Je učenje pisanih črk še smiselno?

49106 je 2. dec 2014 ob 14:43 izjavil:

Kako se bodo podpisali? Tiskano? Digitalno?

Digitalni certifikat.

shadeX je 2. dec 2014 ob 14:27 izjavil:

smash je 2. dec 2014 ob 12:56 izjavil:

najbolj da se tudi računat nehamo učiti na roke, ker itak imamo računalnike na telefonih - ane, bolano

Ker si že omenil:

Niti v OŠ mi ni bilo jasno zakaj se moram navaditi učiti računat "na roke", če pa obstajajo kalkulatorji. Niti mi ni bilo jasno zakaj med testom nismo smeli uporabljati kalkulatorja. To je bilo toliko let nazaj.

Danes pa sploh ki ima že vsak telefon s kalkulatorjem ne vem zakaj bi sploh še računal na "roke"?


Sicer je res da enostavne račune recimo: 83+155, 14*5, 272-41, itd je pravilno da znaš računat na pamet. Preden vzameš telefon ven pa natipkaš lahko vmes že 2x zračunaš direktno iz glave.

Ampak da bom moral bolj zahtevne račune ki zahtevajo papir in svinčnik, računat na list papirja - no tnx.

Lej, preberi svoj post še enkrat in si boš odgovoril, zakaj računati brez kalkulatorja.

Zahtevnejše stvari pa moraš računati na roke zaradi razumevanja.

MrStein je 2. dec 2014 ob 14:44 izjavil:

A bodo čez 10 let, ko več ne bo klasičnih tipkovnic, spet spremenili učni načrt?

Česa ne bo več?

HighBane> Samo bi se možgani manj posvetili na pisanje, bi morda boljše poslušali in sprejemali informacije?

Kako učinkoviti bi šele bili, če bi nehali nadzirat bitje srca in dihanje!

Možgani niso generaliziran računalnik, ampak nevronska mreža z (med razvojem) vgrajeno znatno količino znanja.

Jaz sem se pri nemščini v osnovni učil še gotico (brati tiskano). Potem smo se učili tudi cirilico - tiskano in pisano. Ni čudnega, da smo ta stari tako pametni.

O.

smash je 2. dec 2014 ob 14:13 izjavil:

Kako misliš da se piše hitreje kot tipka? Jaz tipkam hitreje kot pišem...verjetno tudi od najhitrejšega pisalca pisane pisave. Imaš kak link da tole podkrepiš, da se piše hitreje kot tipka, bi res rad videl.

A za stenografijo (krajšanje besed) še nihče ni slišal?

Povprečen človek piše 31 besed na minuto, z uporabo stenografiranja oziroma krajšanja besed pa se hitrost pisanja hitro dvigne vse do 350 besed na minuto.

Povprečen človek tipka 33 besed na minuto, plačane tajnice tipkajo okoli 70 besed na minuto, svetovni rekord na navadni tipkovnici pa je 216 besed na minuto in je bil dosežen že leta 1964.

Za strojno stenografiranje pa je treba imeti posebno stenografsko tipkovnico in tam je povprečno tipkanje 110 besed na minuto po 6 mesečnem tečaju. Svetovni rekord v strojnem stenografiranju pa je 360 besed na minuto. To je tudi absolutni svetovni rekord, kar je kdajkoli uspelo človeku hitrostno napisati.

Še hitrost govora: Povprečen človek govori 100 besed na minuto. Svetovni rekord pa je 586 izgovorjenih besed v eni minuti.

Vir: Words per minute

Kakorkoli obračamo, za navadnega človeka je daleč najhitrejše ročno pisanje seveda z obveznim krajšanjem besed. Brez večjih problemov si preko 150 besed na minuto, kar je precej hitreje kot je povprečen človek zmožen govoriti. Seveda kot sem rekel napisano lahko prebereš samo ti in nihče drug.

Izi> Povprečen človek tipka 33 besed na minuto, plačane tajnice tipkajo okoli 70 besed na minuto, svetovni rekord na navadni tipkovnici pa je 216 besed na minuto in je bil dosežen že leta 1964.

wtf u mad bro?

Jaz sem pa natipkal 6 besed v eni sekundi.

Jaz imam otroka v 3. razredu.... pa ima na enem listu napisane pisane velike črke...pol jih niti ne prepoznam več.

Sam večino časa tiskam, ker... pač kracam če pisano pišem in včasih še sam ne znam prebrati za seboj. Vsaka čast učiteljicam, ki so morale prebirati mojo pisavo (pa še od koga hujšega).

Da se otroci še vedno učijo takih pisav ne vidim nič narobe. Če se naučijo še tipkati jim bo pa to prišlo tudi zelo prav.

Izi je 2. dec 2014 ob 15:14 izjavil:

smash je 2. dec 2014 ob 14:13 izjavil:

Kako misliš da se piše hitreje kot tipka? Jaz tipkam hitreje kot pišem...verjetno tudi od najhitrejšega pisalca pisane pisave. Imaš kak link da tole podkrepiš, da se piše hitreje kot tipka, bi res rad videl.

A za stenografijo (krajšanje besed) še nihče ni slišal?

Povprečen človek piše 31 besed na minuto, z uporabo stenografiranja oziroma krajšanja besed pa se hitrost pisanja hitro dvigne vse do 350 besed na minuto.

Povprečen človek tipka 33 besed na minuto, plačane tajnice tipkajo okoli 70 besed na minuto, svetovni rekord na navadni tipkovnici pa je 216 besed na minuto in je bil dosežen že leta 1964.

Za strojno stenografiranje pa je treba imeti posebno stenografsko tipkovnico in tam je povprečno tipkanje 110 besed na minuto po 6 mesečnem tečaju. Svetovni rekord v strojnem stenografiranju pa je 360 besed na minuto. To je tudi absolutni svetovni rekord, kar je kdajkoli uspelo človeku hitrostno napisati.

Še hitrost govora: Povprečen človek govori 100 besed na minuto. Svetovni rekord pa je 586 izgovorjenih besed v eni minuti.

Vir: Words per minute

Kakorkoli obračamo, za navadnega človeka je daleč najhitrejše ročno pisanje seveda z obveznim krajšanjem besed. Brez večjih problemov si preko 150 besed na minuto, kar je precej hitreje kot je povprečen človek zmožen govoriti. Seveda kot sem rekel napisano lahko prebereš samo ti in nihče drug.

Za navadnega človeka je potem najhitrejše stenografsko tipkanje. Tako kot se moraš naučiti stenografije, se moraš naučiti tipkati s stenografsko tipkovnico. Če že delaš primerjave, delaj smiselne primerjave. Normalno pisanje z normalnim tipkanjem. Po tvojih cifrah tipkanje bistveno prekaša pisanje, pisanje pa ne dosega govora. Stenografija je nekaj, kar zna nekaj % ljudi (imaš morda številke?).

Pa vprašajmo se, kje stenografija pride v poštev. Jaz na faksu ne bi nikoli tipkal na računalnik, ker bi bilo to popolnoma nepraktično - pisali smo malo, smo večinoma risali/skicirali oz. pisali enačbe, ki pa jih je pomojem hitreje pisati na roke kot celo v praktičnem LaTeXu (predvidevam, LaTeXa žal ne znam).
EDIT: kaj narediš s stenografiranimi zapiski? Nikomur jih ne moreš posoditi, če želiš neko uporabnost iz njih jih moraš prepisati v normalno pisavo za arhiviranje, kar ti pobere še precej več časa, itd. Normalno tisakno/pisano pisavo lahko kar direktno arhiviraš.

Okapi je 2. dec 2014 ob 15:15 izjavil:

Kitajci recimo pa samo štancajo za nas oz. za nami, nekih inovacij pa nimajo.

To je skrajno napačna predstava, ki se nam utegne še hudo maščevati.

O.

Kaj so pa že razvili res inovativnega, da so bili med prvimi in niso zgolj uporabljali oz. kupovali tehnologije na zahodu?

Hehe, kitajci so izumili papir. Le kam bi pisali, če ne bi bilo papirja.
Tudi tisk so izumili kitajci.
Pa seveda že omenjeni smodnik in pa izum kompasa je tudi omembe vreden

Truga je 2. dec 2014 ob 15:28 izjavil:

Jaz mam stampiljko.

Poleg štampiljke mora biti vedno lastnoročni podpis da je veljavno.

In dejansko po raznih uradih je treba še danes kar precej lastnoročnega pisanja, na raznorazne obrazce. Nekje celo zahtevajo na roke napisane kakšne zahteve, da so uradno veljavne.
Pa prošnje za službo morajo biti tudi nekje na roko napisane, da se mimogrede preverijo še obliko, stil in podobne značilnosti osebnosti, ki se menda dajo razbrati iz pisave.

Ne ga sračkati s podpisi, kot primeri pisanja, koliko podpisov se pa dejansko lahko dešifrira, če zraven ni s tiskanimi črkami še posebej ime in priimek?
Vseeno če bi vsak nekaj narisal namesto podpisa.

Ne vem če je že kdo napisal, ampak tale članek je posledica slabega prevoda.

The "texting" part of this article is wrong. "Texting" has been mistranslated from the Finnish word "tekstaus", which actually means a form of handwriting where the letters are not connected together but instead the pen is lifted in between each letter. Yay for bad journalism. Here's a Finnish article with the facts straight: http://yle.fi/uutiset/kaunokirjoituksen...

Tko da lahko pospravite bakle in vile. Namesto kurzivnega se bodo učili male in velike tiskane črke in pa tipkanje.

49106 je 2. dec 2014 ob 14:43 izjavil:

Kako se bodo podpisali? Tiskano? Digitalno?

http://e-uprava.gov.si/e-uprava/dogodki...

49106 je 2. dec 2014 ob 14:43 izjavil:

Kako se bodo podpisali? Tiskano? Digitalno?

S križcem

PaX_MaN je 2. dec 2014 ob 16:22 izjavil:

49106 je 2. dec 2014 ob 14:43 izjavil:

Kako se bodo podpisali? Tiskano? Digitalno?

http://e-uprava.gov.si/e-uprava/dogodki...

V bistvu bi bilo najboljše kak scan oči, zob, prstnih odtisov, žil,... nekaj kar se skorajda ne da ponarediti oz. uporabiti odrezan del telesa.

Razvoj bo šel tako nekako:
- ni potrebe več po pisanju
- najdaljše pisano besedilo omejimo na 155 znakov (SMS)
- abecedo skrajšamo na dve črki (B pa A)
- BAAAA,BAAAAA,BAAAAAAA

- abecedo skrajšamo na dve črki (B pa A)
- BAAAA,BAAAAA,BAAAAAAA

Ali pa uporabljamo binary code...
0101010101010101010000000101101

Zakaj bi izumljali toplo vodo, če lahko čisto spodobne zahodnjaše "inovacije" preprosto skopirajo in naredijo n-krat ceneje.

S časom se torej trend giblje od nepismenih ljudi do pismenih, preko funkcionalno nepismenih in končno do popolnoma nepismenih.

49106 je 2. dec 2014 ob 14:43 izjavil:

Kako se bodo podpisali? Tiskano? Digitalno?

Zakaj bi se podpisoval? Fingerprint^^ :)

Pisanje na papir najbolj pride do izraza ko delaš kako skico.

Ampak to potem ni pisanje temveč risanje oz. skiciranje.

Zame je vse to zguba cajta. Če ne misliš poslušat potem brezveze da pišeš. Če ne misliš razlagat tako, da ni potrebno pisati potem ne razlagaj in daj kar v štartu gradivo kjer je verjetno bolje razloženo.
Vse ostale je tko kot piflanje. Si zapomniš za en dan kaj koristnega pa iz tega niti ne zvlečeš.

Looooooka je 2. dec 2014 ob 19:53 izjavil:

Ampak to potem ni pisanje temveč risanje oz. skiciranje.

Zame je vse to zguba cajta. Če ne misliš poslušat potem brezveze da pišeš. Če ne misliš razlagat tako, da ni potrebno pisati potem ne razlagaj in daj kar v štartu gradivo kjer je verjetno bolje razloženo.
Vse ostale je tko kot piflanje. Si zapomniš za en dan kaj koristnega pa iz tega niti ne zvlečeš.

Na kaj tukaj ciljaš? Pa če je zate skiciranje in risanje izguba cajta (kaj šele ostalo, kar si naštel), potem nisi prav veliko hodil v šolo, vsaj ne v kako resno.