicer multipleks zaznal, programe iz muxa R5 pa ni skeniral. Ampak predvidevam, da je tukaj šlo za muxe in ne za programe. Sprejemnik, pravzaprav je to bil adapter za HI-FI, mi je lahko z isto anteno shranil več programov z istim nazivom, npr. Happy (danes ga ni več), ki sem ga lahko spremljal z oddajnikov Sljeme /Ivanščica (K11C), Psunj (K11D) in Lička Plješivica (K10C),...



Program PRVI je že bil na seznamu, saj je v R1, tako da bi se mi na tem adapterju mogel pojavit še 1x testni program PRVI v R5.

Ko sem zamenjal neadekvatno anteno z Iskrino VF-16 LOG je sprejem muxa R5 bil OK.


Torej, možna bi bila tudi antena, kot vzrok, saj pišeš, da ko avto stoji še nekako gre, pri premiku pa so postaje popolnoma neposlušljive.

O primeru starega logotipa na FM-u sem že pisal (Best FM/Radio Pohorje). Izdajatelji zaradi mene niti ne rabijo imeti logo v kvadratku za Slideshow, saj bi on že v osnovi mogel biti na seznamu programov (play list). Z dotikom prikličeš določeno postajo in jo poslušaš. Na Slideshow, ki je mimogrede pri nas zelo slabo izkoriščen, pa gledaš druge sličice. Pri nas ima kar nekaj postaj statični logo. Ampak, me sploh ne čudi. Sem malce povprašal eno od njih, zakaj ne uporabljajo dinamični Slideshow, pa so mi povsem korektno napisali naslednje:

Tehnično gledano imamo v planu, da bi se prikazovali izvajalci, a nam na RTV (ki zagotavlja DAB+ signal) to odsvetujejo, saj je vse "vezano" na to kakšen signal je zakupljen.
"V signalu" pa svoj delež jemlje tudi grafika, kar pomeni, več ko je "stvari v signalu" bolj se slabša zvok. Trenutno imamo zakupljeno "srednjo" kvaliteto zvoka, zato nam je trenutno prioriteta zvok.


In to drži. Ampak, "danes se glasba posluša tudi z očmi" je bilo povedano v eni zabavni oddaji. Tudi v avtu.
Zanimivo kaj je pred nekaj leti povedal Helwin Lesch, vodja oddelka za distribucijo programov pri Bayerischer Rundfunk:

"V času, ko postajajo televizorji, radijski aparati in mobilni telefoni pametni, je še bolj pomembno, da lahko pridobite in izberete programe ne le na podlagi imena programa ali shranjene številke, ampak tudi z uporabo znanih logotipov na zaslonu".

Avtomobile sicer ni omenjal, ampak se razume point.
««
84 / 84
»
»»