Forum » Problemi človeštva » Sveti gral levice v Grčiji in drugje
Sveti gral levice v Grčiji in drugje
Temo vidijo: vsi
Mr.B ::
leiito,
Inflacija v teh razmerah pride izjemno hitro. Z njo fiktivno kompenziraš to, kar z trdno valuto tipa Ojro, ne moreš. V splošnem plača v alternativni valuti ne sledi trendom inflacije, in ko JS teži po večji plači, pač natiskajo več... PRoblem je le, da nima ta valuta takega zaupanja kot $. Ampak dokler z rastjo inflacije, raste BDP, je vse ok in počasi leže država iz krize. V nasprotnem primeru, pa je izgorevanje...
Tako hitro glih ne pride inflacija, če gre za resen denar, ne bone. Eksperti trdijo, da bi bilo za Grčijo vse skupaj manj boleče z lastno valuto in monetarno politiko, bi pač s tiskanjem blažili šoke, vmes bo pa že kaj, turistični boom, razcvet grških startupov, morda nafta.
Inflacija v teh razmerah pride izjemno hitro. Z njo fiktivno kompenziraš to, kar z trdno valuto tipa Ojro, ne moreš. V splošnem plača v alternativni valuti ne sledi trendom inflacije, in ko JS teži po večji plači, pač natiskajo več... PRoblem je le, da nima ta valuta takega zaupanja kot $. Ampak dokler z rastjo inflacije, raste BDP, je vse ok in počasi leže država iz krize. V nasprotnem primeru, pa je izgorevanje...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Grey ::
Grey, saj za to gre, to so veliko bolj reforme kot varčevalni ukrepi. Pri slednjih je pa odvisno od perspektive. Če si zaposlen v javnem sektorju, te je pač strah vsake besede o krčenju, če si navaden davkoplačevalec pa ploskaš. Reforma trga dela bo za nekatere boleča, ampak to čaka tudi nas, ker da moraš npr. delavce odpuščati po socialnih kriterijih, ne pa po pridnosti in sposobnosti... DDV bo višji, drži, ampak Bratuškova je trdila, da to itak koristi gospodarstvu. Manj davčnih utaj, obdavčitev ladjarjev, cenejša zdravila, depolitizacija javnega sektorja, reforma sodstva itd., vse to čaka tudi nas in je težko oporekati. Javni sektor je prenapihnjen, pokojninski sistem nevzdržen, vse to bi morala Grčija, za dolgoročen uspeh, pošlihtat tudi brez "nemškega diktata".
Ravno tu je napaka. Tega sploh nočem slišat, ker je to siromašenje države na račun nekaterih ostalih držav. Ravno Euro-območje je idealno igrišče za take mahinacije. To, kar si rekel, je nek ideal, ampak če je stvar že v sami osnovi piramidna shema, potem ne more biti drugače kot je danes kjer imamo čedalje hitreje zlome tržišč. To kar imamo danes je recimo kot League of Legends, kjer imaš analogno različne politično-ekonomske igralce in so hkrati programerji igre (nelojalno). Nekaterim dajejo več prednosti, druge znerfajo in jih ljudje nehajo vzemati, ker so prešibki. To delajo bonitetne hiše, IMF, ECB in ostale "iz nič generatorji denarja".
Dejstvo je, da je služb omejeno število za standard, ki ga imamo danes in še se bo število delovnih mest krčilo, sploh v proizvodnji in na nižjih delovnih mestih zaradi napredka v IT in robotiki. Torej več ljudi bo zrelih za današnjo tzv. socialno podporo in potem bo spet prišlo do težav, spet si bo treba "zategniti pasove" in spet vzeti "Bail-Out". This game is rigged, and you can't beat it.
Ekonomija kot jo poznamo danes, čez 5 - 10 let ne bo več vzdržna. Kamor gremo z današnjo verzijo ekonomije, vodi v film Elysium, kjer 90% prebivastva živi v favelah in vlada kaos, umazanija, beda. 10% pa v elitnih četrteh in v vesolju.
Roboti bodo izdelovali izdelke, hiše, konstrukcije, nebotičnike, avtomobile, hrano, pridelke itd. IT bo držala ljudstvo popisano, širil novice, omogočal učenje na daljavo. Torej, kje se skriva generator denarja v bližnji prihodnosti? Nikjer. Denar bo kmalu postal brezpredmeten zaradi tehnologjie. Vsak bo dobil neko določeno število Creditsov, ki bo glede na število prebivalstva na Zemlji porazdeljeno tako, da bodo surovine najbolj smotrno porabljene (ne bo več 500 različic telefonov, ampak samo nekaj, tehnološko dovršenih). Materialne dobrine bodo izgubile pomen socialnega statusa in delo ne bo več obvezno ter Open Source bo počasi zavladal. Skratka poraba surovin bo morala postati bolj natančno regulirana, ker jih nimamo neskončno, število prebivalcev se pa veča iz leta v leto.
Alternativa temu je, da bo zavladal kaos, ljudje bodo ropali, ogenj, razdejanje, vojne, prevladal bo nagon po preživetju. Če bo sploh še kaj ostalo od Zemlje...
Grčija bi namesto, da vsi udrihajo po njej češ kako so leni, samo kradejo, ne plačujejo davkov itd., morala postati simbol, opozorilni znak, da je s tem načinom življenja, kot ga imamo danes, nekaj narobe. In ravno to, da ljudje ne razmišljajo bolj odprto, ampak vzamejo samo to kar slišijo v medijih, je najbolj zaskrbljujoče. Današnji sistem je najbolj neučinkovit, nehuman, neracionalen in izprijen sistem v zgodovini človeštva.
ZaphodBB ::
Da bi pa poskušali dokvalificirati nekvalificirane delavce, pa nikomur ne pride na misel? Pa da mi ne bo kdo kake Zemante ven privlekel.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
noraguta ::
Bullsihit iluzije o post industrijski dobi. Delajonpa kitajci in sluzijo. Nehite si mantrat indijobkoromandijo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Grey ::
Da bi pa poskušali dokvalificirati nekvalificirane delavce, pa nikomur ne pride na misel? Pa da mi ne bo kdo kake Zemante ven privlekel.
Elaborate please. Lahko je reč, pa jih dajmo dokvalificirati. Kaj to sploh pomeni? Kako si to predstavljaš? Kdo bo to plačal? V kaj bi jih dokvalificiral, če si iz nabora diskvalificiral Zemanto in podobna podjetja, ki bodo bolj kot ne ostala kot edino potencialno delo? Kako boš dokvalificiral ljudi starosti 55+, od katerih je večina že začela preveč kamnito razmišljat? Ali pa nikoli niso imeli dostopa do neke sodobne tehnologije zaradi socio-ekonomskega statusa in jim je to kot bi jim pokazal Warp Drive in jim rekel, popravi ga?
Tako razmišljanje je fail že v štartu. Človek, ki 40 let počne eno in isto zadevo, v katerega podjetje ni nič vlagalo v smislu dodatnih izobraževanj, ne more kar naenkrat postati kvalificirana delovna sila. To je tako kot bi pričakoval, da srčna celica hipoma postane zobna celica. Pa da te vidim, kako jo boš spremenil. In potem vse tiste, ki so bili za trakovi, fizikalci in podobni, low-level delavci. Kako jih boš prekvalificiral v učitelje? V policaje? V vojake? V programerje? V zdravnike? Ljudje so hodili kar nekaj časa v šolo, da so doštudirali te zadeve. In tako poceni izkoriščanje je tudi pustilo svoj psihofizični pečat. Pa recimo, da bi jih skušal prekvalificirati, kdo jim bo plačeval 4-8 let življenjskih stroškov, da gredo full-time čez prekvalifikacijsko srednjo šolo in potem visoko/univerzitetno? Ali bi sploh bili sposobni tega? Je treba malo bolj razmislit to kot samo reči "Ja pa naj se prekvalificirajo". Nekateri ne bi zmogli, nekateri pa zelo verjetno ne bi imeli interesa svojih zadnjih let na Zemlji preživeti v šolskih klopeh.
Mr.B ::
Grey,
veš kje se tvoja zgodba zatakne ?
Racimo v Indiji, tam je inženir cenejši.
Po drugi strani, ni nikakršne tehnološke omejitve, da čudežno postane določen procent prebivalstva čudežno sterilen.
Elysium,
kot osnova za izgovor robotike, izhaja iz iuzi neodgovornosti ravno tistih, ki sis tvari ne morejo privoščiti z navadnim delom. Da bi se potrudil izobraževati to pa ne.. Amapk sej vem kriva je motivacija,
veš kje se tvoja zgodba zatakne ?
Racimo v Indiji, tam je inženir cenejši.
Po drugi strani, ni nikakršne tehnološke omejitve, da čudežno postane določen procent prebivalstva čudežno sterilen.
Elysium,
kot osnova za izgovor robotike, izhaja iz iuzi neodgovornosti ravno tistih, ki sis tvari ne morejo privoščiti z navadnim delom. Da bi se potrudil izobraževati to pa ne.. Amapk sej vem kriva je motivacija,
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
noraguta ::
Pa sej tobsebpočne, prekvalificirajo jih v birokrate, socialne ekonomike in podobno. Zato pa gredo drzave k vragu.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
luli ::
Da bi pa poskušali dokvalificirati nekvalificirane delavce, pa nikomur ne pride na misel? Pa da mi ne bo kdo kake Zemante ven privlekel.
Bom ti kar jaz!
1. Firma ima letno prometa toliko kot malo boljša oštarija (približno takšen je tudi promet na zaposlenega)
http://supervizor.kpk-rs.si/podj/965963...
http://supervizor.kpk-rs.si/podj/297878...
2. Vse, kar je bolj dobičkonosnega se po moje dela preko Delaware-a.
3. Če pogledaš 1. točko vidiš, da je IP "odstranjevala" podatke.
4. Zanimive pripombe in težave na zadnjem grafu.
In za konec; post bo zelo hitro brisan, ker se lahko ta firma izključno hvali. Tukaj niti IP ni potreben.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: cojss ()
Karaya 52 ::
Če po 40tih letih dela ostaneš na nivoju izpred 40 let... potem si zaslužiš prisilni bend over. Ne pričakujte empatij, mogoče vazelin.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
Mr.B ::
Jinto,
sedaj samo po IQ-ju, najti skupini, ki smatra da bo ukinitev, kot nekateri pravijo "denar iz nič", rešil probleme tistih, ki imajo recimo v Sloveniji vse možnosti "zaston" pridobitve znanja, pa so raje 20+ let študenje...
sedaj samo po IQ-ju, najti skupini, ki smatra da bo ukinitev, kot nekateri pravijo "denar iz nič", rešil probleme tistih, ki imajo recimo v Sloveniji vse možnosti "zaston" pridobitve znanja, pa so raje 20+ let študenje...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Grey ::
Grey,
veš kje se tvoja zgodba zatakne ?
Racimo v Indiji, tam je inženir cenejši.
Po drugi strani, ni nikakršne tehnološke omejitve, da čudežno postane določen procent prebivalstva čudežno sterilen.
Elysium,
kot osnova za izgovor robotike, izhaja iz iuzi neodgovornosti ravno tistih, ki sis tvari ne morejo privoščiti z navadnim delom. Da bi se potrudil izobraževati to pa ne.. Amapk sej vem kriva je motivacija,
Moja zgodba se ne zatakne. Preberi še enkrat, štartaj danes, vpelji napredek tehnologije in trende v gedanken in izpelji zadevo do konca. Na koncu ne bo več cene. Za zdaj bo Indijec mogoče cenejši, potem, ko bodo roboti in stroji povsod (kar se dogaja), bo cena inženirja (kot tudi materialnih dobrin) postala irrelevantna tako kot tudi od kod je inženir, ker bo vsepovsod po svetu možno za enako ceno narest neko zadevo. TO omogoči robotika in popolna avtomatizacija. In to je takoj izza ovinka.
Aja? Možno, ampak potem bomo nekoga videli v Haagu? Dosti si jih že danes zasluži bit tam.
Če bi vzel za vzorec način razmišljanja nekaterih ljudi tega foruma, bi rekel, da je edina možna opcija v prihodnosti distopija, kaos in vojna. Ampak ostajam optimističen.
Karaya 52 ::
Nimajo vsi IQ-ja okoli 106, kot Karaya, nekateri so tudi pod 80.
Pa tudi lepi niso vsi in marsikateri genij je idiot kar se tiče socialnih veščin. Tko je. Nekateri umrejo za rakom pri petih letih, drugi pa zadanejo na lotu. Če hočeš nebesa, moraš prej umreti. ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
Mr.B ::
Grey,
ja sej vem, v vsakem obratu zgodovinskega kolesa je bilo vedno slabše... Denar bo na koncu zamenjala pač "kreda", ki bo spet odvisna od tega kaj in koliko se trudiš. Še vedno boš sanjal, da bi iz nič truda "motivacije" živel v elitni soseski. Pač če si to zasral sebi, boš pač poskrbel, da bodo imeli tvoji otroci pač možnost zaslužiti in živeti v taki soseki. Samo to da boš pumpal dnar, pač ne bo rešilo tvojega problema, da bi imel nekaj kar ti misliš da ti pripada.
ja sej vem, v vsakem obratu zgodovinskega kolesa je bilo vedno slabše... Denar bo na koncu zamenjala pač "kreda", ki bo spet odvisna od tega kaj in koliko se trudiš. Še vedno boš sanjal, da bi iz nič truda "motivacije" živel v elitni soseski. Pač če si to zasral sebi, boš pač poskrbel, da bodo imeli tvoji otroci pač možnost zaslužiti in živeti v taki soseki. Samo to da boš pumpal dnar, pač ne bo rešilo tvojega problema, da bi imel nekaj kar ti misliš da ti pripada.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Grey ::
Grey,
ja sej vem, v vsakem obratu zgodovinskega kolesa je bilo vedno slabše... Denar bo na koncu zamenjala pač "kreda", ki bo spet odvisna od tega kaj in koliko se trudiš. Še vedno boš sanjal, da bi iz nič truda "motivacije" živel v elitni soseski. Pač če si to zasral sebi, boš pač poskrbel, da bodo imeli tvoji otroci pač možnost zaslužiti in živeti v taki soseki. Samo to da boš pumpal dnar, pač ne bo rešilo tvojega problema, da bi imel nekaj kar ti misliš da ti pripada.
Ah vidim, da ne dojameš, kaj hočem povedat.
Mr.B ::
Grey,
ne ti ne dojameš. Ko je prišel kombajn, je v idealnih okoliščinah bilo odveč 98 % tiste kmečke delovne sile, ki so takrat to delale ročno. Pa tudi statistika ne govori o porastu lakote med kmeti, razen čez kakšnih slabih 50 let kasneje, ko je Stalin stradal lastne kmete. TO da nekateri mislite da boste eno delo opravljali 30 let, se mi res smilite.
ne ti ne dojameš. Ko je prišel kombajn, je v idealnih okoliščinah bilo odveč 98 % tiste kmečke delovne sile, ki so takrat to delale ročno. Pa tudi statistika ne govori o porastu lakote med kmeti, razen čez kakšnih slabih 50 let kasneje, ko je Stalin stradal lastne kmete. TO da nekateri mislite da boste eno delo opravljali 30 let, se mi res smilite.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Mare2 ::
Če slučajno kdo ve, ali bo v Grčiji gospodarstvo kaj okrevalo? ;)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
Grey ::
Grey,
ne ti ne dojameš. Ko je prišel kombajn, je v idealnih okoliščinah bilo odveč 98 % tiste kmečke delovne sile, ki so takrat to delale ročno. Pa tudi statistika ne govori o porastu lakote med kmeti, razen čez kakšnih slabih 50 let kasneje, ko je Stalin stradal lastne kmete. TO da nekateri mislite da boste eno delo opravljali 30 let, se mi res smilite.
Vidiš, da si narobe dojel. Govora je bilo o ljudeh, ki so do sedaj delali 30 let eno in isto low-level delo in jih čaka robotska transformacija, ko bodo roboti, avtomatizacija in informacijski sistemi pojedli po današnjih standardih veliko večino, če ne vsa low-level delovna mesta.
Naprimer nekaj delovnih mest, ki bodo izginila zaradi naslednje industrijske revolucije:
Cestarji
Gradbinci
Gozdarji
Rudarji
Tajnice in delavci v JU
Mehanik
Kuhar
Natakar
Delavec za tekočim trakom
Poštar
Vojak, policaj
Ogromno delovnih mest/poklicev bo izginilo, ostala bodo le še bolj "kompleksna", kjer bo potrebno bolj uporabljati možgane/mentalne kapacitete kot pa fizično silo/prisotnost, katero bodo prevzeli roboti.
Tako, da če pogledaš s tega zornega kota, je verjetno vseeno kaj v Grčiji naredijo, ker nikoli ne bodo rabili odplačati dolga. Sploh ne do danega roka, ko bo vseeno, ker jih bo ali prehitela nova ekonomija ali nova svetovna vojna. Dejstvo pa je, da je človeštvo že danes na pragu nove transformacije.
ZaphodBB ::
Cestarji
Gradbinci
Gozdarji
Rudarji
Tajnice in delavci v JU
Mehanik
Kuhar
Natakar
Delavec za tekočim trakom
Poštar
Vojak, policaj
Joj, pojma nimaš. Nobeno od teh delovnih mest ne bo šlo nikamor. Nekatera se bodo transformirala. Praktično vsa bodo postala bolj učinkovita (beri manj zaposlenih). Izginila pa do nadaljnjega ne bojo.
Vidiš, da si narobe dojel. Govora je bilo o ljudeh, ki so do sedaj delali 30 let eno in isto low-level delo in jih čaka robotska transformacija, ko bodo roboti, avtomatizacija in informacijski sistemi pojedli po današnjih standardih veliko večino, če ne vsa low-level delovna mesta.
Levičarji ste strašno pokroviteljski do "nižjih" kast, mimogrede ta koncept hierarhije furate najbolj ravno vi. Ti ljudje niso duševni bolniki, večinoma niso vizionarji, niso pa niti neumni niti nesposobni. Ti ljudje rabijo, da se jim odkrito pove kaj nas čaka, oziroma kaj pričakujemo, da nas čaka - ter da jim nekdo pomaga pripravit se za nove razmere.
Tako razmišljanje je fail že v štartu. Človek, ki 40 let počne eno in isto zadevo, v katerega podjetje ni nič vlagalo v smislu dodatnih izobraževanj, ne more kar naenkrat postati kvalificirana delovna sila. To je tako kot bi pričakoval, da srčna celica hipoma postane zobna celica. Pa da te vidim, kako jo boš spremenil. In potem vse tiste, ki so bili za trakovi, fizikalci in podobni, low-level delavci. Kako jih boš prekvalificiral v učitelje? V policaje? V vojake? V programerje? V zdravnike? Ljudje so hodili kar nekaj časa v šolo, da so doštudirali te zadeve. In tako poceni izkoriščanje je tudi pustilo svoj psihofizični pečat. Pa recimo, da bi jih skušal prekvalificirati, kdo jim bo plačeval 4-8 let življenjskih stroškov, da gredo full-time čez prekvalifikacijsko srednjo šolo in potem visoko/univerzitetno? Ali bi sploh bili sposobni tega? Je treba malo bolj razmislit to kot samo reči "Ja pa naj se prekvalificirajo". Nekateri ne bi zmogli, nekateri pa zelo verjetno ne bi imeli interesa svojih zadnjih let na Zemlji preživeti v šolskih klopeh.
Če bi dobil po en evro za vsakič, ko sem moral prebrati ali slišati točno tole bedarijo. Kdo je govoril o učiteljih, policajih, vojakih, zdravnikih ali programerjih? To kar ti pisariš tukaj je seveda velika bedarija. Predej enostavno bi bilo pa ljudi premaknit za kakšno stopničko na lestvici višje. Kakšen policaj lahko postane učitelj, in kakšen učitelj lahko postane programer. Nekvalificirani oz. nizko kvalificirani delavci lahko postanejo nekoliko bolj kvalificirani. Če se omejim samo na najnižji segment. Treba je stremeti proti tem, da bodo lahko "zidarski pomočniki" postali "zidarji", da se delavce za tekočim trakom dokvalificira v operaterje nekoliko bolj sofisticiranih stojev in ta ko naprej.
Al kaj si predstavljate socialisti? Da bomo imel te ljudi za vse večne čase na sociali? Jih bomo začeli zapirati v taborišča? Ali še kaj hujšega?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Mr.B ::
Grey,
po 30 letih se večina upokoji... oziroma tistih 5 let uvaja novega robota ki bo delal 30 let.
Cestarji - te bodo še vedno ostali, vsaj dokler bodo obstajali avti, ki jih upravljajo ljudje... Samo prvo ulico poglej, pa boš ugotovil, zakaj tega procesa ne moreš robotizirat..
Gradbinci - nekako iz istega razloga, da avtomobilske linije niso avtomatiziran, pa jih poizkušajo robotizirati, verjetno dje(daljši čas) kot si ti star.
Gozdarji - še en mestni gospod, ki s svojega FDV faksa ni videl dela v Gozdu.
Rudarji - Glede na smrtnost v rudnikih, bi bil skrajni čas, da bi to robotizirali. Problem je le, da primernih robotov tudi v najsodbnejših družbah niso našli...
Tajnice in delavci v JU - A zato je Slovenski JS tako zakomplicira, in z goro zakonodaje, ki je še sami ne razumejo.. no se uspešno borijo, proti kakršni koli avtomatizaciji.. Če bi malo Avstrijskega pogleda, je sicer bistveno boljši, moraš samo prave dokumente prinesti, na šalterju samo pogleda ali so vsi izpolnjeni, jih žigosa, in je stvar v avtomatiziranem procesu...PS : kdo bo pa direktorju kdaj potegnil, oziroma pokazal svoje mere, da bo sogovornik, malo potzabil zakaj je prišel na na cilj..
Mehanik Že menjava žarnice, je za marisi katerega problematična, Prav tako ne vem, na podlagi česa se bo robot odločil, o napaki. Ker dosti napak, kjub gori računalnikov v novih avtomobilih, ni možno odpraviti samo z računalniško diagnostiko..
Kuhar - nekako tako kot glasbenik. Dobra hrana ne pride iz vrečke, ali pa tako iz petega elementa v tabletkah...
Natakar - Dobri natakarji so izjemno dobro plačani. Pač ne mešati teh na pol plačanih študentov, ki se igrajo natakarje...
Delavec za tekočim trakom - poglej samo avtomobilsko industrijo, pa še vedno je vmes človek, in še vedno bo.
Poštar - veš človeško telo je izjemni stroj. Narediti ekvivalent, ki se bo spopadal s tem, kar se spopada poštar, bo še nekaj časa trajalo. Verjetno se nekako zavedaš da robot, tipa T800, je še zelllo daleč.
Vojak, policaj - če ne drugega, ljudje ne bodo dovolili teh stvari avtomatizirati. pa pustimo da vojakov tipa T800, še dolgo ne bo.
Sedaj mladenič Grey, če ti slučajno razmišljaš da se bo to zgodilo čez 30 let, pa te je strah da pač kuča -posao -kuča, ne boš mogel upravljati, je pač temu primerno pametneje. Verjetno boš po 30 letih monotonega opravila, ter popoldanskega gledanja športa na TV-ju, pač kvečemu za tvoje dobro, da zamenjaš poklic. Oziroma zamenjaš faks, ker FDV kadra v tem svetu ravno ne potrebujejo. Tuji faksi, pa producirajo v večini bolšje kadre in filozofe. Ker ti si pokazal, da pač ne spadaš v to drugo skupino..
In prosim govora je v Grčiji, kako ne robotiziran JS v celoti ne dela svojega dela, in krivi za svoje težave vse ostale..
po 30 letih se večina upokoji... oziroma tistih 5 let uvaja novega robota ki bo delal 30 let.
Cestarji - te bodo še vedno ostali, vsaj dokler bodo obstajali avti, ki jih upravljajo ljudje... Samo prvo ulico poglej, pa boš ugotovil, zakaj tega procesa ne moreš robotizirat..
Gradbinci - nekako iz istega razloga, da avtomobilske linije niso avtomatiziran, pa jih poizkušajo robotizirati, verjetno dje(daljši čas) kot si ti star.
Gozdarji - še en mestni gospod, ki s svojega FDV faksa ni videl dela v Gozdu.
Rudarji - Glede na smrtnost v rudnikih, bi bil skrajni čas, da bi to robotizirali. Problem je le, da primernih robotov tudi v najsodbnejših družbah niso našli...
Tajnice in delavci v JU - A zato je Slovenski JS tako zakomplicira, in z goro zakonodaje, ki je še sami ne razumejo.. no se uspešno borijo, proti kakršni koli avtomatizaciji.. Če bi malo Avstrijskega pogleda, je sicer bistveno boljši, moraš samo prave dokumente prinesti, na šalterju samo pogleda ali so vsi izpolnjeni, jih žigosa, in je stvar v avtomatiziranem procesu...PS : kdo bo pa direktorju kdaj potegnil, oziroma pokazal svoje mere, da bo sogovornik, malo potzabil zakaj je prišel na na cilj..
Mehanik Že menjava žarnice, je za marisi katerega problematična, Prav tako ne vem, na podlagi česa se bo robot odločil, o napaki. Ker dosti napak, kjub gori računalnikov v novih avtomobilih, ni možno odpraviti samo z računalniško diagnostiko..
Kuhar - nekako tako kot glasbenik. Dobra hrana ne pride iz vrečke, ali pa tako iz petega elementa v tabletkah...
Natakar - Dobri natakarji so izjemno dobro plačani. Pač ne mešati teh na pol plačanih študentov, ki se igrajo natakarje...
Delavec za tekočim trakom - poglej samo avtomobilsko industrijo, pa še vedno je vmes človek, in še vedno bo.
Poštar - veš človeško telo je izjemni stroj. Narediti ekvivalent, ki se bo spopadal s tem, kar se spopada poštar, bo še nekaj časa trajalo. Verjetno se nekako zavedaš da robot, tipa T800, je še zelllo daleč.
Vojak, policaj - če ne drugega, ljudje ne bodo dovolili teh stvari avtomatizirati. pa pustimo da vojakov tipa T800, še dolgo ne bo.
Sedaj mladenič Grey, če ti slučajno razmišljaš da se bo to zgodilo čez 30 let, pa te je strah da pač kuča -posao -kuča, ne boš mogel upravljati, je pač temu primerno pametneje. Verjetno boš po 30 letih monotonega opravila, ter popoldanskega gledanja športa na TV-ju, pač kvečemu za tvoje dobro, da zamenjaš poklic. Oziroma zamenjaš faks, ker FDV kadra v tem svetu ravno ne potrebujejo. Tuji faksi, pa producirajo v večini bolšje kadre in filozofe. Ker ti si pokazal, da pač ne spadaš v to drugo skupino..
In prosim govora je v Grčiji, kako ne robotiziran JS v celoti ne dela svojega dela, in krivi za svoje težave vse ostale..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
noraguta ::
Ne pozabimo da je karl marx fukal služkinjo. Boš rekel, da si anti marksist?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Grey ::
Joj, pojma nimaš. Nobeno od teh delovnih mest ne bo šlo nikamor. Nekatera se bodo transformirala. Praktično vsa bodo postala bolj učinkovita (beri manj zaposlenih). Izginila pa do nadaljnjega ne bojo.
Levičarji ste strašno pokroviteljski do "nižjih" kast, mimogrede ta koncept hierarhije furate najbolj ravno vi. Ti ljudje niso duševni bolniki, večinoma niso vizionarji, niso pa niti neumni niti nesposobni. Ti ljudje rabijo, da se jim odkrito pove kaj nas čaka, oziroma kaj pričakujemo, da nas čaka - ter da jim nekdo pomaga pripravit se za nove razmere.
Če bi dobil po en evro za vsakič, ko sem moral prebrati ali slišati točno tole bedarijo. Kdo je govoril o učiteljih, policajih, vojakih, zdravnikih ali programerjih? To kar ti pisariš tukaj je seveda velika bedarija. Predej enostavno bi bilo pa ljudi premaknit za kakšno stopničko na lestvici višje. Kakšen policaj lahko postane učitelj, in kakšen učitelj lahko postane programer. Nekvalificirani oz. nizko kvalificirani delavci lahko postanejo nekoliko bolj kvalificirani. Če se omejim samo na najnižji segment. Treba je stremeti proti tem, da bodo lahko "zidarski pomočniki" postali "zidarji", da se delavce za tekočim trakom dokvalificira v operaterje nekoliko bolj sofisticiranih stojev in ta ko naprej.
Al kaj si predstavljate socialisti? Da bomo imel te ljudi za vse večne čase na sociali? Jih bomo začeli zapirati v taborišča? Ali še kaj hujšega?
Saj ne bodo šla nikamor, le človek jih ne bo opravljal.
Nihče ni rekel tega, da so. Poklicne šole bodo povečini izginile zato otrok že danes ne bi pošiljal v take srednje šole in vam priporočam, da jih ne. Povedal sem, kaj nas čaka. Povedal sem tudi, kaj se bo zgodilo. To se bo zgodilo hočeš ali nočeš, ker tehnološki razvoj spreminja našo dosedanjo dogmo o hierarhiji in civilizaciji. Kaj se bo zgodilo z vsemi taksisti, ko bodo enkrat na cesti samovozeči avtomobili? Ker ima Uber toliko denarja, lahko ustvari floto samovozečih taksijev. Kmalu bodo tu. Kaj se bo zgodilo s simultanimi prevajalci, ko bo enkrat Skype ali podoben software zagnan. Kmalu bo, ker je demo verzija že bila prikazana.
Stopničk o napredovanju iz pomočnika zidarja v zidarja ne bo več. Niti ene. Ne boš jih mogel prestaviti "malo" po lestvici gor, ker te lestvice ne bo več in bo hitro izginila takoj po pričetku te transformacije. Ljudje bodo brez služb, brez denarja. Ponovno se bo zgodila revolucija 19. stoletja. Zato bi morali v EU parlamentu že danes narediti plan, kako naprej, sprememba pravil igre, sprememba ekonomije. Racionalizacija potrošnje surovin, enakost, enotnost, enakopravnost, ena Zemlja. Zato pravim, da bi Grčija morala biti signal te transformacije, ampak so jo spremenili v neko pokveko v medijih in obrnili ljudi proti njim.
Grey,
po 30 letih se večina upokoji... oziroma tistih 5 let uvaja novega robota ki bo delal 30 let.
()
Sedaj mladenič Grey, če ti slučajno razmišljaš da se bo to zgodilo čez 30 let, pa te je strah da pač kuča -posao -kuča, ne boš mogel upravljati, je pač temu primerno pametneje. Verjetno boš po 30 letih monotonega opravila, ter popoldanskega gledanja športa na TV-ju, pač kvečemu za tvoje dobro, da zamenjaš poklic. Oziroma zamenjaš faks, ker FDV kadra v tem svetu ravno ne potrebujejo. Tuji faksi, pa producirajo v večini bolšje kadre in filozofe. Ker ti si pokazal, da pač ne spadaš v to drugo skupino..
In prosim govora je v Grčiji, kako ne robotiziran JS v celoti ne dela svojega dela, in krivi za svoje težave vse ostale..
Oprosti, ampak ne razumem te. Napisano je zelo nekoherentno.
Sicer pa ni važno,...se umikam. Povedal sem kaj se bo najverjetneje zgodilo tako z Grčijo kot s svetom v bližnji prihodnosti.
noraguta ::
Joj, pojma nimaš. Nobeno od teh delovnih mest ne bo šlo nikamor. Nekatera se bodo transformirala. Praktično vsa bodo postala bolj učinkovita (beri manj zaposlenih). Izginila pa do nadaljnjega ne bojo.
Levičarji ste strašno pokroviteljski do "nižjih" kast, mimogrede ta koncept hierarhije furate najbolj ravno vi. Ti ljudje niso duševni bolniki, večinoma niso vizionarji, niso pa niti neumni niti nesposobni. Ti ljudje rabijo, da se jim odkrito pove kaj nas čaka, oziroma kaj pričakujemo, da nas čaka - ter da jim nekdo pomaga pripravit se za nove razmere.
Če bi dobil po en evro za vsakič, ko sem moral prebrati ali slišati točno tole bedarijo. Kdo je govoril o učiteljih, policajih, vojakih, zdravnikih ali programerjih? To kar ti pisariš tukaj je seveda velika bedarija. Predej enostavno bi bilo pa ljudi premaknit za kakšno stopničko na lestvici višje. Kakšen policaj lahko postane učitelj, in kakšen učitelj lahko postane programer. Nekvalificirani oz. nizko kvalificirani delavci lahko postanejo nekoliko bolj kvalificirani. Če se omejim samo na najnižji segment. Treba je stremeti proti tem, da bodo lahko "zidarski pomočniki" postali "zidarji", da se delavce za tekočim trakom dokvalificira v operaterje nekoliko bolj sofisticiranih stojev in ta ko naprej.
Al kaj si predstavljate socialisti? Da bomo imel te ljudi za vse večne čase na sociali? Jih bomo začeli zapirati v taborišča? Ali še kaj hujšega?
Saj ne bodo šla nikamor, le človek jih ne bo opravljal.
Nihče ni rekel tega, da so. Poklicne šole bodo povečini izginile zato otrok že danes ne bi pošiljal v take srednje šole in vam priporočam, da jih ne. Povedal sem, kaj nas čaka. Povedal sem tudi, kaj se bo zgodilo. To se bo zgodilo hočeš ali nočeš, ker tehnološki razvoj spreminja našo dosedanjo dogmo o hierarhiji in civilizaciji. Kaj se bo zgodilo z vsemi taksisti, ko bodo enkrat na cesti samovozeči avtomobili? Ker ima Uber toliko denarja, lahko ustvari floto samovozečih taksijev. Kmalu bodo tu. Kaj se bo zgodilo s simultanimi prevajalci, ko bo enkrat Skype ali podoben software zagnan. Kmalu bo, ker je demo verzija že bila prikazana.
Stopničk o napredovanju iz pomočnika zidarja v zidarja ne bo več. Niti ene. Ne boš jih mogel prestaviti "malo" po lestvici gor, ker te lestvice ne bo več in bo hitro izginila takoj po pričetku te transformacije. Ljudje bodo brez služb, brez denarja. Ponovno se bo zgodila revolucija 19. stoletja. Zato bi morali v EU parlamentu že danes narediti plan, kako naprej, sprememba pravil igre, sprememba ekonomije. Racionalizacija potrošnje surovin, enakost, enotnost, enakopravnost, ena Zemlja. Zato pravim, da bi Grčija morala biti signal te transformacije, ampak so jo spremenili v neko pokveko v medijih in obrnili ljudi proti njim.
Grey,
po 30 letih se večina upokoji... oziroma tistih 5 let uvaja novega robota ki bo delal 30 let.
()
Sedaj mladenič Grey, če ti slučajno razmišljaš da se bo to zgodilo čez 30 let, pa te je strah da pač kuča -posao -kuča, ne boš mogel upravljati, je pač temu primerno pametneje. Verjetno boš po 30 letih monotonega opravila, ter popoldanskega gledanja športa na TV-ju, pač kvečemu za tvoje dobro, da zamenjaš poklic. Oziroma zamenjaš faks, ker FDV kadra v tem svetu ravno ne potrebujejo. Tuji faksi, pa producirajo v večini bolšje kadre in filozofe. Ker ti si pokazal, da pač ne spadaš v to drugo skupino..
In prosim govora je v Grčiji, kako ne robotiziran JS v celoti ne dela svojega dela, in krivi za svoje težave vse ostale..
Oprosti, ampak ne razumem te. Napisano je zelo nekoherentno.
Sicer pa ni važno,...se umikam. Povedal sem kaj se bo najverjetneje zgodilo tako z Grčijo kot s svetom v bližnji prihodnosti.
Ja, ja vizionar kao. Ko ne nucaš več ljudi se jih znebiš. Dokler pa srajce šivajo po industrijskih oazah pa gre za industrijski proces je pa vse skupaj blodnja.
Ampak ja zakaj bi sploh razmisljali, tud to lahko roboti.
Once upon a time
on Tralfamadore
there were creatures who weren't anything like machines. They weren't dependable. They weren't efficient. They weren't predictable. They weren't durable. And these poor creatures were obsessed by the idea that everything that existed had to have a purpose, and that some purposes were higher than others.
These creatures spent most of their time trying to find out what their purpose was. And every time they found out what seemed to be a purpose of themselves, the purpose seemed so low that the creatures were filled with disgust and shame.
And, rather than serve such a low purpose, the creatures would make a machine to serve it. This left the creatures free to serve higher purposes. But whenever they found a higher purpose, the purpose still wasn't high enough.
So machines were made to serve higher purposes, too.
And the machines did everything to expertly that they were finally given the job of finding out what the higher purpose of the creatures could be.
The machines reported in all honesty that the creatures couldn't really be said to have any purpose at all.
The creatures thereupon began slaying each other, because they hated purposeless things above all else.
And they discovered that they weren't even very good at slaying. So they turned that job over to the machines, too. And the machines finished up the job in less time than it takes to say, "Tralfamadore."
from Kurt Vonnegut, jr's
"The Sirens of Titan"
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
konspirator ::
Da bi pa poskušali dokvalificirati nekvalificirane delavce, pa nikomur ne pride na misel? Pa da mi ne bo kdo kake Zemante ven privlekel.
Bom ti kar jaz!
1. Firma ima letno prometa toliko kot malo boljša oštarija (približno takšen je tudi promet na zaposlenega)
http://supervizor.kpk-rs.si/podj/965963...
http://supervizor.kpk-rs.si/podj/297878...
2. Vse, kar je bolj dobičkonosnega se po moje dela preko Delaware-a.
3. Če pogledaš 1. točko vidiš, da je IP "odstranjevala" podatke.
4. Zanimive pripombe in težave na zadnjem grafu.
In za konec; post bo zelo hitro brisan, ker se lahko ta firma izključno hvali. Tukaj niti IP ni potreben.
Čemu brisanje podatkov s strani IP ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
denisd ::
Mene varčevanje ni prizadelo, pa sem navaden državljan. Neki ne štima s tvojim širokim kotom.
Razen, seveda če ima Karaya 52 prav in imamo v tem trenutku pred seboj dokaz, da je EMU uspešen projekt, ki se lahko uspešno sooča s krizami.
Logiš. Sj jo je preživel. Kakšen Detroit in Atene bodo pa vedno obstajale.
torej, če ni prizadelo tebe, potem ni prizadelo nobenega. in, če te zdaj ni prizadelo, pomeni, da te ne more nikoli v prihodnosti. zanimivo razmišljanje.
denisd ::
osebno zadevo gledam bolj iz širšega kota. nekak imam občutek, da je cilj te varčevalne politike v naprednem svetu(skos in skos neko zategovanje pasu, ki najbolj prizadane navadne državljane, omejevanje pravic, klestenje pri sociali, itd.), uničit sredno klaso ljudi in transformacija v totalitaritizem.
Zakaj bi imel kdo za cilj uničenje srednje klase? Res je sicer, da so razlike vedno večje, ampak to je trend, ki se je začel že veliko pred recesijo in varčevalnimi ukrepi.
Po drugi strani je treba pa kapitalizmu priznati, da je v 20 letih rešil problem lakote. Danes v Etiopiji in še kje morda sicer niso srednji razred, ampak zdaj se pritožujejo nad ceno iPhonov, nimajo pa več napihnjenih trebuhov.
Btw, prilivi iz turizma letno:
Španija: 62 mrd
Avstrija: 23 mrd
Grčija: 18 mrd
dobro vprašanje. jaz mislim, da bi lahko tu šlo za moč(ne pozabimo 4% populacije, je psihopatov in ta želja po moči ni nič novega) in ne za denar. tisti v centru moči, imajo dosti preveč denarja, da bi bil motiv denar. denar, je lahko samo njihovo sredstvo za dosego cilja. -sistem naravnan na denar oz. denar je sveta vladar.
npr.
razlike bodo vedno večje, glede na trenutni trend. oz. število tistih, ki nimajo bo vedno več, število tistih, ki imajo zelo veliko, se bo krčilo. seveda gre za tehniko polžje hitrosti, da se spremembe ne zaznajo v družbi. stem da tu je še nekaj drugih tehnik preusmeritve npr. -danes so pomembne stvari ratale nepomembne, nepomembne pa pomembne, itd.
rešil problema lakote glih ni, ga je pa mogoče omilil.
glede tehnologije pa tole, tehnologija je kot ogenj. zelo dober pripomoček ob odgovornem gospodarju, a uničajoč ob neodgovornem. tehnologija je super, dokler gre v pravo smer. danes je zanimivo npr. pogledati skupino ljudi in vsak štrca po svojem telefonu...
kaj se bo zgodilo z kapitalizmom, je težko rečt. lahko da ima namensko vgrajeno avto-destrukcijo in je samo vmesna faza nekaj večjega. problem-reakcija-rešitev. in stem bom zaključil ta off topic :D
Karaya 52 ::
Mene varčevanje ni prizadelo, pa sem navaden državljan. Neki ne štima s tvojim širokim kotom.
Razen, seveda če ima Karaya 52 prav in imamo v tem trenutku pred seboj dokaz, da je EMU uspešen projekt, ki se lahko uspešno sooča s krizami.
Logiš. Sj jo je preživel. Kakšen Detroit in Atene bodo pa vedno obstajale.
torej, če ni prizadelo tebe, potem ni prizadelo nobenega. in, če te zdaj ni prizadelo, pomeni, da te ne more nikoli v prihodnosti. zanimivo razmišljanje.
Kako je pa tebe prizadelo? Da nisi v resnici državni uslužbenec, ki živi od davkov ali kakšen drugi socialni primerek, ki se pretvarja da je navaden državljan.
Mr.B ::
Grey,
Tako da smo ti že vse ideale brezdelja uničili, ali bi rad bi kot un Socialist/Komunist ki je pobegnil v Švico, njegovi so pa po rusiji ropali banke, zato da je lahko plačeval ljubico.
In če še vedno ne razumeš. KAJ ZABOGA IMA TO TEME Z Grčijo.
Poklicne šole bodo povečini izginile zato otrok že danes ne bi pošiljal v take srednje šolePovprečni polagalec ploščic na uro zasluži krepko več kot marsikateri računalničar, enako velja za mizarja. PA nihče ne omenja da bodo te poklici izginili. V bistvu so v svetu edno bolj popularne poklicne šole, ker so nekatri po 20 letih ugotovili, da kadre, ki ga dobijo iz šole, morajo šele začeti šolati...
Kaj se bo zgodilo z vsemi taksisti, ko bodo enkrat na cesti samovozeči avtomobili?Živel sem v Pragi in Dunaju. Moram reči da sem avto uporabil tkart ko sem se vračal v Slovenijo in nazaj. Sedaj me prevoz iz Dunaja v LJ stane 15€. ČE grem s celo družino vzamem rent a car, ki me pride 30€ na dan. In da po pijančevanju ob 2h zjutraj me na Dunaju pride circa 20€, največ kar sem pračal je bilo 30€. Glede na kazen, oziroma stroške parkiranja je taksi še tako pomemben.. TO kar ti sanjaš je v dalnji prihodnosti, rečmo circa 30 let, ko bo tehnologija tako dobra, da se bo lahko začela implementirati. ŠE huje, kje pa misliš da si lahko Ljubljana privošči infrastukturo za smo-vozeče taksije.
Stopničk o napredovanju iz pomočnika zidarja v zidarja ne bo več. Niti ene. Ne boš jih mogel prestaviti "malo" po lestvici gor,Da morda bo 3D prinatnje hiš ful uporabno, res da še vedno ni dobrega robota ki bi ti fuge naredil.... ali pa cevi povezal, etc...
Racionalizacija potrošnje surovin, enakost, enotnost, enakopravnost, ena ZemljaSedaj pa se še sam smešiš. Za to je odgovoren neodgovoren človek, in ne tisti grdi Kapitalisti ali uni v paralemntu. Odgovornost staršev je da prisilijo otroke da se šolajo, in ne da imajo razvajenčki to in ono. Vsem so dane enake opcije po šoli v sčloveniji, tako da nehaj sanjat o neodgovornih...
Tako da smo ti že vse ideale brezdelja uničili, ali bi rad bi kot un Socialist/Komunist ki je pobegnil v Švico, njegovi so pa po rusiji ropali banke, zato da je lahko plačeval ljubico.
In če še vedno ne razumeš. KAJ ZABOGA IMA TO TEME Z Grčijo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
ZaphodBB ::
dobro vprašanje. jaz mislim, da bi lahko tu šlo za moč(ne pozabimo 4% populacije, je psihopatov in ta želja po moči ni nič novega) in ne za denar. tisti v centru moči, imajo dosti preveč denarja, da bi bil motiv denar. denar, je lahko samo njihovo sredstvo za dosego cilja. -sistem naravnan na denar oz. denar je sveta vladar.
Tipična ideološka blodnja. Rajši kot sprejeti enostavno in logično razlago, nablodiš tri nivoje brezvezne abstrakcije.
Pishopatska zarota, lol. Če bi kaj vedel o psihopatih, bi vedel da niso sposobni zarot.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
dronyx ::
osebno zadevo gledam bolj iz širšega kota. nekak imam občutek, da je cilj te varčevalne politike v naprednem svetu(skos in skos neko zategovanje pasu, ki najbolj prizadane navadne državljane, omejevanje pravic, klestenje pri sociali, itd.), uničit sredno klaso ljudi in transformacija v totalitaritizem.
Oh, saj to izvajajo praktično od 70 let dalje in zadeva čudovito uspeva v praksi. Ideja je v tem, da z dvigom produktivnosti temu ne sledijo tudi prihodki zaposlenih. Na ta način se ustvarja manjši procent izredno bogatih ljudi, ki potem dejansko upravljajo z državo ter so politiki njihove lutke. In drugič...kar je pa zanimivo in bistveno...delavci razliko med dejanskimi prihodki in tem, kar višja produktivnost od njih pričakuje da pokupijo pokrijeho s...? Krediti! Pa imaš lepo pajacke na kratki špagici...
Ozrite se okoli sebe...nižji sloj je kreditno nesposoben in živi "iz rok v usta". Ta t.i. srednji sloj pa je tako zadolžen (resda vozijo soliden avto in imajo svojo "sanjsko hiško"), da gre tretjina prihodkov za vračilo dolga, ob morebitni izgub službe pa ostanejo praktično brez vsega in čez noč nazaj nižji sloj...Da bi se ti lahko uprli taki politiki? Ne se hecat! Saj jih je na smrt strah, da ne zamudijo plačila obroka kredita za tekoči mesec...
To je "win win" situacija...!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
windigo ::
dronyx ::
Ekonomija kot jo poznamo danes, čez 5 - 10 let ne bo več vzdržna. Kamor gremo z današnjo verzijo ekonomije, vodi v film Elysium, kjer 90% prebivastva živi v favelah in vlada kaos, umazanija, beda. 10% pa v elitnih četrteh in v vesolju.
To se mi zdijo preveč črne napovedi. Dejstvo je, da civilizacija napreduje (grkom je to sicer bolj slaba tolažba, ampak pri njih gre zgolj za korekcijo nazaj na realna tla). V zadnjih 100 letih bolj kot kadarkoli prej, vendar mi imamo navado da negativne reči potenciramo, pozitivne pa minimiziramo. Dejstvo je, da čedalje manj ljudi živi v bedi. Samo poglej Kitajsko, kako se je razvila v zadnjih desetletjih (pa ne trdim, da je njihov model "kapitalizma" vzdržen in bo sigurno doživel konkretne popravke) in potegnila naprej s tem tudi ostale razvite ekonomije (EU, ZDA...). Če bi imel možnost preveriti tvojo trditev čez 100 let bi po mojem mnenju videl, da se ne bi mogel bolj motiti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
dronyx ::
Naprimer nekaj delovnih mest, ki bodo izginila zaradi naslednje industrijske revolucije...
In frizerke bodo frizirale samo še robote...not.
Nekaj si v teh svojih vizionarskih napovedih pozabil upoštevati in sicer preprosto dejstvo, da če nimaš potrošnikov nimaš nobene potrebe po ustvarjanju novih dobrin. Dobrine se ne proizvajajo zato, da se potem skladiščijo, ampak da jih nekdo pokupi. Firme, ki proizvajajo za skladišče propadejo zelo hitro! Zato pa je eden ključnih podatkov o stanju neke ekonomije procent brezposelnih in na tem področju se tudi na veliko manipulira. Recimo ZDA naj bi imeli 5% brezposelnost po njihovih statistikah, pri čemer do teh podatkov pridejo tudi z "anketami". Pokličejo te na dom in vprašajo, če si zadnji mesec kaj delal..."Ja, veste, sosedu sem pomagal ograjo prepleskat...O, super, eden brezposeln manj..."! jaz sem prepričan, da če bi ZDA resno preštele brezposelne in med njih ne štele zgoraj omenjene primere bi bila številka prek 10%. To me malo spominja na čas prve Janševe vlade, kjer so število javnih uslužbencev statistično znižali tako, da med njih niso šteli delavk na porodniškem dopustu, daljših bolnišk itd.
Matako ::
Recimo ZDA naj bi imeli 5% brezposelnost po njihovih statistikah, pri čemer do teh podatkov pridejo tudi z "anketami". Pokličejo te na dom in vprašajo, če si zadnji mesec kaj delal..."Ja, veste, sosedu sem pomagal ograjo prepleskat...O, super, eden brezposeln manj..."! jaz sem prepričan, da če bi ZDA resno preštele brezposelne in med njih ne štele zgoraj omenjene primere bi bila številka prek 10%. To me malo spominja na čas prve Janševe vlade, kjer so število javnih uslužbencev statistično znižali tako, da med njih niso šteli delavk na porodniškem dopustu, daljših bolnišk itd.
Ma saj te statistike brezposelnosti kot delež celotnega oz. aktivnega prebivalstva (že tukaj se zatakne) so bile vedno tako-tako in rodovitno polje manipulacije. Recimo v Jugi si imel foro, da če je eden od staršev imel status kmeta se je potem cela družina štela kot "kmečka" in niso bili zajeti v statistiko brezposelnosti. Ok, pustimo to, da v južnih republikah itak niso večino časa vedeli koliko točno sploh je vsega prebivalstva. :)
Mogoče modernejši primer je, da se pri nas med brezposelne štejejo recimo partnerji v zakonu (beseda "gospodinja" je danes totalen non-starter), ki pač nimajo služb. Tehnično povsem korektno ni pa ravno fer, ko primerjaš družine, kjer sta oba brez šihta. Nekako bi morali normalizirati statistiko s podatki o vzdrževanih članih, prihodkih ampak spet je tukaj kup bolj ali manj enakovrednih možnosti... stvari se zapletejo.
Samo po drugi strani, če pa gledaš samo iskalce zaposlitve pa seveda spet ne zajameš sive ekonomije, ki je kar pomemben faktor, ne samo pri nas. Ok, saj to je itak ne v nobenem primeru.
Morala zgodbe: statistike je treba vzeti z rezervo, saj to smo že ugotovili v sosednji jugo-temi. ;)
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Okapi ::
Recimo v Jugi si imel foro, da če je eden od staršev imel status kmeta se je potem cela družina štela kot "kmečka" in niso bili zajeti v statistiko brezposelnosti.Če živijo na kmetiji, potem je nekako logično, da je vsa družina kmečka, ni to ravno neka "fora".
dronyx ::
Morala zgodbe: statistike je treba vzeti z rezervo, saj to smo že ugotovili v sosednji jugo-temi. ;)
"Performance based" ekonomija je danes veliko psihologije in s tem povezanega PR, zato jasno vsi skušajo prikazati zadeve lepše, kot dejansko so (tega nekateri naši politiki nikakor ne razumejo in so se trudili na vse načine, da bi bila cena našega zadolževanja čim višja, kar je absurd!). Za Kitajsko recimo obstaja veliko dvomov, da njihov BDP dejansko raste tako hitro, kot to oni "izračunajo". Ko so enemu njihovemu političnemu funkcionarju to omenili je odvrnil, da je številka zgolj informativna in da je bolj pravi podatek o rasti njihovega BDP rast porabe elektrike...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
Matako ::
Recimo v Jugi si imel foro, da če je eden od staršev imel status kmeta se je potem cela družina štela kot "kmečka" in niso bili zajeti v statistiko brezposelnosti.Če živijo na kmetiji, potem je nekako logično, da je vsa družina kmečka, ni to ravno neka "fora".
No ampak danes recimo se šteje vsak posebej, kar se tiče brezposelnosti (družina pa je še vedno kmečka). Tako je "fora" v smislu, da je na nek način... poljubna. Metrika se lahko izbere tako ali drugače - z bistveno drugačnimi številkam za enako situacijo.
Plus to je bila zelo pomembna fora, ker gre samo za status - veliko ljudi se v teh krajih kljub statusu ne more preživljati samo s kmetijstvom. Spet stvar debate, zakaj in kdo res ne. Saj isto velja za "gospodinje".
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Fritz ::
Statistika se lahko, se je in se bo uporabljala za vsakršne manipulacije.
Drugač se pa splača prebirati makroekonomiste, ker so načeloma bistveno manj podvrženi ekonomističnim ideologijam:
http://www.vecer.com/clanek/20150718612...
Drugač se pa splača prebirati makroekonomiste, ker so načeloma bistveno manj podvrženi ekonomističnim ideologijam:
http://www.vecer.com/clanek/20150718612...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
dronyx ::
Drugač se pa splača prebirati makroekonomiste, ker so načeloma bistveno manj podvrženi ekonomističnim ideologijam...
V zadnjem času se je pojavilo na spletu več zapisov ki kažejo na to, da so nekateri že pred uvedbo evra opozarjali na posledice, ki so danes žal več kot očitne (tule, tule...)
Trenutno v svetu potekata vsaj dva velika ekonomska eksperimenta svetovnega formata in sicer Kitajska ter varčevalni laboratorij EMU (tu smo v laboratoriju dejansko "guniepigs" tudi mi). kakšen bo izid teh poskusov je težko napovedati, čeprav na podlagi dosedanjih izkušenj se da rezultat vsaj slutiti. Če bi se EMU poskus izkazal za uspešen bi nekateri nobelovi nagrajenci za ekonomijo svoje nagrade lahko kar vrnili...
Fritz ::
Drugač se pa splača prebirati makroekonomiste, ker so načeloma bistveno manj podvrženi ekonomističnim ideologijam...
V zadnjem času se je pojavilo na spletu več zapisov ki kažejo na to, da so nekateri že pred uvedbo evra opozarjali na posledice, ki so danes žal več kot očitne (tule, tule...)
Trenutno v svetu potekata vsaj dva velika ekonomska eksperimenta svetovnega formata in sicer Kitajska ter varčevalni laboratorij EMU (tu smo v laboratoriju dejansko "guniepigs" tudi mi). kakšen bo izid teh poskusov je težko napovedati, čeprav na podlagi dosedanjih izkušenj se da rezultat vsaj slutiti. Če bi se EMU poskus izkazal za uspešen bi nekateri nobelovi nagrajenci za ekonomijo svoje nagrade lahko kar vrnili...
Link na siol je...odveč, ker gre za čisto ideološko nabijanje. EMU in EU bosta, če bodo šle zadeve v tej smeri, propadla. Bodisi se bo EU še bolj integrirala (na pravičnih načelih) ali pa bo razpadla. Tole je verjetno jasno vsem, še tistim, ki pretepajo mrtvega konja (Grčijo).
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
dronyx ::
EMU in EU bosta, če bodo šle zadeve v tej smeri, propadla. Bodisi se bo EU še bolj integrirala (na pravičnih načelih) ali pa bo razpadla. Tole je verjetno jasno vsem, še tistim, ki pretepajo mrtvega konja (Grčijo).
EU niso ZDA, zato menim da takšna integracija politično ni možna, saj potem čez 100 let tudi slovencev kot naroda praktično ne bo več (najsposobnejši mladi že sedaj migrirajo tja, kjer so pogoji za delo najboljši in to kljub jezikovnim ter drugim oviram "skupnega trga delovne sile"). Pa tudi če bi hipotetično EMU uspelo zakrpati vse "failure by design" bi to potem pomenilo hudo grožnjo ZDA in dolarju kot sekundarni svetovni valuti in ZDA bi zanesljivo storile vse kar je v njihovi moči, da to minirajo. Tudi zato so sedaj tako glasni in privoščljivi, ker evru ne gre najbolje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
leiito ::
EMU in EU bosta, če bodo šle zadeve v tej smeri, propadla. Bodisi se bo EU še bolj integrirala (na pravičnih načelih) ali pa bo razpadla. Tole je verjetno jasno vsem, še tistim, ki pretepajo mrtvega konja (Grčijo).
EU niso ZDA, zato menim da takšna integracija politično ni možna, saj potem čez 100 let tudi slovencev kot naroda praktično ne bo več (najsposobnejši mladi že sedaj migrirajo tja, kjer so pogoji za delo najboljši in to kljub jezikovnim ter drugim oviram "skupnega trga delovne sile"). Pa tudi če bi hipotetično EMU uspelo zakrpati vse "failure by design" bi to potem pomenilo hudo grožnjo ZDA in dolarju kot sekundarni svetovni valuti in ZDA bi zanesljivo storile vse kar je v njihovi moči, da to minirajo. Tudi zato so sedaj tako glasni in privoščljivi, ker evru ne gre najbolje.
A bi bila kaka posebna škoda, če koncept nacionalne države odmre, itak je relativno nov izum, ki ni prinesel veliko dobrega, EU se povezuje pa na nivoju regij, ali morda še bolje občin, a la Kurdi, ki sploh nočejo več nacionalne države, ker je po njihovem mnenju konfederacija lokalnih skupnosti veliko bolj demokratična, politika manj odtujena itd.
Smrekar1 ::
Trenutno v svetu potekata vsaj dva velika ekonomska eksperimenta svetovnega formata in sicer Kitajska ter varčevalni laboratorij EMU (tu smo v laboratoriju dejansko "guniepigs" tudi mi). kakšen bo izid teh poskusov je težko napovedati, čeprav na podlagi dosedanjih izkušenj se da rezultat vsaj slutiti. Če bi se EMU poskus izkazal za uspešen bi nekateri nobelovi nagrajenci za ekonomijo svoje nagrade lahko kar vrnili...
Ideja EMU je gospodarska integracija, ki potem prisili narode v politično integracijo, ker sicer ne bi delovala. Obratni vrsti red je namreč povsem iluzoren, ta pa, kot kaže, zdaj morda bi deloval. Francozi in Nemci so za.
dronyx ::
Ideja EMU je gospodarska integracija, ki potem prisili narode v politično integracijo, ker sicer ne bi delovala. Obratni vrsti red je namreč povsem iluzoren, ta pa, kot kaže, zdaj morda bi deloval. Francozi in Nemci so za.
Hmmm...ne vem kako tole pojasniti na Grškem primeru (evro je sedaj videti kot sredstvo razdora)? Meni EMU trenutno deluje kot skupna naveza bolj in manj fizično pripravljenih plezalcev v strmi steni, ki jih je ujela gosta megla in slabo vreme. Kako naprej nimajo pojma, pomoči od zunaj pa v takem vremenu ni za pričakovati. Počakat da se megla razkadi in vreme izboljša in pri tem upati, da najšibkejši vseh skupaj ne povlečejo v prepad, pri čemer najmočnejši celo podpirajo idejo, da najšibkejše iz naveze odklopijo in porinejo v prepad. Dolgoročno pa jasno tako v steni ne morejo ostati. Bo treba nazaj dol (demontaža EMU in nazaj na stare valute, pri čemer bi bilo verjetno smiselno, da skupno valuto ohranijo Nemčija, Avstrija in Benelux), ali navzgor (politična unija, fiskalna unija...).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dronyx ()
Fritz ::
A bi bila kaka posebna škoda, če koncept nacionalne države odmre, itak je relativno nov izum, ki ni prinesel veliko dobrega, EU se povezuje pa na nivoju regij, ali morda še bolje občin, a la Kurdi, ki sploh nočejo več nacionalne države, ker je po njihovem mnenju konfederacija lokalnih skupnosti veliko bolj demokratična, politika manj odtujena itd.
Zdi se mi, da je bolj pomembno kakšna bi naj EU bila kot kaj drugega. S trenutnim demokratičnim deficitom in posnemanjem ZDA v smeri vdora gospodarstva v politiko gre reč v slepo ulico. Nacionalne države niso nujno samo nekaj slabega tako kot world government ni nujno slaba ideja, če bo reč zastavljena v dobro človeštva. Odmik od EU je težava v tem, ker nas vrača v stanje pred EU, ko je ta kontinent predstavljal 2000-letno klavnico, z nekaj krajšimi mirnimi obdobji in enim daljšim.
Ekonomija je lahko dejavnik povezovanja, a tako kot Cervantes pravilno namigne - npr. Keynesov model voden skozi politično raven in ne neoliberalizem, ki je destruktiven in razdvajajoč.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Mare2 ::
ki jih je ujela gosta megla in slabo vreme. Kako naprej nimajo pojma
Imajo meglenke, nič bat. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
Smrekar1 ::
Hmmm...ne vem kako tole pojasniti na Grškem primeru (evro je sedaj videti kot sredstvo razdora)? Meni EMU trenutno deluje kot skupna naveza bolj in manj fizično pripravljenih plezalcev v strmi steni, ki jih je ujela gosta megla in slabo vreme. Kako naprej nimajo pojma, pomoči od zunaj pa v takem vremenu ni za pričakovati. Počakat da se megla razkadi in vreme izboljša in pri tem upati, da najšibkejši vseh skupaj ne povlečejo v prepad, pri čemer najmočnejši celo podpirajo idejo, da najšibkejše iz naveze odklopijo in porinejo v prepad. Dolgoročno pa jasno tako v steni ne morejo ostati. Bo treba nazaj dol (demontaža EMU in nazaj na stare valute, pri čemer bi bilo verjetno smiselno, da skupno valuto ohranijo Nemčija, Avstrija in Benelux), ali navzgor (politična unija, fiskalna unija...).
Kot sem rekel, po mojem mnenju so evro uvedli točno zato, da bi države čez desetletje ali dve uvidele, da morajo uvesti tudi politično unijo, ker je stanje sicer nevzdržno in ker bi bila demontaža unije preprosto predraga.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | V Grčiji ne deluje več PayPal (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 30188 (19283) | trenerkar |
| » | Koorporacije in vladanje svetuOddelek: Problemi človeštva | 7313 (5855) | vostok_1 |
| » | Grška finančna kriza (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 70222 (59447) | kmetek |
| » | Javna uprava Grčija - pravi carjiOddelek: Loža | 5272 (2785) | -valvoline- |
| » | A vam je všeč [dogajanje v evropski uniji]? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 16945 (13936) | Ramon dekers |