medvedi in srnjad

S temi medvedi in volkovi so stalne borbe o tem da bi jih ali pa da jih ne bi nekaj odstrelili. Zdi se da jih mediji premlevajo zato, da se bo vedno našel nekdo ki se bo pritožil in bo ustavil postopek njihove odstrelitve.
Zakaj nikoli ni govora o srnjadi? Je srnjadi preveč da je normalno da jih sproti čistijo? Ali delajo škodo? Komu, kakšno?

Gogyto je 7. jul 2019 ob 19:48 izjavil:

pes čuvaj patudi in predolgo traja za vzgojo.

Nedavno nazaj sem bral nekaj v smislu, da to ni tako "simple" kot si mi v mestu predstavljamo. Da praktično ne moreš pustiti psa čuvaja, medtem ko folk iz mesta s svojimi psički tja rine ... in kdo bo kriv, ko ti bo pes čuvaj "obklal" tvojega psička, itd.
Da te metode čuvanja drobnice dandanes preprosto ne delujejo več tako, kot si mi iz mest predstavljamo.
In konec koncev, a res misliš, da se drugi niso že spomnili vsega tega, kar mi v svojem omejenem poznavanju tako zelo aktivno nabijamo, da bi kmetje morali storiti?

Skratka, pobijmo vse, kar ni človek, uporabno pa strpajmo v ograde. Zmaga.

/s

Ja, pa tudi učinkovita ograja je bolj podobna tisti na Kolpi kot pa lesenem količku na vsakih 10 metrov in špagi vmes kot si nekateri predstavljajo in se bi potem itak spet pritoževali kako to zgleda in zakaj ne morejo it čez po kostanj.

Samael res je. Polarizacija na absolutne skrajnosti in manipulacija z lažnimi povzetki komentarjev in mnenj so rak vsake debate, oz. sodobnih nam težav.

Ker če vsak kmet nabavi 10 oslov, še vedno ne spremeni dejstva, da je zveri še enkrat preveč in je potrebna čistka. Sori, če smo pač zavzeli planet, moramo tudi kaj nenaravnega storiti sem pa tja.

Machete je 7. jul 2019 ob 20:15 izjavil:

Samael res je. Polarizacija na absolutne skrajnosti in manipulacija z lažnimi povzetki komentarjev in mnenj so rak vsake debate, oz. sodobnih nam težav.

Ja, predhodni zapis je morda provokatorski, a vendar. Koliko medvedov in volkov moramo odstreliti, da se naključni Janez ob sprehodu s svojim otrokom ne bo počutil ogroženega? Mar odstrel avtomatsko pomeni, da se bodo preživeli poskrili v luknje in ne bodo povzročali nočnih mor sprehajalcem?

Machete je 7. jul 2019 ob 20:20 izjavil:

Ker če vsak kmet nabavi 10 oslov, še vedno ne spremeni dejstva, da je zveri še enkrat preveč in je potrebna čistka. Sori, če smo pač zavzeli planet, moramo tudi kaj nenaravnega storiti sem pa tja.

Kaj pa če, šokantno vem, je preveč ljudi?

Problem je spet kot zmeraj drugje... v zakonih... To da Slovenec doma ne sme imeti puške da bi se ubranil pred zvermi, zaradi tega mormo potem komunistično izvajat petletke in pobijat populacije živali ki niso potrebne ker jih ne jemo..

In ja, tudi če pobijemo 80% medvedov, bo en sprehajalec kot zgoraj en prispevek ki bo srečal medveda in jih bo pol spet preveč ker bo še 1!

Samael je 7. jul 2019 ob 20:48 izjavil:

Mato989 je 7. jul 2019 ob 20:44 izjavil:

Machete je 7. jul 2019 ob 20:20 izjavil:

Ker če vsak kmet nabavi 10 oslov, še vedno ne spremeni dejstva, da je zveri še enkrat preveč in je potrebna čistka. Sori, če smo pač zavzeli planet, moramo tudi kaj nenaravnega storiti sem pa tja.

Kaj pa če, šokantno vem, je preveč ljudi?

Ja, kaj potem? Boš sebe in svoj življenski prostor žrtvoval, da bo en medved več živel? Ali kaj točno si imel v mislih.
Predvidevam, da si širjenje v življenski prostor zveri že zreduciral toliko, da ne potrebuješ več parkirplaca/garaže?

Ne, ampak naseljevanje ljudi po kočevju ipd. je pač nekaj kjer boš reskiral spopad z živalmi... to da pa kak medved zaluta tudi v LJ pa ni nič nevidenega poglej si malo samo posnetke iz tujine... namesto nekih odstrelov se raje borte da boste lahko doma imeli puško in bo... Če se sprehajaš po poteh blizu gozda je pač šansa da se to zgodi, v Afriki, in marsikej drugje te lahko napadejo še bistveno hujše, in bolj smrtonosne živali kot je en ubog volkec... Kot pravi moški verjamem da bi zmogel volka 1 na 1 pokončati ali vsaj ne umreti, pri medvedu je problematika bistveno višja, ampak država nam ne pusti nosit orožja za branjenje življenja.

Mato bi rešil vse po spisku, TheLastManStandingT^M

Glih zaradi takih osebkov (Mato989) ne smemo civilisti nosit orožja.

Aja, on je pravi moški in bi še volka v klobase predelal.

Je pa tudi res, da se je drobnico žačelo pasti/naseljevati na območju zveri, tj. kočevskem. Jasno da bo prišlo do konflikta. In jasnol, da bo država plačevala poklane ovce!!!

Ko že omenjate Kočevsko, pred WW2 je bilo tam več vasi in več ljudi na podeželju, tako da sedanja naseljenost ni problem. Res je tudi, da so živino pasli pastirji s pomočjo psov.
Poleg tega je bilo zveri za vzorec!

Pravico do uporabe orožja ni pametno kar tako širiti, več možnosti zlorab!

Pač bo nekega lepega dne nekoga raztrgal medved, da se bo kdo zganil. Seveda se bodo takrat vsi sprenevedali, nihče ne bo kriv, po facebookih pa bomo brali razna fejk sočutja. Nam na vrt zadnji mesec hodi žret solato srna, pa ji nič ne moremo. Živimo v naselju. Edino pomahamo ji lahko čez okno in zaželimo dober tek.

jype je 7. jul 2019 ob 22:40 izjavil:

gusto je 7. jul 2019 ob 22:08 izjavil:

pa ji nič ne moremo.

Huh? Morate bit pa res švoh, da srni nič ne morete. Katera paravojaška skupina vas je pa nagnala iz meščanske vile v hosto?

Uradno ji ne moremo/ne smemo nič. Lahko pa stražimo cele dneve in noči zraven solate, ali pa postavimo neko grdo, visoko in drago ograjo.

Ponavadi je tako. Najlažje je bit brihten iz udobnega naslonjala kjer vidiš medveda samo skozi zaslon, ko pa ga enkrat dobiš k sebi na dvorišče, je pa takoj drugače. In taki mi grejo najbolj na živce ker se "borijo" za pravice divjadi, ampak ko pa imajo bližnje srečanje, je pa takoj druga pesem.

Sam sem tudi zagovornik odstrela. Ampak, je takole. Leta nazaj sem se redno sprehajal po Krimu, bil gor skoraj vsak dan globoko v hosti dokler nisem srečal dveh medvedov. Sicer na razdalji nekje 20-30m in nisem ugotavljal ali sta bila dva odrasla ali mamica z mladički. Sem se kar hitro obrnil in odkorakal stran. Tečt sem začel nekje po 200m (peš sem bil nekje pol ure stran od avta!), prej pa nisem hotel da nebi zganjal preveč hrupa oz. da medved nebi dobil razloga da gre za mano. Res da sem se skoraj podelal v hlače, ampak takrat nisem bil za odstrel. Naj živijo, itak sem jaz njim rinil v njihov habitat. In sem nehal hoditi tja gor.
Res da medveda še nisem imel na dvorišču, sem pa pri punci ko sva se zvečer vračala domov videla volka, pri meni (5 minut iz Grosuplja) pa lisico in to v zadnje pol leta. In dokler se skrivajo nekje globoko v hosti me živali čisto nič ne motijo, ko pa začenjo množično zahajat na dvorišča, je pa čas za preplah ker se bojo slej ko prej živali navadile tudi človeka in začele napadati. Zaenkrat imamo še mir, ampak glede na to koliko jih je in kako se množijo, je samo še vprašanje časa. Zato pa odstrel da se jih razredči in da se spet poskrijejo. In upam da bojo tisti ki sprejemajo odločitve bili pametni, in ne zapečkarji ki bi ujčkali divje živali. Seveda na dvorišču oddaljenega soseda in ne na svojem.

Srne niso problem, problem so volkovi, šakali in medvedje. Srna ti bo pojedla solato, slednji pa tebe.

Machete je 7. jul 2019 ob 20:05 izjavil:

Saj se ne gre samo za kmete. Pripeljite svoje otroke in jih pustite, da pešačijo in se igrajo na teh območjih. Poslastica za volka. In ne mi s statistiko, kako tega še ni bilo. Res ne vem od kje vse to sočutje do teh zverin. Iz risank in pravljic? Žrete pa na tone mesa in usnja. Uporabljate vse možne pizdarije iz tretjega sveta, kjer ljudje umirajo za to, zraven pa snifate koko, zaradi katere postrelijo cel razred otrok, samo za sporočilo rivalskemu kartelu. Edino hinavci s preveč časa se ukvarjate z branjenjem nekih divjih živali, ki jih je 1x1 preveč, drugače ne bi alarmirali cele slvonije ljudje s tem znova in znova. SaAm sem srečal medveda in medvedko in mladiče in odrasel par torej vse možne kombinacije že 5x. Dvakrat sam z otrokom. Občutek je izjemno tesnoben in na moč neprijeten. In ne gre se za golo srečevanje in možnost ali celo primere napadov. Gre se za stanje strahu s katerim moramo živeti. In situacija je drastično drugačno, kot 15 let nazaj, pa če vi obračate statistiko in štetje kakor želite in kakor najbolje ustreza vaši ideji, ki ste si jo zapičili v glavo, da je prava.

Kdo te pa prosi, da hodi v obmocje, kjer so medvedi? Zapri se v sobo ali pa prijavi za odstrel.

Invictus je 7. jul 2019 ob 23:37 izjavil:

Volkovi niso problem, preberi članek v Delu...

Volk napade človeka samo v ljudskih pravljicah...

Dobra. :)

Moje mnenje je da je treba v okolici naselij zveri postrelit. Če se pa kdo želi sprehajat po kočevskem rogu in ga zverine dobijo v kremplje pa je to njegov problem in niso zverine krive. Tudi v svetovnih prestolnicah se točno ve v katere ulice turist ponoči ne sme zahajati.

Če pa se medved sprehaja po Tivoliju, pa smo puško na plano in medvedje šape na mizo. :)

tikitoki je 7. jul 2019 ob 23:39 izjavil:

Kdo te pa prosi, da hodi v obmocje, kjer so medvedi? Zapri se v sobo ali pa prijavi za odstrel.

Problem je ko je že Rožnik v Ljubljani območje medveda.

Invictus je 7. jul 2019 ob 23:37 izjavil:

Volk napade človeka samo v ljudskih pravljicah...

Najbližji napad je lani bil na Poljskem. 2 otroka in tabornik. Predlanskem v Grčiji. Starejša gospa. Držav sovjetske zveze se niti ne šteje, saj tam so letna stalnica.

Pri nas ga je vsaj številčno malo, tako da se ne pogosto kaže okoli naselij. Problem je medved, kateri se je precej razmnožil. V naravi samec ubije mladiče, da se lahko spoprijatelji z medvedko. Posledično se samcem izogibajo in gredo tja kjer jih ni - v bližino človeka.

Kar se volkov tiče...

https://www.dnevnik.si/1042344673

Po 50 tih letih prva žrtev...

ZA Evropo sploh ne najdem podatka...

Volkovi v SLO se zadnja leta nenavadno obnašajo! Prihajajo v bližino hiš, kar ni bilo v njihovi navadi, ljudi so se izogibali. Z medvedi je bilo tudi manj bližnjih srečanj, ker je bilo manj medvedov.

Pri volkovih, če odstreliš alfa samca, problem ni rešen, ker še vedno ostane praktično enako lačnih gobcev. Odstreliti je potrebno več nižje rangiranih volkov. Pri medvedih je drugače, tam je potrebno razbremeniti življenjski prostor in zmanjšati št. medvedov.

V zadnjih letih se naseljuje o+in širi populacija šakalov, ki so konkurenca tako lisicam, kot volkovom. Tako da ostaja še manj plana slednjim.

Pred kratkim sem govoril z lovcem, ki je dejal, da so se zaradi reševanja problema zveri, zmanjšali plani odstrela srnjadi, zajcev.

tipično slovensko nakladanje, da bi pa se pogovarjali o dejanskih številkah ki jih je podal samael in 'nosilnosti okolja' to pa seveda ne...

KAVINSKY je 8. jul 2019 ob 08:21 izjavil:

Invictus je 8. jul 2019 ob 08:18 izjavil:

Po 50 tih letih prva žrtev...

ZA Evropo sploh ne najdem podatka...

Dude, dva posta višje sem dal povezavi na članke.

Dude, ločiš med napadom in smrtno žrtvijo?

gruntfürmich je 8. jul 2019 ob 08:49 izjavil:

tipično slovensko nakladanje, da bi pa se pogovarjali o dejanskih številkah ki jih je podal samael in 'nosilnosti okolja' to pa seveda ne...

Cifra, ki meni hodi po glavi, je 400 medvedov... Toliko prenese okolje.

Saj se je o tem že pisalo 20 let nazaj...

Invictus je 8. jul 2019 ob 08:55 izjavil:

Dude, ločiš med napadom in smrtno žrtvijo?

A MISSING British hiker whose dismembered remains were found in the hills of northern Greece was probably attacked by wolves while walking alone on a remote path, and then torn apart and devoured

Odstrel seveda mora biti. Naj se zadevo prepusti stroki. Edino kar je, je to da lastnikom živine ni noben odstrel pod 90% dovolj. 200 medvedov je čisto ok odstrel

mulc007 je 7. jul 2019 ob 19:42 izjavil:

S temi medvedi in volkovi so stalne borbe o tem da bi jih ali pa da jih ne bi nekaj odstrelili. Zdi se da jih mediji premlevajo zato, da se bo vedno našel nekdo ki se bo pritožil in bo ustavil postopek njihove odstrelitve.
Zakaj nikoli ni govora o srnjadi? Je srnjadi preveč da je normalno da jih sproti čistijo? Ali delajo škodo? Komu, kakšno?

Srnjadi je ogromno. Z odstrelom se med drugim olajša pomlajevanje gozdov

Medvedji kakec sem našel 300 m od hiše. Srne in srnjaki se mi pasejo na terasi, lisica gre vsake toliko časa mimo.
Niti v enem trenutku se nisem počutil ogroženo. Sosedi imajo kure v ograji in jim niti ena še ni zmanjkala.
Najlažje bi vam bilo vse pobiti. A vam ni jasno da so živali v gozdovih pač plen zverin. Če jih zvlečem nekam v divjino, si jih bodo normalno postregle.
Ne mi filozofirat o ogroženosti. Ja, če rineš sred hoste. Pa tudi nihče od vas se tu ne pritožuje, ko se mularija s štirikolesniki spravi v gmajno, ko ropota 5 km naokoli, da sploh ne veš od kod prihaja. Normalno da se zveri splašijo in bežijo kamorkoli, tudi proti naseljem.

MTB je 8. jul 2019 ob 13:09 izjavil:

Medvedji kakec sem našel 300 m od hiše. Srne in srnjaki se mi pasejo na terasi, lisica gre vsake toliko časa mimo.
Niti v enem trenutku se nisem počutil ogroženo. Sosedi imajo kure v ograji in jim niti ena še ni zmanjkala.
Najlažje bi vam bilo vse pobiti. A vam ni jasno da so živali v gozdovih pač plen zverin. Če jih zvlečem nekam v divjino, si jih bodo normalno postregle.
Ne mi filozofirat o ogroženosti. Ja, če rineš sred hoste. Pa tudi nihče od vas se tu ne pritožuje, ko se mularija s štirikolesniki spravi v gmajno, ko ropota 5 km naokoli, da sploh ne veš od kod prihaja. Normalno da se zveri splašijo in bežijo kamorkoli, tudi proti naseljem.

Lepa zgodba, ampak kakšen točno je tvoj point?
Da pač, ne glede na drastično povečanje števila medvedov iz leta v leto ... pustimo zadeve kot so, pa se bo že "nekako" uredilo? Al kaj točno želiš povedati?