» »

V Grčiji ne deluje več PayPal

V Grčiji ne deluje več PayPal

Slo-Tech - Kapitalske kontrole, ki jih je grška vlada uvedla za zagotavljanje likvidnosti bank, v Grčiji omogočajo dvig največ 60 evrov na dan, prepovedujejo nakazila v tujino in onemogočajo plačila s kreditnimi karticami. To je vplivalo tudi na ponudnike storitev za spletna plačila, ki so vezani na normalno delovanje bank ter normalno obnašanje grških kartic. PayPal, iTunes in Amazon v Grčiji zato ne delujejo v celoti.

PayPal ne deluje, ker z grških kartic ni mogoče plačevati v tujino, torej tudi računa pri PayPal ni možno napolniti. To pomeni, da uporabniki PayPala z grškimi karticami ne morejo kupovati izdelkov, če seveda nimajo od prej dobroimetja na računu. To je problem tako za grške kupce kot tudi prodajalce, ki so izgubili - resda majhen - trg. Podobne težave imata iTunes in Amazon, ki prav tako ne delujeta brez polno funkcionalnih kartic.

Kaj pa bitcoin? Ta je načeloma odporen na tovrstne omejitve, ker je popolnoma decentraliziran in ga ni mogoče omejiti. Transakcije z bitcoini seveda normalno potekajo po celem internetu, a v Grčiji ni tako enostavno kupiti bitcoinov. To je namreč treba storiti na kakšni borzi, ki so vse v tujini, tja pa denarja ni mogoče nakazovati. Seveda je vedno mogoče bitcoine dobiti kot včasih marke na tržnici, a to je povezani z višjimi stroški in tveganji. Bankomati z bitcoini pa so še preredki, da bi bili praktična alternativa.

66 komentarjev

strani: « 1 2

ales300 ::

Upajmo, da Grki čimprej zapustijo Junkcoin, da njihovo gospodarstvo znova zaživi.

trololo2 ::

Da razvrednotenje valute kar samo po sebi reši vse probleme so ene take naivne levičarske ideje. V Grčiji s tako negativno trgovinsko bilanco pa bo sploh polomija.

ales300 ::

Ker si z razvrednoteno valuto ne bodo mogli več privoščiti tujih izdelkov, bo narasla domača proizvodnja. Posledično se ne bo izboljšala samo trgovinska bilanca, ampak tudi zaposlenost.

Ena največjih neumnosti €-območja je, da Grčija danes uvozi več kot 60% kmeetijskih produktov.

trololo2 ::

V najboljšem primeru bojo imeli totalen austerity, ki se ga tako branijo, čez noč.

Bolj verjeten scenarij pa je kolaps gospodarstva in uvrstitev med države tretjega sveta. Ker na kratko/srednji rok težko lokalno nadomestiš uvoz, sploh ko ti nihče noče posoditi denarja.

Glugy ::

Ha da navjo evro zamenjal kr z bitcoini : ))

ales300 ::

Yanis Varoufakis, trenutni grški finančni minister, je predlagal uvedbo novega sistema FT-coin, ki bi bil podoben Bitcoinu, s to razliko, da ne bi bil deflacijski, saj bi bil vsak FT-coin časovno omejen.

Tilen ::

Naslov je zavajujoč, ker Paypal deluje. To je tako, kot če bi zaprli vodo za vse prebivalce in potem rekli, da pipe ne delujejo.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Matthai ::

trololo2 je izjavil:

V najboljšem primeru bojo imeli totalen austerity, ki se ga tako branijo, čez noč.

Bolj verjeten scenarij pa je kolaps gospodarstva in uvrstitev med države tretjega sveta. Ker na kratko/srednji rok težko lokalno nadomestiš uvoz, sploh ko ti nihče noče posoditi denarja.

Razen, če izstopijo iz NATA in sklenejo pakt z Rusijo... ki bo potem na njihovem ozemlju postavila kakšno vojaško bazo.

Ali pa če samo zagrozijo s tem... >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Loocas ::

Matthai je izjavil:

trololo2 je izjavil:

V najboljšem primeru bojo imeli totalen austerity, ki se ga tako branijo, čez noč.

Bolj verjeten scenarij pa je kolaps gospodarstva in uvrstitev med države tretjega sveta. Ker na kratko/srednji rok težko lokalno nadomestiš uvoz, sploh ko ti nihče noče posoditi denarja.

Razen, če izstopijo iz NATA in sklenejo pakt z Rusijo... ki bo potem na njihovem ozemlju postavila kakšno vojaško bazo.
Ali pa če samo zagrozijo s tem... >:D


In potem bodo izgubili kakšno Nato bazo, pa bodo na istem. Sicer pa iz NATA ne bodo izstopili, ane.. saj vemo zakaj. Zaradi Turčije ane.
Matev - najslabši troll vseh časov

PrihajaNodi ::

ales300 je izjavil:

Ker si z razvrednoteno valuto ne bodo mogli več privoščiti tujih izdelkov, bo narasla domača proizvodnja. Posledično se ne bo izboljšala samo trgovinska bilanca, ampak tudi zaposlenost.

Ena največjih neumnosti €-območja je, da Grčija danes uvozi več kot 60% kmeetijskih produktov.



Tako je. Da ne omenjamo poceni izdelkov in storitev ter posledično povečanja turizma.

Tarzan ::

Grki bodo komot izvažali še in še. Obdavčijo naj razne Onasise in bo denarja vrh glave.

PS: Tudi turizem je izvozni produkt, ki ima korist od šibkejše valute.

Gama ::

PayPal deluje, ampak grške kartice pa ne..

Škoda.. mislim brez veze.

Pac-Man ::

Grčija ima verjetno pufe večinoma v €, $ in CHFjih.

Tudi če uvedejo drahmo z milijon % inflacijo, jim brez pretvorbe posojil to ne pomaga kaj dosti. Dvomim, da se bodo upniki pripravljeni pogovarjat o tem.

PaX_MaN ::

ales300 je izjavil:

Ker si z razvrednoteno valuto ne bodo mogli več privoščiti tujih izdelkov, bo narasla domača proizvodnja. Posledično se ne bo izboljšala samo trgovinska bilanca, ampak tudi zaposlenost.

Ena največjih neumnosti €-območja je, da Grčija danes uvozi več kot 60% kmeetijskih produktov.

A je to sploh plausible?
Pojma nimam o stanju njihovega kmetijstva, ampak za armado traktorjev ufurat na novo - razen če majo k slovenci 1 traktor na en meter grede - če hočeš prežvet 2/3 države iz danes na jutri, rabiš neki bencina.
Tega menda nimajo, cvenkov za plačat pa menda tut kmal ne bodo mel.
A majo sploh kapacitete (njive) pa kok je to kej kakovostno, ker infrastruktura za živinorejo se mi, spet, na horuk zdi dost draga.
Potem, a je sploh tolk izobraženih kmetov al' misljo kr s ceste pobirat?

PrihajaNodi ::

Nekateri mislijo da grki živijo v jamah.

Er333 ::

PaX_MaN je izjavil:

razen če majo k slovenci 1 traktor na en meter grede

Ne vem kdo je mestnim srajcam vcepil v glavo, da je en traktor popolnoma dovolj za kmetijo, ampak taki pametni komentarji že postajajo nadležni.

erunno ::

Matthai je izjavil:

trololo2 je izjavil:

V najboljšem primeru bojo imeli totalen austerity, ki se ga tako branijo, čez noč.

Bolj verjeten scenarij pa je kolaps gospodarstva in uvrstitev med države tretjega sveta. Ker na kratko/srednji rok težko lokalno nadomestiš uvoz, sploh ko ti nihče noče posoditi denarja.

Razen, če izstopijo iz NATA in sklenejo pakt z Rusijo... ki bo potem na njihovem ozemlju postavila kakšno vojaško bazo.

Ali pa če samo zagrozijo s tem... >:D


Er malo zaostajaš z novicami, grki se že menijo z rusi o možnosti, da bi rusi uporabjali grške vojaške baze.

Izstop iz nata bo grkom pomagal samo pri šparanju na vojaškem proračunu - rusija ima premalo deviznih rezerv da bi lahko grčijo rešila.

Denar (pa naj bo iz zlata, ali pa fiat valuta) je vreden le toliko kakor ljudje verjamejo, da je. Nimajo denarja za redno obratovanje, gospodarstvo je ponovno zdrsnilo v negativno rast, ukrepov za odpravo krize nočejo izvajat. Če izstopijo iz EU, bo njihova drahma manj vredna kakor papir na katerem bo natiskana.

Sicer pa če hočete biti brez cest, zastonj zdravstva, šolstva, policije, javnih zdravnikov, gasilcev in penzij, kar izvolite metat denar v Grčijo, da njim ne bo treba znižati standardov, in da bodo njihove pokojnine ostale na isti ravni kot naša povprečna plača.

PrihajaNodi ::

Sicer pa če hočete biti brez cest, zastonj zdravstva, šolstva, policije, javnih zdravnikov, gasilcev in penzij, kar izvolite metat denar v Grčijo, da njim ne bo treba znižati standardov, in da bodo njihove pokojnine ostale na isti ravni kot naša povprečna plača.


Tebi ni jasno da to ni bil naš denar ki smo ga dali grkom? To smo si sposodili od nemcev.

Jackass ::

Loocas je izjavil:

Matthai je izjavil:

trololo2 je izjavil:

V najboljšem primeru bojo imeli totalen austerity, ki se ga tako branijo, čez noč.

Bolj verjeten scenarij pa je kolaps gospodarstva in uvrstitev med države tretjega sveta. Ker na kratko/srednji rok težko lokalno nadomestiš uvoz, sploh ko ti nihče noče posoditi denarja.

Razen, če izstopijo iz NATA in sklenejo pakt z Rusijo... ki bo potem na njihovem ozemlju postavila kakšno vojaško bazo.
Ali pa če samo zagrozijo s tem... >:D


In potem bodo izgubili kakšno Nato bazo, pa bodo na istem. Sicer pa iz NATA ne bodo izstopili, ane.. saj vemo zakaj. Zaradi Turčije ane.


Natanko tako! Ta dva naroda se zgodovinsko tako močno sovražita, da bi verjetno minilo le nekaj dni preden bi se vneli spopadi, če ne bi bili uradno na isti strani! Ampak glede na to, da so Grki razseljeni po celem svetu, mislim, da imajo premočen vpliv, da dopustili, da bi se kdajkoli zgodilo kaj takega.'

Sam tudi mislim, da bo Grčija ostala v EU in iz istega razloga - preveč jih je po svetu, da bi tisti, ki so na kakšnih vplivnih mestih pustili, da se to zgodi. Poleg tega je očitno strateško pomembna za EU, sicer teh bumbarjev ne bi vzeli že toliko let nazaj v EU. Glede evra pa ni tako gotovo, da ga bodo obdržali. Da bi jih kdo nagnal iz evroobmočja, mislim da ne. Če bodo pred bankrotom pa bodo verjetno sami prisiljeni v uvedbo lastne valute, da jo bodo lahko devalvirali in tako na hitro znižali vrednost državnih izdatkov preračunanih v EUR. To je bil namreč problem večine držav v tej krizi, ker se je bilo potrebno za vsak cent pri izdatkih pogajati s socialnimi partnerji, če pa razvrednotiš lastno valuto, pa si vsem znižal prejemke in nihče se nima kam pritožit.
jAcKaSS

erunno ::

PrihajaNodi je izjavil:

Sicer pa če hočete biti brez cest, zastonj zdravstva, šolstva, policije, javnih zdravnikov, gasilcev in penzij, kar izvolite metat denar v Grčijo, da njim ne bo treba znižati standardov, in da bodo njihove pokojnine ostale na isti ravni kot naša povprečna plača.


Tebi ni jasno da to ni bil naš denar ki smo ga dali grkom? To smo si sposodili od nemcev.


Ja in? Pa kaj če smo si denar sposodili od nemcev? A misliš da nam ne bo treba vrnit? Nemci ne serjejo denarja, tudi oni ga imajo omejeno (sicer bi bil evro sam ničvreden).

Ni mogoče da bi vsi živeli na tuj račun, nekdo mora enkraat plačat.

erunno ::

Jackass je izjavil:



Natanko tako! Ta dva naroda se zgodovinsko tako močno sovražita, da bi verjetno minilo le nekaj dni preden bi se vneli spopadi, če ne bi bili uradno na isti strani! Ampak glede na to, da so Grki razseljeni po celem svetu, mislim, da imajo premočen vpliv, da dopustili, da bi se kdajkoli zgodilo kaj takega.'

Sam tudi mislim, da bo Grčija ostala v EU in iz istega razloga - preveč jih je po svetu, da bi tisti, ki so na kakšnih vplivnih mestih pustili, da se to zgodi. Poleg tega je očitno strateško pomembna za EU, sicer teh bumbarjev ne bi vzeli že toliko let nazaj v EU. Glede evra pa ni tako gotovo, da ga bodo obdržali. Da bi jih kdo nagnal iz evroobmočja, mislim da ne. Če bodo pred bankrotom pa bodo verjetno sami prisiljeni v uvedbo lastne valute, da jo bodo lahko devalvirali in tako na hitro znižali vrednost državnih izdatkov preračunanih v EUR. To je bil namreč problem večine držav v tej krizi, ker se je bilo potrebno za vsak cent pri izdatkih pogajati s socialnimi partnerji, če pa razvrednotiš lastno valuto, pa si vsem znižal prejemke in nihče se nima kam pritožit.


Ti pojma nimaš kako denar deluje a je tko? Z devavlvacijo se stroški ne znižajo, samo štavilke. Namesto 300 Miljad moraš najti samo 300 miljonov, samo je pa to količino toliko težje dobiti.

To je tako kakod da bi evro devalvirali in bi cena PS4 padla na 0,40€ samo tvoja plača bi bila pa samo še 1,00€. A je PS4 kaj cenejše v temu primeru? Ne ker je še vedno 40% ene mesečne plače.

nagobčnik ::

erunno je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Sicer pa če hočete biti brez cest, zastonj zdravstva, šolstva, policije, javnih zdravnikov, gasilcev in penzij, kar izvolite metat denar v Grčijo, da njim ne bo treba znižati standardov, in da bodo njihove pokojnine ostale na isti ravni kot naša povprečna plača.


Tebi ni jasno da to ni bil naš denar ki smo ga dali grkom? To smo si sposodili od nemcev.


Ja in? Pa kaj če smo si denar sposodili od nemcev? A misliš da nam ne bo treba vrnit? Nemci ne serjejo denarja, tudi oni ga imajo omejeno (sicer bi bil evro sam ničvreden).

Ni mogoče da bi vsi živeli na tuj račun, nekdo mora enkraat plačat.


Tud nemci (za katere sem nekje prebral, da so zapufani še bolj kot mi v % BDP) so si to nekje sposodili. In tud tisti, ki so njim posodili. In tako naprej in tako naprej. Tako da ne vem, mogoče pa je mogoče.

PrihajaNodi ::

Ja in? Pa kaj če smo si denar sposodili od nemcev? A misliš da nam ne bo treba vrnit? Nemci ne serjejo denarja, tudi oni ga imajo omejeno (sicer bi bil evro sam ničvreden).

Ni mogoče da bi vsi živeli na tuj račun, nekdo mora enkraat plačat.


Fajn je da so obresti čim višje, tako da gospodarstvo ne more dihat, hkrati pa se dokapilatizira banke za 800 miljonov proda pa za 200 tako kot v Sloveniji. Velik plus za Slovenijo bi bil recimo po grškem scenariju bankrot, kjer bi prvo pocrkale vse državne banke.

Gama ::

Denarja je prevec, to je problem... Zato pa vec kot je revezev, bols je za bogate.. Vec kot je revnih drzav bols je za Nemce.

vrtec ::

nagobčnik je izjavil:

erunno je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Sicer pa če hočete biti brez cest, zastonj zdravstva, šolstva, policije, javnih zdravnikov, gasilcev in penzij, kar izvolite metat denar v Grčijo, da njim ne bo treba znižati standardov, in da bodo njihove pokojnine ostale na isti ravni kot naša povprečna plača.


Tebi ni jasno da to ni bil naš denar ki smo ga dali grkom? To smo si sposodili od nemcev.


Ja in? Pa kaj če smo si denar sposodili od nemcev? A misliš da nam ne bo treba vrnit? Nemci ne serjejo denarja, tudi oni ga imajo omejeno (sicer bi bil evro sam ničvreden).

Ni mogoče da bi vsi živeli na tuj račun, nekdo mora enkraat plačat.


Tud nemci (za katere sem nekje prebral, da so zapufani še bolj kot mi v % BDP) so si to nekje sposodili. In tud tisti, ki so njim posodili. In tako naprej in tako naprej. Tako da ne vem, mogoče pa je mogoče.



Ma dejte ga no srat z takimi butastimi. Denar smo dal pa če smo si ga sposodil ali ne smo mi v minusi. Vsak državljan je moral in daje ta pofukan denar. Zakoga boga???? Da se lohk grki preseravajo, a ste bli kaj tam zadnje leto?? Živijo boljš kot mi stem da delajo samo 20%
Kar brante jih, dajajte jim kruh ovce ene butaste, vaši otroci bojo hmal dobil to na grbo

nekikr ::

Ker si z razvrednoteno valuto ne bodo mogli več privoščiti tujih izdelkov, bo narasla domača proizvodnja. Posledično se ne bo izboljšala samo trgovinska bilanca, ampak tudi zaposlenost.

Dajte tisti, ki nasedate na take fiktivne zgodbice, prebrati novejšo ekonomsko zgodovino Venezuele.

Gavran ::

ales300 je izjavil:

Ker si z razvrednoteno valuto ne bodo mogli več privoščiti tujih izdelkov, bo narasla domača proizvodnja. Posledično se ne bo izboljšala samo trgovinska bilanca, ampak tudi zaposlenost.

Ena največjih neumnosti €-območja je, da Grčija danes uvozi več kot 60% kmeetijskih produktov.


Torej po tvoje zaprte države tipa Venezuela in Severna Koreja odlično živijo???

Uvažajo zato, ker so dobili "podarjen" denar in jim ni bilo treba delati. € območje nima s tem nič, hrano so uvažali tudi prej za drahme.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Markoff ::

Matthai je izjavil:

trololo2 je izjavil:

V najboljšem primeru bojo imeli totalen austerity, ki se ga tako branijo, čez noč.

Bolj verjeten scenarij pa je kolaps gospodarstva in uvrstitev med države tretjega sveta. Ker na kratko/srednji rok težko lokalno nadomestiš uvoz, sploh ko ti nihče noče posoditi denarja.

Razen, če izstopijo iz NATA in sklenejo pakt z Rusijo... ki bo potem na njihovem ozemlju postavila kakšno vojaško bazo.

Ali pa če samo zagrozijo s tem... >:D

Ja, ker Rusi pa res postavljajo baze vsepovsod po svetu in imajo denarja na pretek. Ne bluzi, ruski medo je stisnjen v svojo osnovno enoto - Sibirijo + evropski del, ki dejansko je 95% Rusija. Niti Kitajcem ne pade na pamet, da bi baze postavljali okoli, oni se nočejo iti vojn, vojna je slab za biznis. Vsaj biznis, kot se ga gredo Kitajci.
Ad astra per aspera

erunno ::

Rusi se že menijo z Grki in Grškim delom Cipra za uporabo njihobih vojaških baz

Loocas ::

erunno je izjavil:

Rusi se že menijo z Grki in Grškim delom Cipra za uporabo njihobih vojaških baz


Bejži no.. a resno misliš, da bo Turčija pustila dostop do svoje smrtne sovražnice Grčije preko Bosporja in Dardanel?
Smešni ste s takimi.
Matev - najslabši troll vseh časov

PrihajaNodi ::

Ma dejte ga no srat z takimi butastimi. Denar smo dal pa če smo si ga sposodil ali ne smo mi v minusi. Vsak državljan je moral in daje ta pofukan denar. Zakoga boga???? Da se lohk grki preseravajo, a ste bli kaj tam zadnje leto?? Živijo boljš kot mi stem da delajo samo 20%
Kar brante jih, dajajte jim kruh ovce ene butaste, vaši otroci bojo hmal dobil to na grbo


Ta denar ne igra velike vloge. To je tako kot da si ti dolžan 3 miljone EUR in si vzameš (sposodiš) še dodatnih 10.000 EUR da jih posodiš prijatelju ker je banka tako velikodušna, mogoče bo vrnil mogoče ne....Ne sekiraj se preveč za ta denar. Pri čemer pa vemo da ne boš mogel vrniti ničesar sposojenega in komaj pokrival obresti.

Zgodovina sprememb…

mtosev ::

bodo jutri glasovali "yes", pa bo zlo počasi šlo na boljše, če glasujejo no so pa kaput
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Markoff ::

erunno je izjavil:

Rusi se že menijo z Grki in Grškim delom Cipra za uporabo njihobih vojaških baz

Jaz pa se dogovarjam z Avstralijo, da bi vzpostavil eno misijonsko bazo tu. Namen: da bi vsi slovenski državljani govorili angleško z avstralskim naglasom. Ja, marsikaj se lahko dogovarjamo, a ne?

Loocas je izjavil:

erunno je izjavil:

Rusi se že menijo z Grki in Grškim delom Cipra za uporabo njihobih vojaških baz


Bejži no.. a resno misliš, da bo Turčija pustila dostop do svoje smrtne sovražnice Grčije preko Bosporja in Dardanel?
Smešni ste s takimi.

Ne samo to. Tudi Rusija in Turčija sta zgodovinski sovražnici.
Ad astra per aspera

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

Utk ::

ales300 je izjavil:

Ker si z razvrednoteno valuto ne bodo mogli več privoščiti tujih izdelkov, bo narasla domača proizvodnja. Posledično se ne bo izboljšala samo trgovinska bilanca, ampak tudi zaposlenost.

Ena največjih neumnosti €-območja je, da Grčija danes uvozi več kot 60% kmeetijskih produktov.

Ja vešda, kar naenkrat bojo sami začeli delat cliote in golfe, pa razne stroje, pohištvo, hladilnike, da ne govorimo o telefonih in računalnikih, vse, čez noč bojo začeli delat sami. Bodi resen. Paprika in krompir pač niso več izdelki s katerimi bi neka država v Evropi normalno živela. Tako lahko prilezejo samo na nivo Afrike. Ampak levičarji bi bli srečni, ker bi bli potem samozadostni in ne okupirani od Nemčije, Amerike in Židov, a ne.

Lakotnik29 ::

Pri grkih zaključiš že s temle: Ja vešda, kar naenkrat bojo sami začeli delat.

Grey ::

Grke so nacrtno zjebali. Tak kot so Romune razgrabili, prodali in poteptali tako so tudi grke. Hocejo si podjarmiti dzave sredozemskega morja zato da imajo cist dostop do Rusije. Severno Afriko so ze totalno zlomili, hocejo/hoteli so Sirijo. Grcija je bila ena od naslednjih. Grki so zrtve ekonomskega takticnega orozja. Grcija je v veliki meri agrarno turisticna drzava. Najprej je bila recesija (upad turistov), potem embargo na Ruse (spet kriv zahod in EU), ki predstavljajo velik delez turistov in tako spet upad denarnega toka. Grki so zrtve iger na velikem nivoju in so se znasli v crossfireju med Rusijo in EU/ZDA. Vprasanje pa je, ali zelimo ziveti v taki skupnosti?

Alexius Heristalski ::

Dejansko lahko dvignejo največ 50 evrov na dan, ker so bankomate napolnili samo s petdesetaki.

Tudi Western Union ne dela.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

usoban ::

mtosev je izjavil:

bodo jutri glasovali "yes", pa bo zlo počasi šlo na boljše, če glasujejo no so pa kaput

ne, cez pol leta bodo na istem, nova rezanja.

Face it, edini nacin je (delni) odpis, kar je jasno celo IMF-u.
No, realno, lahko jo pustijo bankrotirano, ampak potem pa-pa projekt EU.


Pri grkih zaključiš že s temle: Ja vešda, kar naenkrat bojo sami začeli delat.

Od kje podatek da delajo kaj manj? To je pobrano iz medijev, ki ze od zacetka iscejo zrtvenega kozla v (domnevno lenem) delavcu, namesto da bi ga v pohlepnih bankirjih. Dejanski podatek OECD kaze drugacno sliko (leto 2012, danes je razlika kvecjemu vecja): delavec v Grciji povprecno dela 2034 ur letno, Nemski pa 1393.

Razlika je potem v dodani vrednosti produktov. Ampak ce bi vsi proizvajali avtomobile, jih nebi noben kupoval.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: usoban ()

Mr.B ::

usoban,
En odpis je bil pred parimi leti Grčiji odobren.. ali so izvedli kakšne reforme ? Sedaj hočejo še enega, e da ampa sedaj pa boste najprej izvedli reforme...hm
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Gavran ::

usoban je izjavil:

To je pobrano iz medijev, ki ze od zacetka iscejo zrtvenega kozla v (domnevno lenem) delavcu, namesto da bi ga v pohlepnih bankirjih.


Nehajte že klobasat o pohlepnih bankirjih - osnovna dejavnost banke je, da zbira depozite in zbran denar posoja kreditijemalcem, jim zaračuna obresti in dobljen denar deloma izplača svojim komitentom kot obresti na depozite. Dobra banka torej mora skrbeti, da bo posojen denar dobila nazaj - ta posojen denar so (lahko) tudi življenjski prihranki nemškega, francoskega,... upokojenca, ki je garal celo življenje za svoje prihranke na banki. Kdo ima torej pravico oropati tega upokojenca in denar podariti Grku?
Koliko ur nekdo dela, pravzaprav ni važno - važno je, koliko v tem času naredi.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

usoban ::


En odpis je bil pred parimi leti Grčiji odobren.. ali so izvedli kakšne reforme ? Sedaj hočejo še enega, e da ampa sedaj pa boste najprej izvedli reforme...hm

Seveda so. Zdravstvo je v totalnem razsulu (rezanje javnega sektorja), place in penzije so porezali, kupno moc ubili, s tem se bolj zafurali lastno gospodarstvo. Javni dolg je narasel iz 120% na 180% BDP (in to zgolj v 5 letih .. za primerjavo, prej - brez 'reform' EUja - so dolg 10 let drzali na 100% BDP). Take reforme so za v kos za smeti.

Seveda bi jim morali kakrsenkoli nadaljni dogovor pogojiti z reformami, vendar smiselnimi. Z reformami, ki so jih do sedaj izvajale konzervativne vlade pod taktirko sefov iz Bruslja, pa se je racun za 'obnovo' Grcije zgolj povecal.

Gavran je izjavil:


Dobra banka torej mora skrbeti, da bo posojen denar dobila nazaj

Imas popolnoma prav ... problem pa imava, ker banke tega niso pocele; posodile so denar, z zavedanjem, da obstaja verjetnost, da ga ne dobijo nazaj. Za ta primer se niso primerno zavarovale, ergo so krive.
Ce jaz naredim slabo poslovno odlocitev, sem na podobnem. S to razliko, da sem jaz vlozek "zakockal", banke si pa roke lepo operejo, ker so "prevelike".

Da bo jasno, prav tako je kriv tisti, ki si je denar sposodil in ga ni vrnil - vendar naj se skoda, ki je nastala, porazdeli, ker sta za nastali drek krivi obe strani.

Gavran je izjavil:


Kdo ima torej pravico oropati tega upokojenca in denar podariti Grku?

Nihce. Se najmanj pa bankir, ki mu je upokojenec zaupal. Pa da ne bos narobej razumel, upokojenec ne bi bil oropan v trenutku, ko bi banko zaradi nesolventnosti likvidirali, ampak v tistem trenutku, ko je sklenil posel z bankirjem, ki svojih assetov nima zavarovanih primerno. Temu se slovensko rece tudi malomarnost.

Gavran je izjavil:


Koliko ur nekdo dela, pravzaprav ni važno - važno je, koliko v tem času naredi.

In kje je podatek koliko se dejansko naredi? Aja ga ni.
Gledava lahko potem samo se BDP, ki pa ni odvisen samo od efektivnosti, ampak predvsem od dodane vrednosti. Nekdo mora pa tudi krompir pridelat v koncni fazi, ne moremo jest avtomobilov.

AndrejO ::

Gavran je izjavil:


Nehajte že klobasat o pohlepnih bankirjih - osnovna dejavnost banke je, da zbira depozite in zbran denar posoja kreditijemalcem, jim zaračuna obresti in dobljen denar deloma izplača svojim komitentom kot obresti na depozite.

False. To so hranilnice, ne pa banke. Če že na samem začetku zabluziš čisto osnovno razliko med banko in hranilnico (resnično, s 100% kritjem, ne današnje "mini banke" imenovane "hranilnica"), koliko je potem sploh še vreden preostanek tvojega razglabljanja?

Predlagm, da si za začetek prebereš o obveznih rezervah bank in t.i. "sivi emisiji", ki jo izvajajo banke s svojim kreditnim poslovanjem.

Gavran je izjavil:

Dobra banka torej mora skrbeti, da bo posojen denar dobila nazaj - ta posojen denar so (lahko) tudi življenjski prihranki nemškega, francoskega,... upokojenca, ki je garal celo življenje za svoje prihranke na banki. Kdo ima torej pravico oropati tega upokojenca in denar podariti Grku?

Za "življenske prihranke" tako jamčijo zgolj države same v predpisani višini. Sicer pa se nimajo ti upokojenci kaj za zmrdovati nad morebitnimi izgubami, ker so sami sprejeli tveganje, da ostanejo brez vsega premoženja, ki presega kritje. Kdo jim je pa kriv, da tlačijo denar v banke?

Preden začneš o čemerkoli cviliti, preveri kako se je godilo nič krivim in nič dolžnim komitentom ciprskih bank, ko se je odličilo, da se jih bo kolektivno vključilo v reševanje prenapihnjenega bančnega sektorja. V čemu naj bi bili nemški, francoski, ... komitenti privilegirani?

Aja.

Privilegirani so, ker so to dovolj vplivne države, da lahko reševanje svojih bank preložijo na celotno EMU, da jim ni potrebno doma rezati toliko, kot ostalim.

Mimogrede, če ti to ni še nihče prej povedal, banke ne "hranijo" nič. Banke vzamejo tvoj denar v zameno za tvojo terjatev do banke. Edina razlika med teboj, komitentom in menoj, delničarjem, je ta, da bo v primeru likvidacije (ali stečaja) najprej poplačan dolg banke do tebe, vendar samo v višini jamstva. Šele potem, če bo kaj ostalo, bom prišel na vrsto jaz. Bom pa jaz, v primeru dobrega poslovanja banke, s svojo investicijo zaslužil več, kot pa ti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Mare2 ::

Nihče (Evropa) ne more prisiliti kogarkoli (Grke), da dela. Tisti, ki bodo glasovali za NE, računajo na 100% odpis dolgov in 100% pomoč še naprej. :)

mtosev ::

usoban je izjavil:

mtosev je izjavil:

bodo jutri glasovali "yes", pa bo zlo počasi šlo na boljše, če glasujejo no so pa kaput

ne, cez pol leta bodo na istem, nova rezanja.

Face it, edini nacin je (delni) odpis, kar je jasno celo IMF-u.
No, realno, lahko jo pustijo bankrotirano, ampak potem pa-pa projekt EU.


Pri grkih zaključiš že s temle: Ja vešda, kar naenkrat bojo sami začeli delat.

Od kje podatek da delajo kaj manj? To je pobrano iz medijev, ki ze od zacetka iscejo zrtvenega kozla v (domnevno lenem) delavcu, namesto da bi ga v pohlepnih bankirjih. Dejanski podatek OECD kaze drugacno sliko (leto 2012, danes je razlika kvecjemu vecja): delavec v Grciji povprecno dela 2034 ur letno, Nemski pa 1393.

Razlika je potem v dodani vrednosti produktov. Ampak ce bi vsi proizvajali avtomobile, jih nebi noben kupoval.
odpis od prvatnih investitorjev so že dobili. misil, da so jim za ~50% odpisali dolg.
okoli tega kolk in če jim bodo druge eurozone držve odpisale del dolga pa se lahko se lahko dogovorijo. sigruno pa ne bo grška vlada določala kolk oni želijo, da jim dolga odpišejo. to je samo dobra volja drugih držav. Tsipras pa naj trolla druge in naj zahteva vsaj 30%+ odpis grškega dolga
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

PaX_MaN ::

PrihajaNodi je izjavil:

Nekateri mislijo da grki živijo v jamah.

Joj, bi takoj rekel da se sred krize izuml replikator in da so z njim izkoreninil revščino.

PaX_MaN ::

Er333 je izjavil:

Ne vem kdo je mestnim srajcam vcepil v glavo, da je en traktor popolnoma dovolj za kmetijo, ampak taki pametni komentarji že postajajo nadležni.

Evropa nam je to vcepla(pa nisem rekel na kmetijo, ampak na površino).
Saj menda se je menda treba zgledovat po evropi, ne (nemška pravna država, skandinavska sociala, švicarske plače, davčni sistem london cityja)?

opeter ::

mtosev je izjavil:

bodo jutri glasovali "yes", pa bo zlo počasi šlo na boljše, če glasujejo no so pa kaput


Nič ne bodo kaput. Bodo pa seveda stagnirali.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Mr.B ::

usoban
:: včeraj, 22:49:00citiraj
#

En odpis je bil pred parimi leti Grčiji odobren.. ali so izvedli kakšne reforme ? Sedaj hočejo še enega, e da ampa sedaj pa boste najprej izvedli reforme...hm

Seveda so. Zdravstvo je v totalnem razsulu (rezanje javnega sektorja), place in penzije so porezali, kupno moc ubili, s tem se bolj zafurali lastno gospodarstvo. Javni dolg je narasel iz 120% na 180% BDP (in to zgolj v 5 letih .. za primerjavo, prej - brez 'reform' EUja - so dolg 10 let drzali na 100% BDP). Take reforme so za v kos za smeti.

Seveda bi jim morali kakrsenkoli nadaljni dogovor pogojiti z reformami, vendar smiselnimi. Z reformami, ki so jih do sedaj izvajale konzervativne vlade pod taktirko sefov iz Bruslja, pa se je racun za 'obnovo' Grcije zgolj povecal.


Ti dam direktno vzporednico s trenutnim stanjem v Sloveniji. Da ne boš mislil da boš doživel katarzo... Slovenski zdravstveni sistem je v RAZSULU, pa v Sloveniji še niste zarezali v plače JS kot to še vedno predlaga Trojka. ŠE huje, zadnjih deset let je očitno da si standarda plač v JS Slovenija ne more privoščit. Ampak to ne sme biti izgovor, da v JS zadnjih 20+ let delajo slabo, in zadnjih 10 let še slabše po principu delam lahko še manj kot sem plačan... zato pa je zdravstvo v Sloveniji v takem stanju.. Kakšno stanje šele bo, ko boste v Sloveniji dejansko korigirati realno plačo v JS.. ergo stanje bo zaradi neodgovornosti zaposlenih "verjetno NE vseh" JS toliko slabše. In na koncu mi mi boš prodajal da je JS glavni generator BDP-ja, taisti JS ki je nesposoben črpati free money iz EU sredstev, in večino časa zapravlja denar zunaj meja Slovenije, v Sloveniji pa samo kroži dnar s poplačilom "populistično" kupljenih stanovanj preko državnih bank. Kako me to asociira na une boje na okopih našega ne prodamo, ker bo šel profit v tujino...ker mi v JS se počutimo varjenj z višjimi davki...


usoban,
še 1x Proračun zadnjih 20 let kaže tendenco da si mi financiranje plač JS , ne moremo privoščiti, pa ti kar populistično razlagaj o standardih... Standard, ki ga imaš v Sloveniji, je za Slovenske razmere nevzdržen.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Gavran ::

usoban je izjavil:


En odpis je bil pred parimi leti Grčiji odobren.. ali so izvedli kakšne reforme ? Sedaj hočejo še enega, e da ampa sedaj pa boste najprej izvedli reforme...hm

Seveda so. Zdravstvo je v totalnem razsulu (rezanje javnega sektorja), place in penzije so porezali, kupno moc ubili, s tem se bolj zafurali lastno gospodarstvo. Javni dolg je narasel iz 120% na 180% BDP (in to zgolj v 5 letih .. za primerjavo, prej - brez 'reform' EUja - so dolg 10 let drzali na 100% BDP). Take reforme so za v kos za smeti.


Malo poglej, kaj vpliva na BDP - hint domača potrošnja, ki so jo "pumpali" s krediti. Če kreditiranje omejiš, pade potrošnja in torej BDP. Enostavno rečeno, če hočeš trošiti, moraš ali proizvajati ali pa si sposojati denar. Grki so visok BDP vzdrževali s krediti, zato je ta po reformah strmoglavil. Prihod v realno stanje (trošiš kolikor pač zaslužiš) pa je edini način, da se postaviš na svoje noge.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

PayPal (strani: 1 2 3 460 61 62 63 )

Oddelek: Loža
3107405537 (136) Machete
»

Varno nakupovanje preko e-baya

Oddelek: Loža
112844 (1492) THXMASTER
»

V Grčiji ne deluje več PayPal (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
6617858 (6953) trenerkar
»

Paypal podpira tudi Slovenijo (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
811112403 (15009) womb
»

Visa Electron, Paypal - že spet =)

Oddelek: Loža
455174 (2741) DOOM_er

Več podobnih tem