☰

» »

DAB stanje pri nas

DAB stanje pri nas

««
53 / 73
»»

starfotr ::

Ne. So pa ravno dali 176k EUR za nove FM oddajnike.

https://www.enarocanje.si/Obrazci/?id_o...

OK.d ::

Seveda, da pokrijejo vse predore:D
LPOK.d

Juneau ::

starfotr je izjavil:

Ne. So pa ravno dali 176k EUR za nove FM oddajnike.

https://www.enarocanje.si/Obrazci/?id_o...


Po celotni Evropi širitev DAB+ v polnem razmahu, "presvetli" na OiZ pa na veliko kupujejo nove FM oddajnike.
@ starfotr ti ne bi verjel, če ne bi prilepil linka. Tako pa na lastne oči vidim, da je res.

d4vid ::

starfotr je izjavil:

Predvsem je antena pomembna.

Danes so vgrajene skrite antene, ki so seveda lepe, ker se jih ne vidi. Hkrati pa so neuporabne, saj poslabšalo uporabniško izkušnjo. Ampak koga briga to, važno je, da je avto lep.


Ne seri.
Doma, bogu za ritjo mi dab lovi na 10cm kos kabla.
V avtu mam samo FM, na prejšnjem avtu sem imel tisto normalno 50cm anteno, pa je vseeno slabo lovilo. Sedaj mam skrito anteno (ni niti shark antene) pa lovi odlično. Postaje, ki so v prejšnjem avtu hreščale, so tukaj brez hreščanja.
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

starfotr ::

Da, dr. za antenske sisteme.

Juneau ::

d4vid je izjavil:

starfotr je izjavil:

Predvsem je antena pomembna.

Danes so vgrajene skrite antene, ki so seveda lepe, ker se jih ne vidi. Hkrati pa so neuporabne, saj poslabšalo uporabniško izkušnjo. Ampak koga briga to, važno je, da je avto lep.


Ne seri.
Doma, bogu za ritjo mi dab lovi na 10cm kos kabla.


Zdaj si pa ustrelil kozla. :) DAB+ se lovi s "primitivnimi" antenami trrenutno le blizu oddajnika ali v večjih mestih. Bogu za hrbtom trenutno pač ne boš lovil DAB+ signala brez primerne antene. (zunanje). Pa še to mora biti prava mikrolokacija. :)

d4vid je izjavil:

V avtu mam samo FM, na prejšnjem avtu sem imel tisto normalno 50cm anteno, pa je vseeno slabo lovilo. Sedaj mam skrito anteno (ni niti shark antene) pa lovi odlično. Postaje, ki so v prejšnjem avtu hreščale, so tukaj brez hreščanja.


Ni vseeno kakšno anteno imaš. Recimo: za DAB+ je za približno 1/2 krajša kot za FM. :) Prav tako je pomembna pravilna polarizacija. Ni vseeno ali imaš anteno postavljeno vodoravno ali navpično. :)

zupanovmarko ::

Juneau je izjavil:

starfotr je izjavil:

Ne. So pa ravno dali 176k EUR za nove FM oddajnike.

https://www.enarocanje.si/Obrazci/?id_o...


Po celotni Evropi širitev DAB+ v polnem razmahu, "presvetli" na OiZ pa na veliko kupujejo nove FM oddajnike.
@ starfotr ti ne bi verjel, če ne bi prilepil linka. Tako pa na lastne oči vidim, da je res.



Kaj bi ti naredil?

Oddajniki Harris 10 kW na Krvavcu so stari 24 let, delajo na polovici moči (zakaj - o tem sem ze pisal nazaj), za 5 kW oddajne moči vsak od njih kuri vec kot 10 kW elektrike. Nov 5kW oddajnik bo zaradi boljšega izkoristka kuril okoli 7 kW.

Januarja, ko je elektrika zanihala, je nam - radio Ognjisce - skurilo start sekvenc logiko - šteje 10 sekund preden vklopi oddajnik - skode za 40 eur - izpad programa pa en dan in pol.
Takrat sta 2 od treh Harrisov Radia Slo crknila. Val 202 je sel na rezervo in na rezervi ostal vec tednov. Slo 3 so spravili nazaj v zivljenje v nekaj urah. Bil sem zraven!
Torej kaj predlagate RTVju? Da pac ukinejo FM na Krvavcu?

Mi smo šli v nabavo novega 5 kW oddajnika, v sistemu 1+1 (5kW + 2kW rezerva), ta mesec menjamo, ker še enega vecdnevnega izpada glavenga oddajnika, ki s pretvorniki napaja več kot pol Slovenije, in gazenja v sneznem metežu.

Juneau ::

zupanovmarko

Kaj predlagam? Da se še danes vsedejo za mizo in dokončno določijo datum prehoda na DAB+. Tako AKOS kot operater (RTV) in pristojno ministrstvo. To vzporedno oddajanje ne koristi nobenemu. Dvojni stroški, dvojne okvare, dvojno servisiranje ...
Kot ste že sami omenili se stari FM oddajniki kvarijo kot po tekočem traku. Kdaj, če ne zdaj je najlepša priložnost za popolni prehod na DAB+? Že 7 let se vzporedno oddaja tako FM kot DAB+.

starfotr ::

To ni opcija.

zupanovmarko ::

Juneau je izjavil:

zupanovmarko

Kaj predlagam? Da se še danes vsedejo za mizo in dokončno določijo datum prehoda na DAB+. Tako AKOS kot operater (RTV) in pristojno ministrstvo. To vzporedno oddajanje ne koristi nobenemu. Dvojni stroški, dvojne okvare, dvojno servisiranje ...
Kot ste že sami omenili se stari FM oddajniki kvarijo kot po tekočem traku. Kdaj, če ne zdaj je najlepša priložnost za popolni prehod na DAB+? Že 7 let se vzporedno oddaja tako FM kot DAB+.



Konkretno, ce danes določimo datum, bi to lahko bilo cez kaj? 5 let, prej treba, da si nacionalka zgradi svoj mux in ima noter 128 + kbps, da ostali lahko dobimo vsaj 80. pa postavit še vsaj x2 oddajnikov, pa tem zdaj dvignit vsaj 6dB erp... Tako da...
kaj naj naredi RTV OZ z FM Krvavec, danes ? Kupi ali kaj? Posadke gor ni vec, da bi krpala, šravfala na tedenski bazi...

Juneau ::

zupanovmarko je izjavil:

Juneau je izjavil:

zupanovmarko

Kaj predlagam? Da se še danes vsedejo za mizo in dokončno določijo datum prehoda na DAB+. Tako AKOS kot operater (RTV) in pristojno ministrstvo. To vzporedno oddajanje ne koristi nobenemu. Dvojni stroški, dvojne okvare, dvojno servisiranje ...
Kot ste že sami omenili se stari FM oddajniki kvarijo kot po tekočem traku. Kdaj, če ne zdaj je najlepša priložnost za popolni prehod na DAB+? Že 7 let se vzporedno oddaja tako FM kot DAB+.



Konkretno, ce danes določimo datum, bi to lahko bilo cez kaj? 5 let, prej treba, da si nacionalka zgradi svoj mux in ima noter 128 + kbps, da ostali lahko dobimo vsaj 80. pa postavit še vsaj x2 oddajnikov, pa tem zdaj dvignit vsaj 6dB erp... Tako da...
kaj naj naredi RTV OZ z FM Krvavec, danes ? Kupi ali kaj? Posadke gor ni vec, da bi krpala, šravfala na tedenski bazi...


Recimo 1.1.2025. Tako bi ostalo še 15 mesecev, da ljudje zamenjajo RA sprejemnike, kar je več kot dovolj časa.

Do takrat pa minimalno vzdrževati FM omrežje, toliko, da oddajajo. Brez novih velikih nakupov FM oddajnikov. Saj so še stari rabljeni v rezervi. Če ne pa do takrat kupiti tudi rabljene, ki so veliko cenejši.

Ampak, ker ni volje, želje in interesa pač kupujte nove FM oddajnike, kljub temu, da že oddajate v DAB+. Vi razpolagate z denarjem in očitno ga imate še dovolj. Zato mi ne več jamrati kako gazite po visokem snegu in imate izpade oddajanja!

Pa lepo nedeljo.

starfotr ::

Mislim, da stala prva iteracija za DAB+ R1 16 oddajnikov okoli 1 M€ leta 2016.

enemon ::

Juneau je izjavil:

DAB+ se lovi s "primitivnimi" antenami trrenutno le blizu oddajnika ali v večjih mestih. Bogu za hrbtom trenutno pač ne boš lovil DAB+ signala brez primerne antene. (zunanje). Pa še to mora biti prava mikrolokacija. :)



Ne vem no, zadnjič sem v največji luknji na Goričkem (znotraj stavbe, nad katero se dviga hrib, ki zapira proti Pohorju / Pečarovcem) ujel na prenosnem DAB+ sprejemniku brez težav slovenski MUX R1, ob tem pa tudi avstrijski in hrvaški nacionalni MUX. Programov kolikor hočeš, za vsakega nekaj.

cekr ::

Juneau je izjavil:

zupanovmarko je izjavil:

Juneau je izjavil:

zupanovmarko

Kaj predlagam? Da se še danes vsedejo za mizo in dokončno določijo datum prehoda na DAB+. Tako AKOS kot operater (RTV) in pristojno ministrstvo. To vzporedno oddajanje ne koristi nobenemu. Dvojni stroški, dvojne okvare, dvojno servisiranje ...
Kot ste že sami omenili se stari FM oddajniki kvarijo kot po tekočem traku. Kdaj, če ne zdaj je najlepša priložnost za popolni prehod na DAB+? Že 7 let se vzporedno oddaja tako FM kot DAB+.



Konkretno, ce danes določimo datum, bi to lahko bilo cez kaj? 5 let, prej treba, da si nacionalka zgradi svoj mux in ima noter 128 + kbps, da ostali lahko dobimo vsaj 80. pa postavit še vsaj x2 oddajnikov, pa tem zdaj dvignit vsaj 6dB erp... Tako da...
kaj naj naredi RTV OZ z FM Krvavec, danes ? Kupi ali kaj? Posadke gor ni vec, da bi krpala, šravfala na tedenski bazi...


Recimo 1.1.2025. Tako bi ostalo še 15 mesecev, da ljudje zamenjajo RA sprejemnike, kar je več kot dovolj časa.

Do takrat pa minimalno vzdrževati FM omrežje, toliko, da oddajajo. Brez novih velikih nakupov FM oddajnikov. Saj so še stari rabljeni v rezervi. Če ne pa do takrat kupiti tudi rabljene, ki so veliko cenejši.

Ampak, ker ni volje, želje in interesa pač kupujte nove FM oddajnike, kljub temu, da že oddajate v DAB+. Vi razpolagate z denarjem in očitno ga imate še dovolj. Zato mi ne več jamrati kako gazite po visokem snegu in imate izpade oddajanja!

Pa lepo nedeljo.


Ne sanjaj. Nihče ne bo šel v avtu menjat radia zaradi tega, ker si se ti naprdnil, da od nekega datuma naprej nič več ne deluje. Ve se, od kdaj so DAB+ sprejemniki v avtih obvezni. Dodamo vsaj 10-20 let, da stari vozni park odide s cest. Državni 1. program bi moral oddajat tudi naprej v FM. Ostalo se lahko menimo.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

d4vid ::

Golf 7, nimam DAB. Niti na misel mi ne pade, da bi menjal radio za nek "pioneer, alpine,..." radio z DAB za 300+€, ker je original pač super in dela. Še AA in carplay imam, raje sučem internetni radio (še raje pa kar spotify in yt music), pa nisem omejen na sprejem MUX-ov. Da grem menjat radio z originalom, ki ima DAB, me pride samo radio cca. 600-700€, plus napeljava z antenami, plus vgradnja in kodiranje. Ne hvala. Pa je to tak avto, ki bo še kar 10-15 let na cesti...
Main PC: Asus PN50 | AMD Ryzen 5 4500U | 16 GB RAM | 256 GB SSD
PC2: HP Z400 | Intel Xeon L5630 | 6 GB RAM | 120 GB SSD
Laptop: HP Elitebook 840G1 | Intel i5 | 8 GB RAM | 256 GB SSD

Juneau ::

cekr je izjavil:

Juneau je izjavil:

zupanovmarko je izjavil:

Juneau je izjavil:

zupanovmarko

Kaj predlagam? Da se še danes vsedejo za mizo in dokončno določijo datum prehoda na DAB+. Tako AKOS kot operater (RTV) in pristojno ministrstvo. To vzporedno oddajanje ne koristi nobenemu. Dvojni stroški, dvojne okvare, dvojno servisiranje ...
Kot ste že sami omenili se stari FM oddajniki kvarijo kot po tekočem traku. Kdaj, če ne zdaj je najlepša priložnost za popolni prehod na DAB+? Že 7 let se vzporedno oddaja tako FM kot DAB+.



Konkretno, ce danes določimo datum, bi to lahko bilo cez kaj? 5 let, prej treba, da si nacionalka zgradi svoj mux in ima noter 128 + kbps, da ostali lahko dobimo vsaj 80. pa postavit še vsaj x2 oddajnikov, pa tem zdaj dvignit vsaj 6dB erp... Tako da...
kaj naj naredi RTV OZ z FM Krvavec, danes ? Kupi ali kaj? Posadke gor ni vec, da bi krpala, šravfala na tedenski bazi...


Recimo 1.1.2025. Tako bi ostalo še 15 mesecev, da ljudje zamenjajo RA sprejemnike, kar je več kot dovolj časa.

Do takrat pa minimalno vzdrževati FM omrežje, toliko, da oddajajo. Brez novih velikih nakupov FM oddajnikov. Saj so še stari rabljeni v rezervi. Če ne pa do takrat kupiti tudi rabljene, ki so veliko cenejši.

Ampak, ker ni volje, želje in interesa pač kupujte nove FM oddajnike, kljub temu, da že oddajate v DAB+. Vi razpolagate z denarjem in očitno ga imate še dovolj. Zato mi ne več jamrati kako gazite po visokem snegu in imate izpade oddajanja!

Pa lepo nedeljo.


Ne sanjaj. Nihče ne bo šel v avtu menjat radia zaradi tega, ker si se ti naprdnil, da od nekega datuma naprej nič več ne deluje. Ve se, od kdaj so DAB+ sprejemniki v avtih obvezni. Dodamo vsaj 10-20 let, da stari vozni park odide s cest. Državni 1. program bi moral oddajat tudi naprej v FM. Ostalo se lahko menimo.


Eh. :)Če bi tehnologija čakala na take kot sta vidva, bi še danes imeli ČB CRT televizorje, kočije, lokomotive na paro itd. :):)
Če sta vidva obtičala v preteklosti, je to vajin problem. :)

cekr ::

Če bi bila menjava radia v novejših avtih neka trivialna stvar, sem takoj za to.
Ker pa ni oz. v marsikaterem modelu skoraj nemogoča, je treba najprej počakat, da rja naredi svoje.
Ker so pa nekatera vozila praktično nova, bo treba pač čakat in čakat.
Ne moreš pa nekaterim grenit življenja, ker nekdo ni že leta 2000 postavil končnega datuma.
In zahteval od proizvajalcev, da so vozila že od leta 2010 DAB+ pripravljena.

Za domače radie je pa to nepomembna tema. Imaš polno boljših alternativ.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Juneau ::

cekr je izjavil:

Če bi bila menjava radia v novejših avtih neka trivialna stvar, sem takoj za to.
Ker pa ni oz. v marsikaterem modelu skoraj nemogoča, je treba najprej počakat, da rja naredi svoje.
Ker so pa nekatera vozila praktično nova, bo treba pač čakat in čakat.
Ne moreš pa nekaterim grenit življenja, ker nekdo ni že leta 2000 postavil končnega datuma.
In zahteval od proizvajalcev, da so vozila že od leta 2010 DAB+ pripravljena.

Za domače radie je pa to nepomembna tema. Imaš polno boljših alternativ.


Veš kako pravijo? Če je šlo vgraditi avtoradio, se ga da tudi vzeti ven in zamenjati. Saj ni vlit v armaturno ploščo. :) To je le tvoj primitiven izgovor in uporništvo. :)

Ja in kaj, če so nova? Ko bo oddajal le še DAB+, se boste morali tudi vi srednjeveški prilagoditi ali pač ne boste več mogli poslušati RA. :)

Jaz nobenemu ne grenim življenja, takšen je razvoj dogodkov. Če ti je všeč ali ne. :)

cekr ::

Takšen način je lahko deloval 10 ali več let nazaj s standardnimi radii. Danes pa ima sam aparat še mnogo drugih funkcij in navlake. Aparati so vredni tudi po več kot 500€. Si res predstavljaš, da bo kdo pripravljen vložit toliko denarja, da bo lahko poslušal žvrgolenje naši radijskih umotvorov.
Sem pred leti v VW servisu vprašal, če bi se dalo dodat DAB+. Odkrito so mi povedali, da naj ne popravljam delujočih aparatov.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Han ::

Danes zjutraj je na relaciji Celje - Trojane avtoradio ves čas preklapljal med DAB in FM. Slednji je bil neobičajno glasnejši kot DAB. ;((

Miki N ::

cekr je izjavil:

Če bi bila menjava radia v novejših avtih neka trivialna stvar, sem takoj za to.


Delno povezano... samo to je tudio meni en tak zanimiv "tehnološki korak nazaj". Včasih je menjava radia pomenila obisk Bigbanga in malo "šraufanja" zvečer, zjutraj si že nabijal na poti v šiht. Za leve je to naredil mehanik med malico.

Pa ne mi zdaj o raznih kontrolah radia ... kaj ni to vse preko CAN vodila... aja kode, standardi, ja no saj DAB+ je tudi standard kako je pa tam šlo? Poanta je: take "nepraktične" stvari so nekaterim pomembnejše kot po kaki tehniki se prenaša zvok po zraku in neki bitrejti, če moraš pa zaradi tega še menjati neke antene ipd bo večina ljudi samo še "fsck it!". Pač normie to dojema drugače od gika. Če bi bilo to praktično (in poceni), kot včasih, bi naredilo ogromno za boljšo uvedbo DAB+.

Ironično... ampak staro kripo s tastarim DIN "predalom" prej predelaš na DAB+ kot kakega novejšega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

cekr ::

Niti ni "tehnološki korak nazaj".
S tovarniško zaklenjenimi aparati se je uničilo tatove avtoradiev. No, vsaj ne slišim, da bi se to še počelo.

Imam pred hišo dve leti star avto brez DAB+. A naj se mečem po tleh? Ne, ne bom se obremenjeval s tem. Že tako ne poslušam radijskih postaj. Tako bo rekla tudi večina. Mogoče kakšen % ljudi bo godrnjalo. Več pa ne.

Bi pa sam naredil vse postopno. V roku petih let ukinitev privat postaj na UKW. Država bi postaje lahko tudi stimulirala z uvedbo davka na svinjanje frekvenčnega pasu. Vsaj toliko, da bi začeli razmišljati, če se jim še splača.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

gb39 ::

Prvi korak v smeri preklopa na DAB+ je ukinitev simulcasta.
Zdaj če imajo res namen se letos zagnat nov nacionalnu mux naj se s komercialnimi zmenijo, da gredo za voljo višjih bitratov v (predvidevam) R4, RTV Slo pa naj ostane v R1 in naj tam čara po svoje. Želel bi si tudi, da RTV OZ ne bi bil operater muxa R4. Sicer ne vem, kako so narejene pogodbe za oddajanje v muxih in koliko časa veljajo oz. trajajo, predvidevam da podobno kot FM, torej 10 let (pa naj me kdo popravi če ima podatek), bi po tem kopitu lahko leta 2026 vse "privat" postaje umaknili iz R1. Pogoj za novo mesto v muxu (ki to ne bo R1) pa da se odpovedo FM frekvencam. Verjamem, da se kakšen Radio 1, Aktual ali Ognjišče ne bodo tako hitro odpovedali FM frekvencam, razni drugi kot sta recimo Antena ali Capris, pa bi si sigurno želela nacionalne oz. regionalne pokritosti.
Skratka podvajanja programov ne potrebujemo. Niti ne rabimo čez 5 let izklopit FM. Nenazadnje RTV je SD ločljivost ukinil šele pred parimi meseci v DVB-T. Samo tako za primerjavo, pa vsi vemo, da HD gledamo že dolga leta. Enako bo pa z radiem. Dolgo bomo že vsi DAB+ poslušali, RTV pa zaradi svojega statusa mora omogočati tudi FM, še dolgo po tem, ko bodo edini v analognim svetu. Zato nakup novih oddajnikov ni tako neupravičen. Kdaj bo prehod ne vem. Bi pa lahko za začetek omenili leto 2035. Leto, ko naj ne bi bilo več mogoče kupiti novega avtomobila s pogonom na notranje izgorevanje. Kar se avtomobilske industrije tiče bo to zelo velik mejnik in zakaj to obdobje ne bi izkoristili še za nekaj več.

Nazz ::

Juneau je izjavil:

cekr je izjavil:

Če bi bila menjava radia v novejših avtih neka trivialna stvar, sem takoj za to.
Ker pa ni oz. v marsikaterem modelu skoraj nemogoča, je treba najprej počakat, da rja naredi svoje.
Ker so pa nekatera vozila praktično nova, bo treba pač čakat in čakat.
Ne moreš pa nekaterim grenit življenja, ker nekdo ni že leta 2000 postavil končnega datuma.
In zahteval od proizvajalcev, da so vozila že od leta 2010 DAB+ pripravljena.

Za domače radie je pa to nepomembna tema. Imaš polno boljših alternativ.


Veš kako pravijo? Če je šlo vgraditi avtoradio, se ga da tudi vzeti ven in zamenjati. Saj ni vlit v armaturno ploščo. :) To je le tvoj primitiven izgovor in uporništvo. :)

Ja in kaj, če so nova? Ko bo oddajal le še DAB+, se boste morali tudi vi srednjeveški prilagoditi ali pač ne boste več mogli poslušati RA. :)

Jaz nobenemu ne grenim življenja, takšen je razvoj dogodkov. Če ti je všeč ali ne. :)


Veš ti kako dejansko pravijo? DAB (z ali brez +), je večini pomemben ravno toliko kot lanski sneg.

Ti be menjal radio v novejšem avtu?? Kaj pa navigacija, multimedija, volanske tipke, prikazovalnik radio display - števci, nastavitve vozila, prikaz napak vozila, bluetooth, etc., za nek faking radio ki podpira nek klinčev DAB???

Govorim za 99% ljudi; ko prižgem avto, bo neka muzika igrala, zdaj če je to FM, AM, DAB, DAB+, siriusXM, USB, .mp3 na telefonu, spotify, nam je vseeno.

Isto se bo zgodilo kot posiljevanje z digitalnim TV, vedno več ljudi streama na zahtevo in ne gleda TV kanalov.

gb39 ::

Nazz je izjavil:

Isto se bo zgodilo kot posiljevanje z digitalnim TV, vedno več ljudi streama na zahtevo in ne gleda TV kanalov.

Z vsem se strinjam, tale zadnji odstavek si pa mimo pihnil. Pa veš zakaj? Ker je teh streaming platform preveč. Pravzaprav so sami sebe ubili s temi VoD (pre)mnogimi storitvami. In ljudje se obračajo nazaj na cenejšo varianto TV programi ali pa celo piratstvo, ki je spet v vzponu. Podobno je tudi pri radiu. Koliko ljudi je dejansko pripravljenih vzeti vsakič, ko se vsede v avto, v roke telefon in si nastavljat internetni radio ali pa karkoli Spotify, YT Music, Tidel,...? Ja bore malo. Še najbolj so zagreti mladi, pa še ti po kakem 25-30 letu obupajo nad vsemi temi nastavitvami. In kam potem? Ja an radio, ker je čisto enostaven. Prižgeš in poslušaš. Če ti ni všeč pa prestaviš. Internetni radio pa, dokler ne bo 100% pokritosti s 5G, ne bo funkcioniral. Predstavljaj si, da bi vsi na cesti na enkrat začeli streamati radio? 1. v Sloveniji se ni mobilnega omrežja, ki to prenese, in 2. malo je spletnih strani, ki bi pozirali vse te uporabnike.
Skratka, na koncu zmaga prizemno oddajanje, pa naj bo to danes FM ali pa čez nekaj let DAB+.

starfotr ::

Ukinimo similcast potem generalno.

RTV programi izključno preko zraka. Zakaj bi moral še vsak operater delat retrans v svoje omrežje? Imamo DVB-T in SAT ter preko 365. Ukinemo druga dva in smo rešeni. Ena in edina možnost sprejema - to je DVB-T.

gb39 ::

Če bi vsaj primerjal analogno prizemno in digitalno prizemno. Sj če ukinemo simulcast DAB+ ne bo edina možna izbira za radio. Internet je še vedno tu. Pa satelit. Če se me je narobe razumelo sem pa pod ukinitev simulcasta želel povedat to, da se programi na FM in DAB+ ne ponavljajo.

starfotr ::

Dobro vem, kaj si mislil.

Prav je, da se zadeve ponavljajo. Upam, da bo še dolgo tako.

Darko! ::

Juneau je izjavil:





Zagnanost nekaterih sodelujočih entuziastov v tej temi me prav preseneča.
Ko berem tele vrstice kaj bi moral bit, me prime za en tak miselni eksperiment ali pa recimo filmski scenarij.

Kaj bi se zgodilo, če bi recimo enega izmed bolj zagretih navijačev DAB-a, prvi mi pride na misel cenjeni kolega Juneau (drugih ne spomnim, sorry, on vas preglasi za velikosten razred, haha ... ), imenoval za direktorja AKOS-a !

;)

S tvojo zagnanostjo in idejami; ta star moj, a ti misliš, da bi jaz kot povprečen uporabnik radija imel boljšo končno uporabniško izkušnjo (to je kakovost in pokritost sprejema mojih treh najboljših radijskih postaj - katerekoli že so) kot jo imam ta moment na FM ?

Ker recimo, men osebno se jebe za novejšo tehnologijo, če je v taki obliki kot sedaj, za en kurc.

Kaj misliš, da bi kot direktor AKOS-a lahko spremenil ?

starfotr ::

Ti pojma nimaš kaj AKOS sploh dela, ane? Kot tudi kakšne pristojnosti ima direktor.

AKOS upravlja s frekvenčnim prostorom, ki je v lasti države in skrbi, da je vse tako kot mora biti ter da je mednarodno usklajeno. Torej, da ni motenj.

Skratka, AKOS ne bo nič poskrbel, da boš ti bolje slišal. Za to skrbijo upravljalci omrežja, ki so dobili dovoljenje za opravljanje dejavnosti s tega področja.

Kot vidiš je danes texas, saj lahko oddaja kdorkoli na teh omrežjih. Tu je Akos brezzobi tiger in marioneta.

Darko! ::

starfotr je izjavil:

Ti pojma nimaš kaj AKOS sploh dela, ane? Kot tudi kakšne pristojnosti ima direktor.


Ker model :))
Motiš se. Ampak lahko tudi to misliš, da tega ne vem.

Nekje moraš pač začet.
Sem dal na izbiro zelo vidno funkcijo.

Če ti ni všeč, izber pač neko drugo in povej kaj bi na njej naredil.

Tu samo nekaj nalagete kaj bi moral bit.
Kot otroc.
:))
Men je prav smešn.

Se mi pa zdi, da katerokoli funkcijo boš izbral, boš kmalu ugotovil, da so moje preference povprečnega uporabnika, po tvoji novi lestvici prioritet (pogojene s funkcijo) nekje tam na 27 mestu ... in se ti zame, milo rečeno, jebe :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Darko! ()

Colt1911 ::

d4vid je izjavil:

Golf 7, nimam DAB. Niti na misel mi ne pade, da bi menjal radio za nek "pioneer, alpine,..." radio z DAB za 300+€, ker je original pač super in dela. Še AA in carplay imam, raje sučem internetni radio (še raje pa kar spotify in yt music), pa nisem omejen na sprejem MUX-ov. Da grem menjat radio z originalom, ki ima DAB, me pride samo radio cca. 600-700€, plus napeljava z antenami, plus vgradnja in kodiranje. Ne hvala. Pa je to tak avto, ki bo še kar 10-15 let na cesti...


Sem skoraj prepričan da tvoj avto tako kot velika večina novejših fizično že ima vgrajen DAB+, ki ti ga na servisu seveda za plačilo odklenejo.

Juneau ::

Colt1911 je izjavil:

d4vid je izjavil:

Golf 7, nimam DAB. Niti na misel mi ne pade, da bi menjal radio za nek "pioneer, alpine,..." radio z DAB za 300+€, ker je original pač super in dela. Še AA in carplay imam, raje sučem internetni radio (še raje pa kar spotify in yt music), pa nisem omejen na sprejem MUX-ov. Da grem menjat radio z originalom, ki ima DAB, me pride samo radio cca. 600-700€, plus napeljava z antenami, plus vgradnja in kodiranje. Ne hvala. Pa je to tak avto, ki bo še kar 10-15 let na cesti...


Sem skoraj prepričan da tvoj avto tako kot velika večina novejših fizično že ima vgrajen DAB+, ki ti ga na servisu seveda za plačilo odklenejo.








Ampak "srednjeveški" bodo vztrajali, grizli in praskali, da so to nepremostljivi stroški in zato FM še nadaljnih 200 let. >:D:D
Jaz bi jih zanalašč degradiral in jim pustil le AM avtoradio. >:D>:D:D Zdaj pa poslušajte "volčje zavijanje" in cviljenje AM radia v avtu. >:D

Nazz ::

Colt1911 je izjavil:

d4vid je izjavil:

Golf 7, nimam DAB. Niti na misel mi ne pade, da bi menjal radio za nek "pioneer, alpine,..." radio z DAB za 300+€, ker je original pač super in dela. Še AA in carplay imam, raje sučem internetni radio (še raje pa kar spotify in yt music), pa nisem omejen na sprejem MUX-ov. Da grem menjat radio z originalom, ki ima DAB, me pride samo radio cca. 600-700€, plus napeljava z antenami, plus vgradnja in kodiranje. Ne hvala. Pa je to tak avto, ki bo še kar 10-15 let na cesti...


Sem skoraj prepričan da tvoj avto tako kot velika večina novejših fizično že ima vgrajen DAB+, ki ti ga na servisu seveda za plačilo odklenejo.

Raje plačam servisu odklop vseh anten, kot pa vklop DAB. Se še RTV rešim.

Miki N ::

Samo po drugi strani, če smo čisto pragmatični (gikom gre to slabo)... zakaj tako ZELO rabimo DAB+. Ja štekam štekam, kilovati na oddajniku ... samo če "odzumaš graf" ... je ta prihranek prdec v veter z vrha Krvavca. To ni pravi razlog, dajmo biti fer. Enako za uno pasovno širino. Pravi razlog je... na nek način ideološki in s stališča folka ki jim je DAB "radio kot pač radio" ... bolj kot ne ... poljuben.

To je tudi velika razlika med digitalno televizijo in radijem. Pri digitalni TV si VIDEL razliko, pri DAB+ pa tudi če imaš to srečo, da imaš celo stereo (uuu razkoš) ... bolj meh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Juneau ::

Miki N je izjavil:

Samo po drugi strani, če smo čisto pragmatični (gikom gre to slabo)... zakaj tako ZELO rabimo DAB+. Ja štekam štekam, kilovati na oddajniku ... samo če "odzumaš graf" ... je ta prihranek prdec v veter z vrha Krvavca. To ni pravi razlog, dajmo biti fer. Enako za uno pasovno širino. Pravi razlog je... na nek način ideološki in s stališča folka ki jim je DAB "radio kot pač radio" ... bolj kot ne ... poljuben.

To je tudi velika razlika med digitalno televizijo in radijem. Pri digitalni TV si VIDEL razliko, pri DAB+ pa tudi če imaš to srečo, da imaš celo stereo (uuu razkoš) ... bolj meh.


Le zakaj smo prešli iz avdio kaset na USB ključe? :) Saj bi si lahko to glasbo, ki jo imaš zdaj na USB ključu posnel na 5000 avdio kaset. :)

Prednosti DAB+ je ogromno. Od boljšega sprejema v primerjavi z FM pri enaki oddajni moči, do več RA postaj na eni frekvenci ..........

gb39 ::

Miki N je izjavil:

Samo po drugi strani, če smo čisto pragmatični (gikom gre to slabo)... zakaj tako ZELO rabimo DAB+. Ja štekam štekam, kilovati na oddajniku ... samo če "odzumaš graf" ... je ta prihranek prdec v veter z vrha Krvavca. To ni pravi razlog, dajmo biti fer. Enako za uno pasovno širino. Pravi razlog je... na nek način ideološki in s stališča folka ki jim je DAB "radio kot pač radio" ... bolj kot ne ... poljuben.

To je tudi velika razlika med digitalno televizijo in radijem. Pri digitalni TV si VIDEL razliko, pri DAB+ pa tudi če imaš to srečo, da imaš celo stereo (uuu razkoš) ... bolj meh.

A večje število radijskih programov ni vidnejša sprememba? Nismo vsi iz Ljubljane, pa bi vseeno radi imeli kako postajo ali dve več kot sedaj.

Darko! je izjavil:

starfotr je izjavil:

Ti pojma nimaš kaj AKOS sploh dela, ane? Kot tudi kakšne pristojnosti ima direktor.


Ker model :))
Motiš se. Ampak lahko tudi to misliš, da tega ne vem.

Nekje moraš pač začet.
Sem dal na izbiro zelo vidno funkcijo.

Če ti ni všeč, izber pač neko drugo in povej kaj bi na njej naredil.

Tu samo nekaj nalagete kaj bi moral bit.
Kot otroc.
:))
Men je prav smešn.

Se mi pa zdi, da katerokoli funkcijo boš izbral, boš kmalu ugotovil, da so moje preference povprečnega uporabnika, po tvoji novi lestvici prioritet (pogojene s funkcijo) nekje tam na 27 mestu ... in se ti zame, milo rečeno, jebe :)

Kaj se potem vsajaš na tem forumu, če se imaš pa za povprečnega? Po tem takem te teme sploh ne bi smel najti, ker itak 80% Slovencev ne ve, da DAB+ sploh obstaja, kaj šele, da bi vedeli, kaj to sploh je. Dejstvo pa je, da gre tehnologija naprej in da se tudi povprečneži na to prej ali slej prilagodite. Eni prej, drugi kasneje, tretji pa živijo iz svojega butastega principa v tretjem svetu do konca svojih dni. Najboljše pri tem pa je, da tako vsem še najbolj paše.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gb39 ()

Colt1911 ::

Juneau je izjavil:

Miki N je izjavil:

Samo po drugi strani, če smo čisto pragmatični (gikom gre to slabo)... zakaj tako ZELO rabimo DAB+. Ja štekam štekam, kilovati na oddajniku ... samo če "odzumaš graf" ... je ta prihranek prdec v veter z vrha Krvavca. To ni pravi razlog, dajmo biti fer. Enako za uno pasovno širino. Pravi razlog je... na nek način ideološki in s stališča folka ki jim je DAB "radio kot pač radio" ... bolj kot ne ... poljuben.

To je tudi velika razlika med digitalno televizijo in radijem. Pri digitalni TV si VIDEL razliko, pri DAB+ pa tudi če imaš to srečo, da imaš celo stereo (uuu razkoš) ... bolj meh.


Le zakaj smo prešli iz avdio kaset na USB ključe? :) Saj bi si lahko to glasbo, ki jo imaš zdaj na USB ključu posnel na 5000 avdio kaset. :)

Prednosti DAB+ je ogromno. Od boljšega sprejema v primerjavi z FM pri enaki oddajni moči, do več RA postaj na eni frekvenci ..........


Prednosti za koga? Za tajkuna Odlazka.
Tvoji tehnični argumenti zanimajo povprečnega poslušalca manj kot sneg v zimi 1847-1848.>:D

starfotr ::

Kdaj bo kaka peticija za ukinitev vinilk? Namreč stara tehnologija se še kar drži. In celo narašča prodaja vsako leto. Klub temu, da danes je v modi pretočna glasba.

Pa tudi audio kasete niso mrtve, kot bi eni želeli pokazat.

https://www.rollingstone.com/music/musi...

Stacionarna telefonija še kar živi. Pa faksi. Kdaj boste zahtevali ukinitev ter prepoved prodaje?

Bi morda ukinili klasično železnico ter zahtevali, da se dela samo na maglevu?

Saj imamo DAB. Zaradi FM ni nič manj DABa. Komot oboje laufa vzporedno. Kot plačnik davkov in RTV prispevka mi je v redu, da je na voljo oboje.

Problemi pri DABu niso tehnični ampak pravni/politični/uradniški. Zato zbrcajte politike, pravnike in uradnike, ki dopuščajo tako stanje. Postavit DAB oddajnik v vsako vas ni noben problem. Samo zmenite se s temi prej omenjenimi. Ali pa postanite direktorji AKOSa, ker to baje ful pomaga, da bomo imeli DAB only.

hojnikb ::

Han je izjavil:

Danes zjutraj je na relaciji Celje - Trojane avtoradio ves čas preklapljal med DAB in FM. Slednji je bil neobičajno glasnejši kot DAB. ;((


tole tudi jst to opažan v 03. Sn ze mislu, da je problem v kitajskem sprejemniku, ampak včer in danes R1 konsistetno slabo vleče v jutranjih urah (popoldne je pa začuda ok). Fallbacka na FM nimam, zato pač dropa zvok (kitajski android app pač)...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Machete ::

Kaj je fora, da ima RŠ slabo kvaliteto zvoka na DAB. Ne govorim o motnjah, ampak muzika preprosto ni ista, kot npr. z lastnega vira? Slabi fajli na njihovi strani?
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Juneau ::

Machete je izjavil:

Kaj je fora, da ima RŠ slabo kvaliteto zvoka na DAB. Ne govorim o motnjah, ampak muzika preprosto ni ista, kot npr. z lastnega vira? Slabi fajli na njihovi strani?


Že 400 X povedano, da za to ni kriv DAB+ kot tehnologija, ampak AKOS, ki je to dovolil.

Če bi bili na AKOS-u normalni bi danes imeli v MUX-u R1: 9 RA postaj s 128 kbit/s ali pa maximalno 12 RA postaj s 96 kbit/s.

gb39 ::

starfotr je izjavil:

Kdaj bo kaka peticija za ukinitev vinilk? Namreč stara tehnologija se še kar drži. In celo narašča prodaja vsako leto. Klub temu, da danes je v modi pretočna glasba.

Pa tudi audio kasete niso mrtve, kot bi eni želeli pokazat.

https://www.rollingstone.com/music/musi...

Stacionarna telefonija še kar živi. Pa faksi. Kdaj boste zahtevali ukinitev ter prepoved prodaje?

Bi morda ukinili klasično železnico ter zahtevali, da se dela samo na maglevu?

Saj imamo DAB. Zaradi FM ni nič manj DABa. Komot oboje laufa vzporedno. Kot plačnik davkov in RTV prispevka mi je v redu, da je na voljo oboje.

Problemi pri DABu niso tehnični ampak pravni/politični/uradniški. Zato zbrcajte politike, pravnike in uradnike, ki dopuščajo tako stanje. Postavit DAB oddajnik v vsako vas ni noben problem. Samo zmenite se s temi prej omenjenimi. Ali pa postanite direktorji AKOSa, ker to baje ful pomaga, da bomo imeli DAB only.

Ja ne vem no, filmska industrija postopoma ukinja fizične kopije filmov in serij. Pa še vedno ne razumem teh primerjav. Zakaj smo potem izklopili analogno prizemno tv? Saj bi lahko oboje hkrati oddajali. Pa v obeh bi imeli iste programe. Zakaj se izklaplja 3G? Pa lahko bi bil vzporedno s 4G in 5G, zakaj pa ne? Pa kasneje še s 6G.

zupanovmarko ::

Problem Dab-a danes izvira izpred leta 2016. In sicer, ko smo se pogovarjali kako zacet vso stvar, je bil načelni dogovor med RTV, AKOS in izdajatelji, da dokler ne bo določene prodaje sprejemnikov - penetracije, ne vem al smo govorili 10 al 15 %:

- RTV ne plača frekvenčnine
- RTV posledično naprej za CU postavi simbolično (stroškovno) ceno, posledično
- za izdajatelje, na zacetku, ko je poslusalcev skoraj 0, simulcast ne predstavlja prevelikega bremena.


Ker se to ni zgodilo, ker je AKOS zacolal takoj RTVju frekvencnino, RTV je postavil ceno za CU, da je bilo za 80 kbps cca 2100 Eur + ddv na mesec, govorim za leto 2016, je vecina izdajateljev pac sla na 32 kbps...


leto 2016
Cena CU: 35,10 €



kbits/s 3A CU 4A CU cena 3A Cena 4A
48 36 24 1.263,60 € 842,40 €
56 42 28 1.474,20 € 982,80 €
64 48 32 1.684,80 € 1.123,20 €
72 54 36 1.895,40 € 1.263,60 €
80 60 40 2.106,00 € 1.404,00 €
88 66 44 2.316,60 € 1.544,40 €
96 72 48 2.527,20 € 1.684,80 €
104 78 52 2.737,80 € 1.825,20 €
112 84 56 2.948,40 € 1.965,60 €
120 90 60 3.159,00 € 2.106,00 €
128 96 64 3.369,60 € 2.246,40 €


naprej pa zgodbo poznamo z nafilanim muxom in 19 programi noter...

starfotr ::

gb39 je izjavil:


Ja ne vem no, filmska industrija postopoma ukinja fizične kopije filmov in serij. Pa še vedno ne razumem teh primerjav. Zakaj smo potem izklopili analogno prizemno tv? Saj bi lahko oboje hkrati oddajali. Pa v obeh bi imeli iste programe. Zakaj se izklaplja 3G? Pa lahko bi bil vzporedno s 4G in 5G, zakaj pa ne? Pa kasneje še s 6G.


Zakaj potem ne izklopimo linearne televizije, če je danes vse VoD?

3G se izklaplja, ker je treba za vsakega uporabnika plačevat licenčnino za 3G proizvajalcu bazne postaje, približno 20 eur na leto/uporabnika. 4G, 5G, 6G ... so pa vse kompatibilne generacije, tako da se bo vse zlilo v eno.

Zato, ker se je frekvence analogne televizije uporabilo za alternativno rabo - za mobilno telefonijo 4G, smo izklopili analogno TV. Frekvenc FM radia pa nihče ne potrebuje in trenutno niso planirane za alternativno rabo, zato lahko FM in DAB sobivata brez problema. Tudi, če bi bile planirane za alternativno rabo, bi preteklo vsaj 20 let od tega. Ker velika verjetnost je, da kaka država ne bo ukinila FM in imaš potem motnje na alternativni rabi. In ta država je lahko izven EU, tako da ti tudi razni dogovori in zakoni ne pomagajo. Še Italije ne znajo ukrotit, ki brezsramno serje po spektru.

Analogna TV vs. DVB-T je pa kot noč in dan. Namreč pri analogni TV je bilo treba čarat z ojačevalniki za vsak kanal, z večimi antenami, spekter je bil zaseden. itd. Kar je povsem druga zgodba in povsem neprimerljivo kot, če bi vlekel vzporednice FM in DAB.

Juneau ::

zupanovmarko je izjavil:

Problem Dab-a danes izvira izpred leta 2016. In sicer, ko smo se pogovarjali kako zacet vso stvar, je bil načelni dogovor med RTV, AKOS in izdajatelji, da dokler ne bo določene prodaje sprejemnikov - penetracije, ne vem al smo govorili 10 al 15 %:

- RTV ne plača frekvenčnine
- RTV posledično naprej za CU postavi simbolično (stroškovno) ceno, posledično
- za izdajatelje, na zacetku, ko je poslusalcev skoraj 0, simulcast ne predstavlja prevelikega bremena.


Ker se to ni zgodilo, ker je AKOS zacolal takoj RTVju frekvencnino, RTV je postavil ceno za CU, da je bilo za 80 kbps cca 2100 Eur + ddv na mesec, govorim za leto 2016, je vecina izdajateljev pac sla na 32 kbps...


leto 2016
Cena CU: 35,10 €



kbits/s 3A CU 4A CU cena 3A Cena 4A
48 36 24 1.263,60 € 842,40 €
56 42 28 1.474,20 € 982,80 €
64 48 32 1.684,80 € 1.123,20 €
72 54 36 1.895,40 € 1.263,60 €
80 60 40 2.106,00 € 1.404,00 €
88 66 44 2.316,60 € 1.544,40 €
96 72 48 2.527,20 € 1.684,80 €
104 78 52 2.737,80 € 1.825,20 €
112 84 56 2.948,40 € 1.965,60 €
120 90 60 3.159,00 € 2.106,00 €
128 96 64 3.369,60 € 2.246,40 €


naprej pa zgodbo poznamo z nafilanim muxom in 19 programi noter...


Saj pravim, da je DAB+ odlična platforma, če bi se jo le uporabljalo kot je bila zamišljena. To, kar se dogaja v Sloveniji je milo rečeno zloraba DAB+. Če zamižimo na eno oko in še toleriramo smešno nizkih 56 kbit/s je pa smrtni greh, da je dovoljeno oddajati v MONO tehniki.

Machete ::

Juneau je izjavil:

Machete je izjavil:

Kaj je fora, da ima RŠ slabo kvaliteto zvoka na DAB. Ne govorim o motnjah, ampak muzika preprosto ni ista, kot npr. z lastnega vira? Slabi fajli na njihovi strani?


Že 400 X povedano, da za to ni kriv DAB+ kot tehnologija, ampak AKOS, ki je to dovolil.

Če bi bili na AKOS-u normalni bi danes imeli v MUX-u R1: 9 RA postaj s 128 kbit/s ali pa maximalno 12 RA postaj s 96 kbit/s.


Sry nisem spremljal, imam šele sedaj v avtu..
Ojoj, nisem vedel, da tako kompresirane zmazke pošiljajo v omrežje.
Pa saj je že 128kbps pogojno užitno, 160 je higijenski minimum.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

hojnikb ::

DAB+ oddaja v he-aac, kar ima bistvneo bolšo kvaliteto na kBit kot recimo MP3. 128Kbit mp3jovka je mogoče primerljiva z 64kbit he-aac
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Juneau ::

starfotr je izjavil:


Analogna TV vs. DVB-T je pa kot noč in dan. Namreč pri analogni TV je bilo treba čarat z ojačevalniki za vsak kanal, z večimi antenami, spekter je bil zaseden. itd. Kar je povsem druga zgodba in povsem neprimerljivo kot, če bi vlekel vzporednice FM in DAB.


Pa še kako je primerljivo. Enako FM in DAB+.
Tudi pri FM so izven mest podobne težave. Če želiš dober sprejem moraš FM anteno premakniti skoraj za vsako RA postajo posebej. Pri DAB+ uštimaš anteno za eno frekvenco in voila RA postaj kot listja in trave.

Machete ::

hojnikb je izjavil:

DAB+ oddaja v he-aac, kar ima bistvneo bolšo kvaliteto na kBit kot recimo MP3. 128Kbit mp3jovka je mogoče primerljiva z 64kbit he-aac


Aha, hvala za razlago. Mi je bilo vseeno predobro za 96kbps (mp3 rated).
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
««
53 / 73
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Frekvence radijskih postaj

Oddelek: Loža		355986 (4408) Scorpy84
»

Italijani drugi pokopavajo FM

Oddelek: Zvok in slika		386675 (3070) veso266
»

Kateri digitalni radio tuner - DAB komponenta ali druga rešitev ob ukinitvi analogneg (strani: 1 2 )

Oddelek: Pomoč in nasveti		5412293 (7940) Juneau
»

Norvežani kot prvi pokopavajo analogni radio (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		7330280 (26372) CyberPunk
»

Zakaj imajo Radijske postaje več frekvenc?

Oddelek: Zvok in slika		4612897 (11254) Scorpia

Več podobnih tem