Forum » Zvok in slika » DAB stanje pri nas
DAB stanje pri nas
Scorpy84 ::
Mah probavam FM in DAB in Spotify preko LTE, na koncu je edino Spotify brez prekinitve, ker ima caching.
Skratka uvajajo digitalni radio pa niti take osnove kot je caching ne znajo implementirat, bomo pac na spletnih radijih.
Vec bi naredili ce bi forcali vsem standard za spletni radio (ki uporablja IPv6 multicast za boljsi izkoristek pasovne sirine in ki omogoca anonymous login na LTE omrezje, da ni potrebe po SIM), kot da se matrajo s tem DAB.
Zakaj kar naprej primerjate spletni RA in klasični RA? Ni primerjave!
Za spletni RA je potrebno plačati internet. In ni zanesljiv kot klasični RA. Je tudi omejen na število uporabnikov. Če je limit bazne postaje v nekem trenutko presežen, adijo sprejem. Klasični radio lahko naenkrat posluša tudi 1.000.000.000 ljudi, če je dovolj močan signal.
Ampak lahko bi tudi uvedli broadcast za internetni radio, podobno kot imajo operaterji za tv programe do svojih box-ov. S tem bi se izognili obremenjenim strežnikom, ozko grlo interneta od vira itn... Predvidevam, da isp-ju ni to v interesu, da bi omogočil multicast v široko uporabo, ampak za plačilo se vse da.
ziggy42 ::
Ne vem od kje vam ideja, da VHF bolje nese po hribih kot UHF. Višja frekvenca omogoča večjo pasovno širino, manjše antene in boljše odboje.
Razlika med 1kw in 10kw v teoriji je skoraj nična. 10dB. Škoda elektrike za to da bo folk sprejemal z nikakvimi sistemi. Porihtajte raje sprejemno stran.
Bi pa bilo dobro, da se malo dvigne minimalne standarde, vsaj kar se tiče zaščite in mono porkarije.
Razlika med 1kw in 10kw v teoriji je skoraj nična. 10dB. Škoda elektrike za to da bo folk sprejemal z nikakvimi sistemi. Porihtajte raje sprejemno stran.
Bi pa bilo dobro, da se malo dvigne minimalne standarde, vsaj kar se tiče zaščite in mono porkarije.
Juneau ::
Ne vem od kje vam ideja, da VHF bolje nese po hribih kot UHF. Višja frekvenca omogoča večjo pasovno širino, manjše antene in boljše odboje.
Pa že, če ti tako rećeš. V praksi je drugače.
Razlika med 1kw in 10kw v teoriji je skoraj nična. 10dB. Škoda elektrike za to da bo folk sprejemal z nikakvimi sistemi. Porihtajte raje sprejemno stran.
Seveda ni razlike.
Kaj pa je dodatnih 9000 Wattov? Nič. 
starfotr ::
Meni bi bilo mnogo bolje, da bi imeli več multipleksov in nizke moči oddajanja.
Zakaj več multipleksov?
večja pasovna širina za posamezno postajo. Boljša kvaliteta (bitrate) in tudi boljše zaščitno razmerje.
Če imaš na oddajni točki 10 kW oddajnik ali pa če imaš npr. 4x po 1 kW je to še vedno mnogo bolje kar se tiče ustreznega sprejema.
Zakaj več multipleksov?
večja pasovna širina za posamezno postajo. Boljša kvaliteta (bitrate) in tudi boljše zaščitno razmerje.
Če imaš na oddajni točki 10 kW oddajnik ali pa če imaš npr. 4x po 1 kW je to še vedno mnogo bolje kar se tiče ustreznega sprejema.
Lonsarg ::
Tako je, nisem imel v mislih klasicnega spletnega radia kjer rabis proper internetni prikljucek. V mislih sem imel da narediji novo virtualno LTE omrezje (najem obstojecih baznih postaj, nic nove infrastrukture,) in implementirajo IPv6 broadcast in bo izkoristek pasovne sirine primerljiv z DAB.Mah probavam FM in DAB in Spotify preko LTE, na koncu je edino Spotify brez prekinitve, ker ima caching.
Skratka uvajajo digitalni radio pa niti take osnove kot je caching ne znajo implementirat, bomo pac na spletnih radijih.
Vec bi naredili ce bi forcali vsem standard za spletni radio (ki uporablja IPv6 multicast za boljsi izkoristek pasovne sirine in ki omogoca anonymous login na LTE omrezje, da ni potrebe po SIM), kot da se matrajo s tem DAB.
Zakaj kar naprej primerjate spletni RA in klasični RA? Ni primerjave!
Za spletni RA je potrebno plačati internet. In ni zanesljiv kot klasični RA. Je tudi omejen na število uporabnikov. Če je limit bazne postaje v nekem trenutko presežen, adijo sprejem. Klasični radio lahko naenkrat posluša tudi 1.000.000.000 ljudi, če je dovolj močan signal.
Ampak lahko bi tudi uvedli broadcast za internetni radio, podobno kot imajo operaterji za tv programe do svojih box-ov. S tem bi se izognili obremenjenim strežnikom, ozko grlo interneta od vira itn... Predvidevam, da isp-ju ni to v interesu, da bi omogočil multicast v široko uporabo, ampak za plačilo se vse da.
Lonsarg ::
Eh če gre optični vod/centrala pade lepo LTE in DAB hkrati. Saj je vse v ozadju internet, sam "last mile" je DAB svoj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
starfotr ::
DAB se razširja preko mikrovalnih zvez. Kako pride signal do oddajniškega centra je pa druga zgodba.
gb39 ::
Še vedno nimam odgovora, zakaj na Dobraču oddajajo s 5kW, na dunaju pa z 10? Po logiki, ki jo tu pišete, bi moralo bit ravno obratno, ali pač?
Če se mene vpraša se oddajnike z visoko močjo splača postavljat na ravninah. Pri nas bi bili to Krvavec, Pohorje ter pogojno Nanos in Trdinov vrh. Na teh bi jaz oddajal z 10kW. Ostali "večji" oddajniki s 5, ostalo je pa 1kW dobolj. Zakaj bo povsod postavljali 10kW oddajnike? V vsakem primeru bi dobil mrtve cone, ki bi jih potem pokrival z nekimi manjšimi. A ni bolje postavit 5 oddajnikov na petih različnih lokacijah, kot pa enega? S tem dobiš več prekrivanja signalov iz različnih virov.
Kdo bo pa to financiral? Ti veš, da gre v tem primeru za več kot 1000 oddajnikov, kateri so opremjeni z dvema ali tremi baznimi postajami. Ni šans, da je to izvadljivo
Če se mene vpraša se oddajnike z visoko močjo splača postavljat na ravninah. Pri nas bi bili to Krvavec, Pohorje ter pogojno Nanos in Trdinov vrh. Na teh bi jaz oddajal z 10kW. Ostali "večji" oddajniki s 5, ostalo je pa 1kW dobolj. Zakaj bo povsod postavljali 10kW oddajnike? V vsakem primeru bi dobil mrtve cone, ki bi jih potem pokrival z nekimi manjšimi. A ni bolje postavit 5 oddajnikov na petih različnih lokacijah, kot pa enega? S tem dobiš več prekrivanja signalov iz različnih virov.
V mislih sem imel da narediji novo virtualno LTE omrezje (najem obstojecih baznih postaj, nic nove infrastrukture,) in implementirajo IPv6 broadcast in bo izkoristek pasovne sirine primerljiv z DAB.
Kdo bo pa to financiral? Ti veš, da gre v tem primeru za več kot 1000 oddajnikov, kateri so opremjeni z dvema ali tremi baznimi postajami. Ni šans, da je to izvadljivo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gb39 ()
Lonsarg ::
Kaki novi oddajniki, to je sam en nov virtualni operater ala HoT na obstoječem A1 ali Telekom LTE omrežju ki bi to fural. Ceneje kot postavljat DAB.
Problem je drugje, rabiš standard ki ga vsi proizvajalci vgradijo v radije/avtomobile in da deluje po vsem svetu ali vsaj minimalno EU, ne moremo se to it sami.
Problem je drugje, rabiš standard ki ga vsi proizvajalci vgradijo v radije/avtomobile in da deluje po vsem svetu ali vsaj minimalno EU, ne moremo se to it sami.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
starfotr ::
Od 21.6. do 28.6. so na RTV objavili 4 javna naročila.
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
In še stolp za pokrivanje z Goričkega.
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
In še stolp za pokrivanje z Goričkega.
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
gb39 ::
Kaki novi oddajniki, to je sam en nov virtualni operater ala HoT na obstoječem A1 ali Telekom LTE omrežju ki bi to fural. Ceneje kot postavljat DAB.
Problem je drugje, rabiš standard ki ga vsi proizvajalci vgradijo v radije/avtomobile in da deluje po vsem svetu ali vsaj minimalno EU, ne moremo se to it sami.
Zakaj pa rabiš novega "virtualnega" operaterja? Omrežje ti zaseda v vsakem primeru. Pa kot že 1000x rečeno, LTE ni zanesljiv takrat, ko gre kaj narobe. Spomnite se lanskega Avgusta.
Od 21.6. do 28.6. so na RTV objavili 4 javna naročila.
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
In še stolp za pokrivanje z Goričkega.
https://www.enarocanje.si/#/pregled-obj...
Krasno. To pomeni, da je RTV Slo operater novih muxov. Za crknit...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gb39 ()
Lonsarg ::
Zakaj pa rabiš novega "virtualnega" operaterja? Omrežje ti zaseda v vsakem primeru. Pa kot že 1000x rečeno, LTE ni zanesljiv takrat, ko gre kaj narobe. Spomnite se lanskega Avgusta.Še enkrat, LTE omrežje podpira broadcast, samo enkrat pošlješ v zrak in vsi sprejemniki dobijo, kot radio. Pa ni samo tehnično razvito, celo standardizirano je že, sam politiki bi moral to zadevo namesto DAB pushat: https://www.5g-mag.com/post/lte-based-5...
Ko pa gre kaj narobe ponavadi radija sploh pri sebi nimaš ampak imaš pri sebi le mobitel, ki radija NE podpira. Dandanes je pri vedno več ljudi (tudi meni) edini radio v avtu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
duh1 ::
Krasno. To pomeni, da je RTV Slo operater novih muxov. Za crknit...
Vprašanje, če je poleg RTV še kdo oddal ponudbo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: duh1 ()
OK.d ::
Zakaj pa rabiš novega "virtualnega" operaterja? Omrežje ti zaseda v vsakem primeru. Pa kot že 1000x rečeno, LTE ni zanesljiv takrat, ko gre kaj narobe. Spomnite se lanskega Avgusta.Še enkrat, LTE omrežje podpira broadcast, samo enkrat pošlješ v zrak in vsi sprejemniki dobijo, kot radio. Pa ni samo tehnično razvito, celo standardizirano je že, sam politiki bi moral to zadevo namesto DAB pushat: https://www.5g-mag.com/post/lte-based-5...
Ko pa gre kaj narobe ponavadi radija sploh pri sebi nimaš ampak imaš pri sebi le mobitel, ki radija NE podpira. Dandanes je pri vedno več ljudi (tudi meni) edini radio v avtu.
FM še vse to omogoča, ko vse drugo digitalno dol pade.
LPOK.d
davidmb2 ::
Dve pojasnili:
1. Pri enofrekvenčnih omrežjih (SFN omrežja z več oddajniki na isti frekvenci kot recimo R1, R2,...) ne gre višati moči kar tako v nedogled, saj lahko iz višinskih lokacij potem nese tudi predaleč in so težave pri sinhronizaciji omrežja. Moči oddajnikov, ki se prekrivajo v omrežju, morajo biti medsebojno usklajene z razdaljami med njimi, zakasnitvami signala, usmerjenostjo anten, topografijo terena itd. saj s tem kontroliramo njihove koristne prispevke. Če ne se začnejo medsebojno motiti. Več info:
https://tech.ebu.ch/docs/techreports/tr... (od strani 27 dalje)
https://www.worlddab.org/files/document...
Tako je na koncu možno tudi, da je razlog za težave pri sprejemu preveč oddajnikov, ki niso med seboj pravilno sinhornizirani, torej se med seboj motijo.
2. Moč oddajne aparature, ki napaja antenski sistem, in ERP izsevana moč antenskega sistema praviloma nista enaki. Namreč, da dobimo izsevano ERP moč, moramo moč, ki jo da od sebe oddajna naprava, vedno pomnožiti še z dobitkom antenskega sistema. Če recimo 1 kW oddajnik napaja sistem 4 dipolov je ERP izsevana moč takega sistema cca. 4 kW. Akos operira z ERP, RTV pri naročanju oddajnikov pa z močjo aparatur.
lp
1. Pri enofrekvenčnih omrežjih (SFN omrežja z več oddajniki na isti frekvenci kot recimo R1, R2,...) ne gre višati moči kar tako v nedogled, saj lahko iz višinskih lokacij potem nese tudi predaleč in so težave pri sinhronizaciji omrežja. Moči oddajnikov, ki se prekrivajo v omrežju, morajo biti medsebojno usklajene z razdaljami med njimi, zakasnitvami signala, usmerjenostjo anten, topografijo terena itd. saj s tem kontroliramo njihove koristne prispevke. Če ne se začnejo medsebojno motiti. Več info:
https://tech.ebu.ch/docs/techreports/tr... (od strani 27 dalje)
https://www.worlddab.org/files/document...
Tako je na koncu možno tudi, da je razlog za težave pri sprejemu preveč oddajnikov, ki niso med seboj pravilno sinhornizirani, torej se med seboj motijo.
2. Moč oddajne aparature, ki napaja antenski sistem, in ERP izsevana moč antenskega sistema praviloma nista enaki. Namreč, da dobimo izsevano ERP moč, moramo moč, ki jo da od sebe oddajna naprava, vedno pomnožiti še z dobitkom antenskega sistema. Če recimo 1 kW oddajnik napaja sistem 4 dipolov je ERP izsevana moč takega sistema cca. 4 kW. Akos operira z ERP, RTV pri naročanju oddajnikov pa z močjo aparatur.
lp
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: davidmb2 ()
starfotr ::
Oddajanje preko LTE zagovarjajo (in lobirajo) telkoti oz. ta industrija.
Ker potem bi oni to zaračunali na oddajni in na sprejemni strani.
Isto želijo prodreti v ostale sfere, na primer PPDR.
Vendar danes še vedno živijo privatne mreže za gasilce, reševalce, policijo itd. Ne glede na to, da imamo vsaj pri nas dobro pokritost z mobilnim signalom. Tudi radioamaterji še obstajajo, čeprav je internet prisoten že desetletja.
Pač težnje kapitala so neskončne. In če vse frekvence podelimo telkotom (glede na težnje tudi v te temi), potem imamo monopol neke industrije. Kar pa ni dobro. Spekter je samo en in tega je treba upravljat pametno.
Ker potem bi oni to zaračunali na oddajni in na sprejemni strani.
Isto želijo prodreti v ostale sfere, na primer PPDR.
Vendar danes še vedno živijo privatne mreže za gasilce, reševalce, policijo itd. Ne glede na to, da imamo vsaj pri nas dobro pokritost z mobilnim signalom. Tudi radioamaterji še obstajajo, čeprav je internet prisoten že desetletja.
Pač težnje kapitala so neskončne. In če vse frekvence podelimo telkotom (glede na težnje tudi v te temi), potem imamo monopol neke industrije. Kar pa ni dobro. Spekter je samo en in tega je treba upravljat pametno.
gb39 ::
Še enkrat, LTE omrežje podpira broadcast, samo enkrat pošlješ v zrak in vsi sprejemniki dobijo, kot radio. Pa ni samo tehnično razvito, celo standardizirano je že, sam politiki bi moral to zadevo namesto DAB pushat: https://www.5g-mag.com/post/lte-based-5...
Ko pa gre kaj narobe ponavadi radija sploh pri sebi nimaš ampak imaš pri sebi le mobitel, ki radija NE podpira. Dandanes je pri vedno več ljudi (tudi meni) edini radio v avtu.
Kdo bo pa dodatno plačeval, da boš lahko radio poslušal? Misliš, da bo Telekom Slovenije zastonj rental bazne postaje? Poleg tega je za kaj takega primeren samo 5G oziroma višje. 4G ne da dovolj. Samo predstavljaj si, kaj bi se zgodilo v času prometnih konic v večjih mestih. Telefonske linije bi letele po tekočem traku.
Ko govorimo o narqvnih nesrečah pa mobilni telefon zelo hitro postane nekoristen. V vsaki vasi je pa sigurno vsaj ena hiša, kjer redno igra radio. Od jutra do večera. In če bo slučajno kakšna nesreča, pa bog ne da, da bi karkoli bilo, se boste hitro zatekali k takim hišam. Vse za informacijo. V vojnah se oddajnike ne obstreljuje kar tako za zabavo.
Lonsarg ::
Hja ampak to ni tehnoloski problem ampak politicni in se ga bi resilo tako da ima drzava pac cez eno LTE omrezje, pri nas enostavno izvedljivo tako da se Telekom omrezje (mobilno in fiksno) loci v loceno firmo, ki je drzavna (itak ima drzava vecinaki delez in bi ce locimo drzava celo zasluzila ker bi neomrezni del bil vreden vec kot je privat lastnistva v Telekomu).
Tehnolosko je pa neumno vzpostavljati DAB oddajnike, ce bi lahko obstojece LTE ponucali. Je pa res da je morda zdaj prepozno, ko se je v DAB ze toliko vlozilo, smo kako desetletje prepozni.
Dodatna prednost radia preko LTE omrezje bi bila, da bi mobiteli lahko radio lovili. DAB je pa zal na frekvencah ki jih mobitel zarad premajhne antene ne more lovit, tak da DAB bo obsojen na uporabo zgolj v avtomobilih.
Tehnolosko je pa neumno vzpostavljati DAB oddajnike, ce bi lahko obstojece LTE ponucali. Je pa res da je morda zdaj prepozno, ko se je v DAB ze toliko vlozilo, smo kako desetletje prepozni.
Dodatna prednost radia preko LTE omrezje bi bila, da bi mobiteli lahko radio lovili. DAB je pa zal na frekvencah ki jih mobitel zarad premajhne antene ne more lovit, tak da DAB bo obsojen na uporabo zgolj v avtomobilih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
OK.d ::
Nekateri še kar vztrajajo z FM na telefonih.
https://m.gsmarena.com/results.php3?nYe...
https://m.gsmarena.com/results.php3?nYe...
LPOK.d
Lonsarg ::
Pa ne preko vgrajene antene, FM ali DAB na telefonu lahko uloviš le če žične slušalke priklopiš, sila nerodno.
Scorpy84 ::
Nekateri še kar vztrajajo z FM na telefonih.
https://m.gsmarena.com/results.php3?nYe...
Ne da vztrajajo, ampak sam procesor (ne vsi) je zmožen fm signal obdelati in pol dajo kot bonus, ker jih skoraj nič ne stane.
enemon ::
Zaradi okvare na oddajniški točki Krvavec, ki vpliva na distribucijo radijskih in televizijskih signalov, je na širšem območju moteno oddajanje.
Vir: rtvslo.si
A ni gor en pisal, da je vedno par ljudi gor?
Vir: rtvslo.si
A ni gor en pisal, da je vedno par ljudi gor?
Scorpy84 ::
Zaradi okvare na oddajniški točki Krvavec, ki vpliva na distribucijo radijskih in televizijskih signalov, je na širšem območju moteno oddajanje.
Vir: rtvslo.si
A ni gor en pisal, da je vedno par ljudi gor?
Jaz sem in zato so gor, ker imajo ves cas neke okvare. Edino ce mislis, glede na smeh, da ce so gor, da do okvar ne more priti?
gb39 ::
Hja ampak to ni tehnoloski problem ampak politicni in se ga bi resilo tako da ima drzava pac cez eno LTE omrezje, pri nas enostavno izvedljivo tako da se Telekom omrezje (mobilno in fiksno) loci v loceno firmo, ki je drzavna (itak ima drzava vecinaki delez in bi ce locimo drzava celo zasluzila ker bi neomrezni del bil vreden vec kot je privat lastnistva v Telekomu).
Vse tazumem, ampak kdo bo to financiral? Za mobilno naročnino ti plačuješ svojenu operaterju. Za radio nihče ne bo dodatno plačeval. Tak broadcast bo ogromno zasedel. Ne mi pa tega primerjat s fiksnimi operaterji, ki poleg tv programov ponujsjo tudi radijske. To niti slučajno ni primerljivo.
Drugače pa ločena firma samo za infrastrukturo že obstaja, imenuje se pa RTV Slo OZ.
Država nikoli ne bo "lastnik" enega LTE omrežja, ker je to predrago. Tega nikjer ne počnejo in tudi nikoli ne bodo.
Lonsarg ::
Tak broadcast bo zasedel bolj ali manj enako frekvencnega prostora kot ga zasede DAB (v bistvu najbrz manj ker je LTE precej ucinkovit), torej zanemarljivo, glede na gromozanski promet mobilnega interneta gotovo pod 1%.
Tudi ce RTV placa enemu privat LTE operaterju bi gotovo bilo cenej kot postaviti in vzdrzevatu DAB.
V bistvu bi drzava lahko zahtevala v sklopu pogodbe za dodelitev fekvence, da vsi LTE operaterji to morajo ponudit brez doplacila. V zameno da pac dobijo frekvencni prostor za LTE. To bi bla super resitev.
Ampak ker so politiki mone bomo najprej imeli nekaj desetletij DAB, potem pa zopet migracija radio sprejemnikov na LTE broadcast, oh the fun.
Tudi ce RTV placa enemu privat LTE operaterju bi gotovo bilo cenej kot postaviti in vzdrzevatu DAB.
V bistvu bi drzava lahko zahtevala v sklopu pogodbe za dodelitev fekvence, da vsi LTE operaterji to morajo ponudit brez doplacila. V zameno da pac dobijo frekvencni prostor za LTE. To bi bla super resitev.
Ampak ker so politiki mone bomo najprej imeli nekaj desetletij DAB, potem pa zopet migracija radio sprejemnikov na LTE broadcast, oh the fun.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
starfotr ::
Nehaj nabijat o tem, koliko manj frek. prostora bi nekaj zasedlo.
Ker potem bi bilo mnogo bolj smiselno, da glavnina telefonije in mobilnega prenosa podatkov ne poteka po zraku ampak po optiki. Ker je treba šparat z energijo in frekvenčnim prostorom.
Ker potem bi bilo mnogo bolj smiselno, da glavnina telefonije in mobilnega prenosa podatkov ne poteka po zraku ampak po optiki. Ker je treba šparat z energijo in frekvenčnim prostorom.
Lonsarg ::
Pusti ti detajle, odgovarjal sem ljudem ki jim ni jasno da je tudi preko LTE mozno imeti pravi broadcast in da to ni ista stvar kot navadni spletni radio preko mobilnega interneta, kjer vsak klient svoj frekvencni prostor zasede, tisto pa je waste.
No ampak ker niti z FM niti z DAB nisem zadovoljen (pa ni sam pokritost, ampak tudi sama izbira muzike) uporabljam Spotify in sem del "problema" ker obremenjujem mobilno omrezje ;)
No ampak ker niti z FM niti z DAB nisem zadovoljen (pa ni sam pokritost, ampak tudi sama izbira muzike) uporabljam Spotify in sem del "problema" ker obremenjujem mobilno omrezje ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
starfotr ::
Naredi si svojo temo z broadcastom, multicastom, unicastom ali čim drugim preko mobilnega omrežja in pač tam piši.
Tu je govora o DAB+ v Sloveniji.
Tu je govora o DAB+ v Sloveniji.
gb39 ::
Pusti ti detajle, odgovarjal sem ljudem ki jim ni jasno da je tudi preko LTE mozno imeti pravi broadcast in da to ni ista stvar kot navadni spletni radio preko mobilnega interneta, kjer vsak klient svoj frekvencni prostor zasede, tisto pa je waste.
No ampak ker niti z FM niti z DAB nisem zadovoljen (pa ni sam pokritost, ampak tudi sama izbira muzike) uporabljam Spotify in sem del "problema" ker obremenjujem mobilno omrezje ;)
Še vedno pa ne vem, kdo bo to financiral. Poleg tega bi bilo to zelo zanimivo za izdajatelje radijskih peogramov, ker stroška oddajanja praktično ni. Se ti ne zdi, da bi to že špilalo?
gb39 ::
V skrajno severni nemški zvezni deželi Schleswig-Holstein prihodnje leto začnejo izklapljati FM. Najkasneje do 2031 pa bodo FM povsem opustili.
https://www.dabplus.de/2024/06/28/dab-i...
https://www.dabplus.de/2024/06/28/dab-i...
Scorpy84 ::
Pusti ti detajle, odgovarjal sem ljudem ki jim ni jasno da je tudi preko LTE mozno imeti pravi broadcast in da to ni ista stvar kot navadni spletni radio preko mobilnega interneta, kjer vsak klient svoj frekvencni prostor zasede, tisto pa je waste.
No ampak ker niti z FM niti z DAB nisem zadovoljen (pa ni sam pokritost, ampak tudi sama izbira muzike) uporabljam Spotify in sem del "problema" ker obremenjujem mobilno omrezje ;)
Še vedno pa ne vem, kdo bo to financiral. Poleg tega bi bilo to zelo zanimivo za izdajatelje radijskih peogramov, ker stroška oddajanja praktično ni. Se ti ne zdi, da bi to že špilalo?
Sej dejansko to ze imamo, vsak operater ima na svojem box-u zavihek za radio, ki temelji na multicast. Samo pac ni interesa, da bi razvili, kot tudi tv programe pa spravili multicast izven svojega privat omrezja. Mogoce se bojijo prezasedenosti omrezja, ker ze za 5g imejo omejitev, koliko naprav lahko pripnejo na multicast. Mogoce ko bo 6g omrezje....
starfotr ::
Omejitve so večinoma z licencami in ne s strojno opremo.
Seveda ne da tega nihče ven, ker želijo stranke priklenit nase.
Vse te zadeve (IPTV, radio PREKO STB) so nestandarne rešitve in vsak operater ima svoje rešitve.
Seveda ne da tega nihče ven, ker želijo stranke priklenit nase.
Vse te zadeve (IPTV, radio PREKO STB) so nestandarne rešitve in vsak operater ima svoje rešitve.
Lonsarg ::
Nestandardne so dokler nek politik ne sprejme standarda. No ampak glede na to da standardi rabijo leta in leta birokracija da se primejo realne druge izbire kot DAB itak nimamo, smo too late za kaj drugega. Bo treba DAB zrihtat.
Če ne bo zrihtan se lahko zgodi DVB-T scenarij. Torej da bomo imeli tako krš standardni radio, da bo zgolj malo postaj gor in bo folk prisiljen SIM kartice za v avto kupovat :)
Če ne bo zrihtan se lahko zgodi DVB-T scenarij. Torej da bomo imeli tako krš standardni radio, da bo zgolj malo postaj gor in bo folk prisiljen SIM kartice za v avto kupovat :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
Lightning5 ::
@Lonsarg Pri tvoji ideji o ločenem LTE omrežju za multicast radio, bi zato potreboval ločene antene na Telekimovih/A1 baznih postajah.
Na tej točki bi lahko tudi postavil DAB+ oddajnik na vsako bazno postajo in nehal odkrivati toplo vodo.
Če pa želiš radio/TV multicast od Telekoma ali A1, pa jih predlagaj. Mogoče so ti pripravljeni prodati to storitev.
Na tej točki bi lahko tudi postavil DAB+ oddajnik na vsako bazno postajo in nehal odkrivati toplo vodo.
Če pa želiš radio/TV multicast od Telekoma ali A1, pa jih predlagaj. Mogoče so ti pripravljeni prodati to storitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Lightning5 ()
starfotr ::
Nestandardne so dokler nek politik ne sprejme standarda. No ampak glede na to da standardi rabijo leta in leta birokracija da se primejo realne druge izbire kot DAB itak nimamo, smo too late za kaj drugega. Bo treba DAB zrihtat.
Če ne bo zrihtan se lahko zgodi DVB-T scenarij. Torej da bomo imeli tako krš standardni radio, da bo zgolj malo postaj gor in bo folk prisiljen SIM kartice za v avto kupovat :)
Ti sploh ne veš kdo piše in sprejema standarde.
gb39 ::
Sej dejansko to ze imamo, vsak operater ima na svojem box-u zavihek za radio, ki temelji na multicast. Samo pac ni interesa, da bi razvili, kot tudi tv programe pa spravili multicast izven svojega privat omrezja. Mogoce se bojijo prezasedenosti omrezja, ker ze za 5g imejo omejitev, koliko naprav lahko pripnejo na multicast. Mogoce ko bo 6g omrezje....
Potem Telemach to že ponuja, ker poleg mobilne telefonije dobiš tudi omejeno različico Eon TV. Fiksne storitve so to zmožne peljat, mobilne pa pri 4G sigurno ne, 5G je na meji. 6G pa vprašanje, koliko bo prisoten izven urbanih območji, ker bo zelo slab doseg.
Če ne bo zrihtan se lahko zgodi DVB-T scenarij. Torej da bomo imeli tako krš standardni radio, da bo zgolj malo postaj gor in bo folk prisiljen SIM kartice za v avto kupovat :)
Kako se lahko Dabu zgodi isto kot DVB-Tju? DVB-T je imel že takrat hudo konkurecno pri operaterjih, konkurenca DAB+ je pa samo internet. Ampak vrjemi, da radjskim postajam ni v interesu, da internet prevzame glavno vlogo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gb39 ()
Scorpy84 ::
Sej dejansko to ze imamo, vsak operater ima na svojem box-u zavihek za radio, ki temelji na multicast. Samo pac ni interesa, da bi razvili, kot tudi tv programe pa spravili multicast izven svojega privat omrezja. Mogoce se bojijo prezasedenosti omrezja, ker ze za 5g imejo omejitev, koliko naprav lahko pripnejo na multicast. Mogoce ko bo 6g omrezje....
Potem Telemach to že ponuja, ker poleg mobilne telefonije dobiš tudi omejeno različico Eon TV. Fiksne storitve so to zmožne peljat, mobilne pa pri 4G sigurno ne, 5G je na meji. 6G pa vprašanje, koliko bo prisoten izven urbanih območji, ker bo zelo slab doseg.
Ne, aplikacija Eon TV ne deluje kot multicast. Ze v nastavitvah izbire kakovosti videa, ti pove da ne gre za to tehnologijo.
Juneau ::
Vsi, ki se tako jezite, ker je DAB+ in ne kaj drugega. DAB+ je čisto v redu platforma. Če se že jezite, se jezite na tiste, ki je ne znajo ali pa pomanjkljivo izkoriščajo to tehnologijo. To so pa regulatorji. Pri nas AKOS in SRDF. Oni so dopustili/dopuščajo, da lahko RA postaje v DAB+ oddajajo MONO ali s 24 kbit/s. Minimalen standard DAB+ je že dolgo znan: 96 kbit/s, STEREO in 3A (to je minimalno. vse kar je pa več, je pa dobrodošlo).
gb39 ::
Akos je objavil razpis za 24 programov za v mux R4 in mux R5.
Pravice so glede na pogoje in merila, ki se bodo uporabili na javnem razpisu, razdeljene v dva
sklopa, in sicer:
PRVI SKLOP: osem (8) pravic bodo prejeli ponudniki za svoje programe, ki se že razširjajo
po radijskih frekvencah za analogno zvokovno radiodifuzijo oz. že imajo pridobljeno
digitalno pravico za manjše geografsko območje (npr. območje Vzhod R2, območje Zahod
R2, območje Ljubljane) od celotnega območja Republike Slovenije (v nadaljnjem besedilu:
prvi sklop);
DRUGI SKLOP: šestnajst (16) pravic bodo prejeli ponudniki za svoje programe, ki jih niso
upravičeni razširjati po radijskih frekvencah za analogno radiodifuzijo oz. v digitalni
radiodifuzni tehniki (v nadaljnjem besedilu: drugi sklop).
Meni se to zdi krasna ideja, da bodo osmim že obstoječim omogočili prehod. Tako lahko predvidevamo, da se Radio Antena, Radio Bob, Best FM, Enter in pogojno Radio Energija sigurno selijo v nove muxe. Kot nove na DAB+ pa pričakujem radio Zeleni val in Toti radio. Prvi sicer malo pod vprašajem. Nove nove radijske postaje bomo pa videli, kdo bo več klonov v zrak poslal; Infonet Media, Media 24 ali Europlakat. Sicer pa upam, da tudi Rtv kandidira z Radio Z ali pa kakšnim drugim tematskim radiem. Čeprav bi raje videl, da bi bili vsi njihovi programi v R1 in da bi se v primeru, da rtv želi oddajat nov program, en drug program iz R1 prestavi v R4/R5.
Pravice so glede na pogoje in merila, ki se bodo uporabili na javnem razpisu, razdeljene v dva
sklopa, in sicer:
PRVI SKLOP: osem (8) pravic bodo prejeli ponudniki za svoje programe, ki se že razširjajo
po radijskih frekvencah za analogno zvokovno radiodifuzijo oz. že imajo pridobljeno
digitalno pravico za manjše geografsko območje (npr. območje Vzhod R2, območje Zahod
R2, območje Ljubljane) od celotnega območja Republike Slovenije (v nadaljnjem besedilu:
prvi sklop);
DRUGI SKLOP: šestnajst (16) pravic bodo prejeli ponudniki za svoje programe, ki jih niso
upravičeni razširjati po radijskih frekvencah za analogno radiodifuzijo oz. v digitalni
radiodifuzni tehniki (v nadaljnjem besedilu: drugi sklop).
Meni se to zdi krasna ideja, da bodo osmim že obstoječim omogočili prehod. Tako lahko predvidevamo, da se Radio Antena, Radio Bob, Best FM, Enter in pogojno Radio Energija sigurno selijo v nove muxe. Kot nove na DAB+ pa pričakujem radio Zeleni val in Toti radio. Prvi sicer malo pod vprašajem. Nove nove radijske postaje bomo pa videli, kdo bo več klonov v zrak poslal; Infonet Media, Media 24 ali Europlakat. Sicer pa upam, da tudi Rtv kandidira z Radio Z ali pa kakšnim drugim tematskim radiem. Čeprav bi raje videl, da bi bili vsi njihovi programi v R1 in da bi se v primeru, da rtv želi oddajat nov program, en drug program iz R1 prestavi v R4/R5.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gb39 ()
Juneau ::
Akos je objavil razpis za 24 programov za v mux R4 in mux R5.
Pravice so glede na pogoje in merila, ki se bodo uporabili na javnem razpisu, razdeljene v dva
sklopa, in sicer:
PRVI SKLOP: osem (8) pravic bodo prejeli ponudniki za svoje programe, ki se že razširjajo
po radijskih frekvencah za analogno zvokovno radiodifuzijo oz. že imajo pridobljeno
digitalno pravico za manjše geografsko območje (npr. območje Vzhod R2, območje Zahod
R2, območje Ljubljane) od celotnega območja Republike Slovenije (v nadaljnjem besedilu:
prvi sklop);
DRUGI SKLOP: šestnajst (16) pravic bodo prejeli ponudniki za svoje programe, ki jih niso
upravičeni razširjati po radijskih frekvencah za analogno radiodifuzijo oz. v digitalni
radiodifuzni tehniki (v nadaljnjem besedilu: drugi sklop).
Meni se to zdi krasna ideja, da bodo osmim že obstoječim omogočili prehod. Tako lahko predvidevamo, da se Radio Antena, Radio Bob, Best FM, Enter in pogojno Radio Energija sigurno selijo v nove muxe. Kot nove na DAB+ pa pričakujem radio Zeleni val in Toti radio. Prvi sicer malo pod vprašajem. Nove nove radijske postaje bomo pa videli, kdo bo več klonov v zrak poslal; Infonet Media, Media 24 ali Europlakat. Sicer pa upam, da tudi Rtv kandidira z Radio Z ali pa kakšnim drugim tematskim radiem. Čeprav bi raje videl, da bi bili vsi njihovi programi v R1 in da bi se v primeru, da rtv želi oddajat nov program, en drug program iz R1 prestavi v R4/R5.
Če se mene vpraša bi morali delati na kvaliteti in ne kvantiteti. Torej bo Odlazek čez noč ustanovil 16 RA postaj, ki bodo oddajale s 56 kbit/s?! Naj raje obstoječe spravijo na 96 kbit/s.
cekr ::
Odlazku ni za kvaliteto. Bolj mu je pomembno, da zasede ves prostor in onemogoči morebitno konkurenco. Državni organi mu v vsem tem sledijo.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
Scorpy84 ::
Odlazku ni za kvaliteto. Bolj mu je pomembno, da zasede ves prostor in onemogoči morebitno konkurenco. Državni organi mu v vsem tem sledijo.
On kupi konkurenco, njemu ni v interesu, da onemogoca. Ce lahko nekdo pridobi dolocen % poslusalcev ne, da bi mignil s prstom, bo to pustil. Potem stopi v igro, ko postaja zacne stagnirati. No to je bilo v preteklosti, ker je itak "zakonsko" osvojil vse, kar je lahko.
cekr ::
Odlazku ni za kvaliteto. Bolj mu je pomembno, da zasede ves prostor in onemogoči morebitno konkurenco. Državni organi mu v vsem tem sledijo.
On kupi konkurenco, njemu ni v interesu, da onemogoca. Ce lahko nekdo pridobi dolocen % poslusalcev ne, da bi mignil s prstom, bo to pustil. Potem stopi v igro, ko postaja zacne stagnirati. No to je bilo v preteklosti, ker je itak "zakonsko" osvojil vse, kar je lahko.
Če bi ustrezni državni organi samo malo migali, tega konglomerata ne bi bilo. Tako se pa zaposleni svaljkajo med uradi nadzora in omenjenim medijem.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
Scorpy84 ::
Odlazku ni za kvaliteto. Bolj mu je pomembno, da zasede ves prostor in onemogoči morebitno konkurenco. Državni organi mu v vsem tem sledijo.
On kupi konkurenco, njemu ni v interesu, da onemogoca. Ce lahko nekdo pridobi dolocen % poslusalcev ne, da bi mignil s prstom, bo to pustil. Potem stopi v igro, ko postaja zacne stagnirati. No to je bilo v preteklosti, ker je itak "zakonsko" osvojil vse, kar je lahko.
Če bi ustrezni državni organi samo malo migali, tega konglomerata ne bi bilo. Tako se pa zaposleni svaljkajo med uradi nadzora in omenjenim medijem.
Kaj pa ces narediti, ce mu je druzina lastnik vsake posamezne postaje...
mailer ::
Obstajajo regulatorji, ki take monopole razbijejo. To kar so naredili z nekoč uspešnega radia Radio Krka je sramota. Od dveh naprej poslušamo štajerce z enega celjskega radia, ki znajo brat samo z rumenih medijev. Ogabno. Nekdo je omenjal možnost FM radia na telefonih. Meni se zdi zadeva še vedno uporabna kljub obveznemu priklopu slušalk. Ker brezžičnih ne uporabljam v predalu pa imam še kar nekaj kompletov žičnih lahko v primeru kakšnih večjih naravnih nesreč priklopim samo žico pa bo zadeva že uporabna. Radio v trenutnem obdobju je postal podcenjen DAB pa ni prinesel nikakršnih resnih izboljšav v kvaliteti zvoka. Škoda glede na potencial, ki ga ima.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mailer ()
gb39 ::
Če se mene vpraša bi morali delati na kvaliteti in ne kvantiteti. Torej bo Odlazek čez noč ustanovil 16 RA postaj, ki bodo oddajale s 56 kbit/s?! Naj raje obstoječe spravijo na 96 kbit/s.
Jih ne rabi ustvarit, ker so že ustvarjeni. Rgl d.o.o. ima 8 različic Aktuala, od tega 2 na FM-u in 1 na DAB+, 4 različice Salomona, tista, ki oddaja je registrirana na 'Radijsko združenje A-radio', 5 različic Veseljaka, 3 na FM-u, 1 na DAB+. Krka, Celje Ptuj imajo po en program. Potem sta pa tu še Radio Velenje (Veseljak) in Aktual Kum (oba na DAB+ in FM).
Imajo pa še Infonet Media in Next Media (Europlakat) cel kup registriranih programov. Za slednje vrjamem, da če bodo dobili na razpisih, da se nam za kvaliteto ni treba bat.
gb39 ::
Obstajajo regulatorji, ki take monopole razbijejo. To kar so naredili z nekoč uspešnega radia Radio Krka je sramota. Od dveh naprej poslušamo štajerce z enega celjskega radia, ki znajo brat samo z rumenih medijev. Ogabno. Nekdo je omenjal možnost FM radia na telefonih. Meni se zdi zadeva še vedno uporabna kljub obveznemu priklopu slušalk. Ker brezžičnih ne uporabljam v predalu pa imam še kar nekaj kompletov žičnih lahko v primeru kakšnih večjih naravnih nesreč priklopim samo žico pa bo zadeva že uporabna. Radio v trenutnem obdobju je postal podcenjen DAB pa ni prinesel nikakršnih resnih izboljšav v kvaliteti zvoka. Škoda glede na potencial, ki ga ima.
Ti regulatorji na žalost nič ne morejo, ker zakonsko ne kršijo ničesar. Po zakonu nek izdajatelj medija ne sme izdajat recimo tv in ra programa hkrati, pa imamo vseeno TV Veseljak Golica, Aktual TV in Best TV. Zakaj? Ker uradno lastniško niso povezani. Ne časopisi, ne revije, ne radio in ne televizija. Nihče. Spodaj ti bom pustil en link, kjer je zelo lepo napisano in narisano, kako je zgrajeni lastništvo Medie24.
https://podcrto.si/infografika-mediji-m...
cekr ::
Če bi imeli regulatorji interes, bi hitro uredili zadevo. Je pa res, da bi imeli potem v državi največ 10 postaj. Kar zaradi samega reda in preglednosti sploh ne bi bilo slabo. Bi rad tudi videl, koliko kaj nakažejo za avtorske pravice. Od takšni godlji postaj je izigravanje pravil vpisanih v pravila.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Frekvence radijskih postajOddelek: Loža | 5578 (4000) | Scorpy84 |
| » | Italijani drugi pokopavajo FMOddelek: Zvok in slika | 6539 (2934) | veso266 |
| » | Kateri digitalni radio tuner - DAB komponenta ali druga rešitev ob ukinitvi analogneg (strani: 1 2 )Oddelek: Pomoč in nasveti | 11926 (7573) | Juneau |
| » | Norvežani kot prvi pokopavajo analogni radio (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 29827 (25919) | CyberPunk |
| » | Zakaj imajo Radijske postaje več frekvenc?Oddelek: Zvok in slika | 12678 (11035) | Scorpia |