» »

lov in izumiranje vrst

lov in izumiranje vrst

gzibret ::

Vse je za neki dobr!
  • spremenilo: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Film - Gattaca in pa knjiga Sapiens


Hehe najboljši je bil predjamski človek, vsi so bili nekako enakovredni, ko so bili lačni so odšli na lov, ostale dni so počivali ali delali otroke. Res pa je da jih je lahko zjebala zima, ledena doba, zdravje...No, danes? Danes delaš 8, 10, 12 ur in si vesel če lahko delaš. Da ne omenjam da ti gre na kozlanje ko človek pomisli da bi lahko do 70 ega leta delal v Lidlu. Hell no, raje bi umrl kot neendtralec pri 25 kot živel do 70 in delal večina časa v Lidlu, pri tem pa bil srečen da imam službo.
Zamnejali smo svobodo za varnost, nič drugega.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Spet to iracionalno malikovanje praljudi, ki temelji na neki idealistični predstavi o takratnem življenju in kvaliteti le tega.


Daj ne bluzi, zemlja je izgubila 50% živalskih vrst v zadnjih 40 letih. Ni potrebe po nabijanju kako super duper je vse.
http://www.theguardian.com/environment/...

In da, človek je rak tega planeta. Kakšen asteroid prileti pa naredi konec v momemntu, človek pa to dela bolj počasi.

Ja, že zaradi razvoja tehnologije v primerjavi z genskim manipuliranjem je ta scenarij verjetnejši.


Koliko se dejansko dela na tem je malo znano, saj bi javnost skočila v zrak, če bi bil prisoten strah. Tudi poskuse na živalih se še vedno prikriva, pa to še ne pomeni da jih ni. Droni so pač droni in niso "škodljivi" saj bodo nosili samo "paketke".

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

bluefish ::

PrihajaNodi je izjavil:

Daj ne bluzi, zemlja je izgubila 50% živalskih vrst v zadnjih 40 letih. Ni potrebe po nabijanju kako super duper je vse.
Še dobro, da je to ful povezano s delom mojega prispevka, ki si ga citiral.

PrihajaNodi je izjavil:

Koliko se dejansko dela na tem je malo znano, saj bi javnost skočila v zrak, če bi bil prisoten strah.
Jah, tipični verski fanatiki. Kot tisti, ki so dolga leta zavirali raziskave matičnih celic.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Še dobro, da je to ful povezano s delom mojega prispevka, ki si ga citiral.


Seveda je, ker to kar se dela se ne nanaša samo na živali pač pa tudi na ljudi. Če živiš v slumu, si pač tam jebiga, velike izbire nimaš kajne.

Jah, tipični verski fanatiki. Kot tisti, ki so dolga leta zavirali raziskave matičnih celic.


Kje vidiš fanatizem?

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Okapi ::

Daj ne bluzi, zemlja je izgubila 50% živalskih vrst v zadnjih 40 letih.
To je tudi ena alarmistična pravljica. Lahko pa poskusiš poiskati kakšen link, kjer so te vrste naštete.

Sesalcev je recimo okoli 5500 vrst. V zadnjih 100 letih je izumrlo, na pamet rečeno, kakšnih 20 vrst sesalcev (vključno s podvrstami).

Ptičev je 10.000 vrst. Nikjer ti ne bo uspelo najti seznama več kot 50 vrst, ki so izumrle v zadnjih 100 letih.

O.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

To je tudi ena alarmistična pravljica. Lahko pa poskusiš poiskati kakšen link, kjer so te vrste naštete.


Sloni?

Ptičev je 10.000 vrst. Nikjer ti ne bo uspelo najti seznama več kot 50 vrst, ki so izumrle v zadnjih 100 letih.


Ptiči nimajo nobene dodane vrednosti za človeka, razen za hišne ljubljenčke, lahko pa pogledava še malo v morje, koralne grebene recimo.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Invictus ::

PrihajaNodi je izjavil:


Ptiči nimajo nobene dodane vrednosti za človeka, razen za hišne ljubljenčke, lahko pa pogledava še malo v morje, koralne grebene recimo.

Kaj pa so potem kure in purani?

Sesalci?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Timeline of extinctions @ Wikipedia


Poglej si timeline. Tam od 19 st. dalje.


Kaj pa so potem kure in purani?


Imaš prav.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Okapi ::

lahko pa pogledava še malo v morje, koralne grebene recimo.
Lahko gledaš, kamor hočeš.

In kaj je s sloni? Zadnji so izumrli pred 5.000 leti, mamuti v Sibiriji in na Aljaski.

O.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Lahko gledaš, kamor hočeš.

In kaj je s sloni? Zadnji so izumrli pred 5.000 leti, mamuti v Sibiriji in na Aljaski.


A je nujno da vrsta izumre? Ni že dovolj ogroženost njenega habitata in nasploh njihove vrste. To če jih imamo v živalskih vrtih in statistično ne spadajo med izumrle je slaba tolažba. In sloni bodo kmalu tam, skupaj z nosorogi. Slonovina pač prinaša dobre dobičke.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Okapi ::

Poglej si timeline. Tam od 19 st. dalje.
Ja, kaj je z njim?
Od 1900 do danes je na tem seznamu, če sem prav preštel, 29 sesalcev. Od tega večina sploh ni samostojnih vrst, ampak so podvrste - recimo 9 podvrst volkov, 3 podvrste tigrov ...

Samostojnih vrst je natanko deset:
- kitajski rečni delfin
- dve vrsti kengurujev
- karibska medvedjica (tjulenj)
- tasmanski "tiger" (volk vrečar)
- tri vrste malih vrečarjev
- dve vrsti podgan

Od tega je nekaj malega možnosti, da kakšna od teh desetih vrst v resnici ni dokončno izumrla. Od skupno 5500 vrst sesalcev, kolikor jih trenutno poznamo.

Ni že dovolj ogroženost njenega habitata in nasploh njihove vrste.
Ne samo, da je dovolj, preveč je. Ampak trditev, da je izumrlo pol vrst, je vseeno alarmistična in neresnična.

O.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Vajenc ::

PrihajaNodi je izjavil:

zemlja je izgubila 50% živalskih vrst v zadnjih 40 letih. Ni potrebe po nabijanju kako super duper je vse.
http://www.theguardian.com/environment/...

50% živali ne živalskih vrst. Velika razlika. Živalske vrste ljudje umetno ohranjamo, živalim pa na splošno manjšamo življenjski prostor in vztrajno povečujemo človeški apetit (dobesedno).
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

RejZoR ::

Ne morete primerjat naravne selekcije in s tem povezanega izumrtja vrst z načrtnim iztrebljanjem skozi lov. Ker v tem primeru ne gre za genetsko inferiornost neke vrste ampak za vsesplošno podrejenost naši tehnologiji.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

BigWhale ::

RejZoR je izjavil:

Ne morete primerjat naravne selekcije in s tem povezanega izumrtja vrst z načrtnim iztrebljanjem skozi lov. Ker v tem primeru ne gre za genetsko inferiornost neke vrste ampak za vsesplošno podrejenost naši tehnologiji.


Nasa tehnologija in tehnika lova je tudi evoluirala. Tako kot je evoluirala tehnika lova ostalih zivali.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Okapi ::

Predvsem sodobni lovci zelo pazijo, da vrste ne izumirajo, ker potem nimajo kaj loviti.

O.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Nasa tehnologija in tehnika lova je tudi evoluirala. Tako kot je evoluirala tehnika lova ostalih zivali.


Pa ne način da masovno izumirajo živali.

Okapi je izjavil:

Predvsem sodobni lovci zelo pazijo, da vrste ne izumirajo, ker potem nimajo kaj loviti.

O.



Misliš ribiške ladje ki opostošijo morja in morska dna? Somalijci nimajo več tistega kar so imeli v svojem morju, pa ne po njihovi krivdi in zaostalosti tehnologije.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

vostok_1 ::

PrihajaNodi je izjavil:


Misliš ribiške ladje ki opostošijo morja in morska dna? Somalijci nimajo več tistega kar so imeli v svojem morju, pa ne po njihovi krivdi in zaostalosti tehnologije.


Saj ni napisal, da so to sodobni lovci.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

garamond ::

PrihajaNodi je izjavil:

Hehe najboljši je bil predjamski človek, vsi so bili nekako enakovredni, ko so bili lačni so odšli na lov, ostale dni so počivali ali delali otroke. Res pa je da jih je lahko zjebala zima, ledena doba, zdravje...
Žal so se zametki kapitalizma in nebrzdanega izkoriščanja narave začeli že v tem obdobju. Res pa je, da se stvari poslabšajo že kmalu zatem, z razbohotom kmetijstva in genskim modificiranjem živali (aka križanje vrst), o čemer sem že opozoril na ST.

V tem zgodnjem obdobju se ustvari trg jamskih poslikav. Slike ničesar ne doprinesejo k preživetju, ampak predstavljajo le prijetnejši vizualni ambient. Verjetno so mojstri slikanja zamenjali storitve poslikav za določene protiusluge -- kar simbolizira začetke kapitalizma in nepotrebnih izdelkov.

Kamena orodja se hitro okrešejo in porabijo; potrebno je bilo organizirati učinkovit delovni proces nenehnega vzdrževanja in izdelovanja novih orodij. Če bi lahko, bi orodja izdelovali kar se da avtomatizirano, vendar je do uporabe tekočega traku še daleč.

Ustvari se širša socialna struktura in začno se bojevanja med plemeni. Manufakturacija orodij se izrabi v vojne namene.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Žal so se zametki kapitalizma in nebrzdanega izkoriščanja narave začeli že v tem obdobju. Res pa je, da se stvari poslabšajo že kmalu zatem, z razbohotom kmetijstva in genskim modificiranjem živali (aka križanje vrst), o čemer sem že opozoril na ST.


Točno tako. In glede na človeški pohlep bo scenarij izveden po ramanu "krasni novi svet". Ritardi in priviligiranci. Potem pa boš vzel "somo" in vse skrbi bodo zbežale stran.


Žal so se zametki kapitalizma in nebrzdanega izkoriščanja narave začeli že v tem obdobju. Res pa je, da se stvari poslabšajo že kmalu zatem, z razbohotom kmetijstva in genskim modificiranjem živali (aka križanje vrst), o čemer sem že opozoril na ST.

V tem zgodnjem obdobju se ustvari trg jamskih poslikav. Slike ničesar ne doprinesejo k preživetju, ampak predstavljajo le prijetnejši vizualni ambient. Verjetno so mojstri slikanja zamenjali storitve poslikav za določene protiusluge -- kar simbolizira začetke kapitalizma in nepotrebnih izdelkov.

Kamena orodja se hitro okrešejo in porabijo; potrebno je bilo organizirati učinkovit delovni proces nenehnega vzdrževanja in izdelovanja novih orodij. Če bi lahko, bi orodja izdelovali kar se da avtomatizirano, vendar je do uporabe tekočega traku še daleč.

Ustvari se širša socialna struktura in začno se bojevanja med plemeni. Manufakturacija orodij se izrabi v vojne namene.


Impresivno, zelo dobro si povzel zčetek človeške civilizacije.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Vajenc ::

PrihajaNodi je izjavil:

Nasa tehnologija in tehnika lova je tudi evoluirala. Tako kot je evoluirala tehnika lova ostalih zivali.


Pa ne način da masovno izumirajo živali.


Če tehnika lova (prehranjevanje) pri živalih oz. vseh živih bitij ne evoluira v pravo smer te izumrejo. Določenim neprilagodljivim ljudje umetno preprečujejo izumrtje, nakatere bo človeška tehnologija celo ponovno oživila, lasne uši pa npr. preživijo le na človeških glavah.

V veliko primerih je za krčenje habitata res kriv človek, v nekaterih primerih pa so krivec zemeljski cikli oz. naravna nihanja temperature, spremljajoči vremenski pojavi ali pa samo borba za življensko okolje. Krokodili npr., za razliko ljudem, v bližnji prihodnosti ne bodo mogli rešiti zemlje pred grozečim kometom, zato "long live the human race", pa magari z genetsko spremenjenimi otroci.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Če tehnika lova (prehranjevanje) pri živalih oz. vseh živih bitij ne evoluira v pravo smer te izumrejo.


Sploh ni poanta v tem če ne razumeš. Volkovi imajo odlično taktiko skupinskega lova, so izredno inteligentni, pa vseeno ne ulovijo več kot je to potrebno, za razliko od človeka ki pobija brez potrebe, saj se ogromno hrane odvrže stran. Medtem pa imamo vse več ljudi ki živi v bedi in vse vež miljarderjev, ki okrasujejo svoje mercedeze s kamni svarovski.

v nekaterih primerih pa so krivec zemeljski cikli oz. naravna nihanja temperature, spremljajoči vremenski pojavi ali pa samo borba za življensko okolje.


V večini primerov, sploh v zadnjih 40 letih kjer se je pojavila 100% globalizacija, je kriv človek i.e. pobeg na drugo območje zaradi narave (poplav, požarov) ni možen ker so povsod mesta in ljudje, torej sovražniki. Dobiš pa lahko danes karkoli iz kjerkoli as long as you pay for it. Še celo žensko lahko kupiš. Mogoče bomo pa z genetskimi manipulacijami izdelali osebke ki bodo namenjeni samo spolnemu občevanju.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Vajenc ::

PrihajaNodi je izjavil:

Sploh ni poanta v tem če ne razumeš. Volkovi imajo odlično taktiko skupinskega lova, so izredno inteligentni, pa vseeno ne ulovijo več kot je to potrebno, za razliko od človeka ki pobija brez potrebe, saj se ogromno hrane odvrže stran.

Volkulje učijo svoje potomstvo loviti v ogradi z drobnico. Večino tako oklanih in pohabljenih ovc volki ne požrejo. Sicer pa tudi leva od plena preženejo hijene, ki pustijo obiranje jastrebom, ostanke pa sfiniširajo mikrobi. Končni rezultat odvržene hrane se pri ljudeh ne razlikuje. Vse bolj se tudi razmišlja in dela v smeri boljšega izkoristka vmesne poti odvržene hrane.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

Volkulje učijo svoje potomstvo loviti v ogradi z drobnico. Večino tako oklanih in pohabljenih ovc volki ne požrejo.


To je pa zaradi hormonov in adrenalina ki se sprošča pri lovu in v naravi boš težko našel drobnico za ogrado.

Končni rezultat odvržene hrane se pri ljudeh ne razlikuje. Vse bolj se tudi razmišlja in dela v smeri boljšega izkoristka vmesne poti odvržene hrane.


Ja tako kot tuna in njena konzervirana embalaža ki se ne razgradi več 100 let.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Vajenc ::

PrihajaNodi je izjavil:

To je pa zaradi hormonov in adrenalina ki se sprošča pri lovu in v naravi boš težko našel drobnico za ogrado.

1. Drobnico se večino leta največkrat najde v naravi (jasi z ogrado ali brez).
2. Volkovi v ogradi pohabijo toliko ovc predvsem zaradi kvalitetnega šolanja in statičnosti ovc.
3. Hormoni in adrenalin se sprošča pri vseh lovcih, tudi tistim z zelenimi klobuki. Ampak eni kvazi naravovarstveniki to zastopite le pri živalih, ker naj bi ljudje to delali iz zabave... Potem pa pride orka in zamori zabavo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Okapi ::

Ne preveč bluzit. Volkovi v ogradi pobijejo vse ovce, ker se te v ogradi ne morejo razbežati. Volk ne more v miru požreti prve ovce, ki jo je dobil, če naokoli panično bega in se na ves glas dere cel trop. In jih pač vse pokolje, da lahko eno v miru požre. Enako recimo naredi kuna v kurniku s kokošmi.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

PrihajaNodi ::

1. Drobnico se večino leta največkrat najde v naravi (jasi z ogrado ali brez).


Če je v ogradi to pomeni človeški faktor. Če je na jasi, se razprši in je zadeva toliko težja za lovljenje.

Volkovi v ogradi pohabijo toliko ovc predvsem zaradi kvalitetnega šolanja in statičnosti ovc.


Če pa so ovce v ogradi, kam pa naj bežijo? Na luno?

Hormoni in adrenalin se sprošča pri vseh lovcih, tudi tistim z zelenimi klobuki.


Tukaj gre pa povsem za zabavo. Ni to neki survival mode pri tistih stricih z zelenimi klobuki.

Potem pa pride orka in zamori zabavo.


Zaradi orke tudi izginja večine tune, ki je zastrupljena z živim srebrom kajne, brihtne glave.

Okapi je izjavil:

Ne preveč bluzit. Volkovi v ogradi pobijejo vse ovce, ker se te v ogradi ne morejo razbežati. Volk ne more v miru požreti prve ovce, ki jo je dobil, če naokoli panično bega in se na ves glas dere cel trop. In jih pač vse pokolje, da lahko eno v miru požre. Enako recimo naredi kuna v kurniku s kokošmi.



Hvala!



Hudičevi naravovarstveniki...

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Vajenc ::

Okapi je izjavil:

Ne preveč bluzit. Volkovi v ogradi pobijejo vse ovce, ker se te v ogradi ne morejo razbežati. Volk ne more v miru požreti prve ovce, ki jo je dobil, če naokoli panično bega in se na ves glas dere cel trop. In jih pač vse pokolje, da lahko eno v miru požre. Enako recimo naredi kuna v kurniku s kokošmi.

To si nisem jaz zmislu brihta. Ovce niso k kure. Ker sem na phonu težko iščem linke. Gre pa tako, da volkulja na poligonu z mladiči trenira lov, veliko ovc se pohabi par ovc pa razparajo in odnesejo na varno za mirno žretje. Ja, čez ogrado.

Nodi ti se pa nikar ne zahvaljuj, ker si trdil neki čist druzga.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

BigWhale ::

Nehajte ze poosebljat to naravo in ji dajati neke cudezne lastnosti.

Ce se zajci prevec namnozijo jih bodo volkovi polovili in pozrli in se tudi sami prevec namnozili. Naslednjo zimo bo zajcev manj in bodo volkovi stradali. Isto je s clovekom. Ce bomo tako neumni in bomo iztrebili vse krave in pobrali ves krompir, bomo pa lacni.

Na sreco nismo vec tako zelo neumni. Volkovi pa so, v bistvu so tako zelo neumni, da so sposobni pozreti vse zajce in zaradi tega izumreti.

Hvala nodiju, da je zelo uspesno derailal temo.

Zgodovina sprememb…

  • premaknilo od: gzibret ()

Okapi ::

To si nisem jaz zmislu brihta.
Meni je vseeno, kdo si je izmislil, v vsakem primeru je pravljica.

Vajenc ::

Okapi je izjavil:

To si nisem jaz zmislu brihta.
Meni je vseeno, kdo si je izmislil, v vsakem primeru je pravljica.

Možno, ampak na netu se najde citate:

Veliki pokoli drobnice so posledica dejstva, da imajo volkovi ovce v ogradi dobesedno na pladnju. Škoda je lahko še posebej visoka, ko pride na ograjen pašnik volkulja z mladiči, ki se na lahko dostopni drobnici učijo klanja kot na poligonu. (Primorske novice, 29.12.2004)

Jože Žužek, izkušen ovčerejec, je prepričan, da so bili na delu volkovi: "Verjetno volkulja z mladiči, saj so poškodbe zelo različne. Nekatere ovce so le malo obgrizene, na teh so se verjetno učili ubijati mladiči. Tiste, ki so zaklane, je napadla volkulja." (Dnevnik, 14. avgust 2002)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

medvedi in srnjad (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Loža
66569789 (43592) HappyPills
»

Zanimivost: Zna kdo izracunati nalogo, ki jo imao otroci v 4-tem razredu osnovne sole

Oddelek: Loža
396431 (4145) crniangeo
»

Zavetišča za živali: Popolnoma zdrave pse, ki jim v 30 dneh ne najdejo lastnika, lahk (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10216711 (14023) Invictus
»

Odtujenost od narave (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
15022933 (20560) guest #44
»

The final century

Oddelek: Problemi človeštva
141836 (1357) donfilipo

Več podobnih tem