Vgradnja fid stikala

A pa si siguren, da nimaš kje ničenja narejenega v vtičnici? A si premeril oba računalnika z multimetrom (upornost med nulo in zemljo)?

Priklopil si napačen fid 30mA je premalo za celotno stanovanje!! te se uporablja za kopalnice kjer mora pri najmanjši možni razliki vržti vse ven.

Prešaltaj na 300mA in bo vse delovalo tako kot mora v kolikor nimaš res kje v stanovanju ničenja.

Pri vsakem vklopu porabnikov amperaža malo zaniha in ravno to nihanje ti vrže fid ven.

*typo

A ni potem brezvevze dajati fid ker je vse nad 30mA lahko usodno za človeka.

Fid je čisto nov kupljen pred enim letom ter je bil zapakairan v predalu ali je možno da je crknil.

Priklopil sem trofazni kabel na fid ter z tipko test stestiral ter potem tudi z 100w žarnico en konec na ozemljitev drugi pa na l1,l2,l3 in vsakič je odklopil kot bi moral.

Fid deluje je 30mA a nisi prebral teme men ven vrže fid ko vklopim varovalko na katero sta priklopljen dva računalnika ko jih odklopim fida ne vrže ven ko posamično vklapjam računalnika nobeden ne vrže ven fida ko pa obadva pa takoj vrže ven fid.

Sej to mi je čudno eni majo celo hišo na 30mA fid pa nimajo problemov men pa eno nadstropje ven meče fid ko vklopim en računalnik.

lovro535v2 je 3. apr 2016 ob 21:52 izjavil:

ničenja v vtičnici ni ker brez priklopljenih pcjev ne vrže ven fida ter sem tudi zmeriv med nulo in ozemljitivo na zbiralkah na katere pride priklopljena tista vtičnica ter ni povezave med njima. inštalacija ni stara več kot 4leta ter je bila narejena čisto na novo ker je bilo
to nadstrojpje adaptirano. računalnikov pa nisem premeril bom pa to storil jutri.

To si preberi

A lahko to kako izmerim če je prevelika impedanca?

Bom pomeril upornost med ozemljitvijo ter nulo na napajalniku obeh pcjev ter sporočim rezultate.

BorutK-73 je 4. apr 2016 ob 17:48 izjavil:

lovro535v2 je 4. apr 2016 ob 11:40 izjavil:

Sej to mi je čudno eni majo celo hišo na 30mA fid pa nimajo problemov men pa eno nadstropje ven meče fid ko vklopim en računalnik.

Si probal ta dva PC-ja vklopit v kakšno drugo vtičnico na drugi strani hiše?

ja saj pc deluje brez problena saj drugje sploh ni fid.

mirator, mora biti dovod do mansarde 4×10mm2 ali mora biti samo PEN vodnik 10mm2 ?

mirator je 4. apr 2016 ob 14:10 izjavil:

Če je vse tako kot pišeš, potem je problem v računalnikih. Verjetno imajo vgrajen kakšen filter, ki je povezan z ohišjem. Impedanca enega filtra je dovol velika, da steče tok manjši od 30 mA, ko pa priklopiš še drugi računalnik imaš v bistvu dve impedanci vezani paralelno, skupna impedanca je dvakrat manjša od posamezne in dovolj majhna, da steče tok večji od 30 mA.

To je lahko res. Vseeno pa mislim, da impedanca samo enega oz. dveh napajalnikov ni tako majhna. Vsaj ne bi smela biti. Filtri imajo "leakage current" ponavadi < 1 mA. Sedaj pa... če ima stanovanje oz. hiša kar nekaj naprav s temi filtri, potem lahko nastopijo težave.

xgeorgex je 6. apr 2016 ob 13:06 izjavil:

mirator, mora biti dovod do mansarde 4×10mm2 ali mora biti samo PEN vodnik 10mm2 ?

S tem vprašanjem si vletel v čisto drugo temo. Če imaš TN-C sitem, potem mora biti PEN vodnik minimalnega preseka 10 mm2 ne glede na obremenitev, pod pogojem da odcep v mansardo ni narejen iz razselnka s TN-S sistemom v TN-S sistemu. V kolikor ti obremenitev dopušča, lahko mansardo jasno preko podvarovanja napajaš tudi z nižjimi preseki z ločeno nulo in zaščitnim vodnikom: 5 x 2,5 mm2 ali 5 x 4 mm2 ali 5 x 6 mm2 oz. za enofazni dovod 3 x 2,5, 3 x 4 ali 3 x 6 mm2.

evo sedaj sem sprobal če vrže ven 30ma fid ob priključitvi pcja in je odgovor ne. Iz garaže kjer sem namestil 30ma fid sep napeljav podaljšek do pcja ter vanj vklopil prenapetostno zaščito pc 2 monitorja ter laptop in je lepo vse delovalo. ko sem ta isti fid hotel namestiti v zgornji elektroomarici je fid izklopil ob vklopu varovalke na katerem je bil priključen pc ko sem izklopil pc iz vtičnice je fid ostal vklopljen.Ali mislite da je napaka na inštalaciji ali je mogoče bil še kak porabnik na tej varovalki in je ob vklopau pcja bilo preveč diferenčnega toka.Upam, da sem napisal dovolj jasno če ne lahko še bolje razložim.

Sem odklopil dovod ter odklopil ozemljitev in nulo z zbiralke ter z multimetrom pomeri če piska med ničelno in ozemljitvno zbiralko in ni piskalo.A bi mogoče moral pomeriti če je kakšna upornost med tema dvema zbiralkama.

To je napetostno zaščitno stikalo, ki zaradi nezanesljivosti, ni primerno za učinkovito zaščito in je že dolgo umaknjeno iz uporabe. Se pa še vedno najde v kakšni stari inštalaciji.

Odpiram tole staro temo...ampak se lepo nanaša na moje vprašanje.....jutri mi pride električar menjati stare varovalke v hodniku.
v stanovanju imamo novo napeljano elektriko in nove varovalke (staro že 10 let...takrat smo menjali) in takrat električar ni dal fid stikala v to omarico (zakaj ne ne vem)

jutri pa pride električar menjati varovalke v omarici na hodniku (tu notri so varovalke za klet in garažo in seveda tri varovalke katere so povezane z omarico v notranjosti stanovanja)

z električarjem sva se dogovorila, da bo jutri dal fid stikalo v omarico v stanovanju (pravi, da upa, da jo ne bo ven metalo....da kolikor je naredil hitre meritve je izgledalo vse OK...če ven meče potem nekaj ni v redu oziroma je nekje kakšen stik....ga sicer zastopim, da se mu ne lubi iskati po stanovanju te težave...če se bo slučajno pokazala...bomo videli)

me pa moti nekaj drugega....omarica v hodniku (kjer so varovalke za garažo in klet) tu bi jaz dal tudi fid stikalo....pa mi električar pravi, da se ga ne da oziroma bo jutri videl, ko bo vse skupaj odprl...

ne vem zakaj se ga ne bi dalo...mi je sicer razlaga pa ga nisem zastopil...ko pa ti mora kaj bolj podrobno razložiti so pa vsi takoj živčni....pač nisem domav v štromu...bi pa imel rad da je vsaj približno varno.

kaj je lahko razlog, da se fid stikala ne da vgraditi?

lahko poslikam popoldne....vzroki: prostorska stiska NE, finančni problem NE, obstoječa vezave JA...in tu ne razumem...naj zveže tako, da bo lahko montiral FID stikalo
gre pa nekako takole:
dovod od števca do el. omarice v hodniku (v tej el. omarici so stare varovalke...katere se odvijejo ven) te varovalke so za garažo in klet + 3 varovalke za stanovanje....v stanovanju pa imam svojo omarico z novejšimi varovalkami...(tudi glavna varovalka za stanovanja katera vrže celotno stanovanje ven (rdeča barva))....v to omarico bo dal FID....in to je za stanovanje.

za klet in garažo pa je vse na hodniku....tam pa pravi, da se fid-a ne da...možno, da zaradi vezave...drugega razloga ne vidim...sicer bo pa jutri povedal, ko bo vse skupaj odprl

AmokRun je 20. sep 2023 ob 13:20 izjavil:

Za FID stikalo mora biti do vsakega porabnika napeljan še zaščitni vodnik, če sta samo faza in nula ne gre.

no o tem je govoril električar....in kaj to v praksi pomeni oziroma razlaga za neuke? (ozemljitev?)

kaj to pomeni, če tega vodnika ni iz varnostnega vidika?...se ga lahko da naknadno...

Da malo ustavimo žogo.
Če dosedaj ni imel FID stikala, pomeni da je imel po stari zakonodaji dovoljeno ničenje, vendar je bila izvedba, kvazi izvedba. Kvazi izvedba pomeni, da je bilo ničenje narejeno pri porabniku z mostičkom nule na PE kontakt. To je funkciniralo, dokler ni ta mostiček izgubil galvansko povezavo. Ničenje pa je tudi po stari zakonodaji bilo dovoljeno, če je varovalka v primeru stika faze s kakšnim kovinskim ohišjem, pravočasno pregorela.
Po novi zakonodaji takšno bi takšno kvazi ničenje ustrezalo TN-C sitemu, če bi bil PEN vodnik ustreznega premera, kar pa ni.
Že po stari zakonodaji je bilo treba za ničenje uporabiti ločeno nevtralni vodnik (nulo) in zaščitni vodnik PE (rumeno-zelene barve), kar bi po novi zakonodaji pomenilo TN-S sitem ozemljevanja.
Torej bi v tem primeru tudi bila rešitev s FID stikalom (FID pač deluje tako, da takoj izklopi, če je diferenca med vhodnim in izhodnim tokom večja od navedenega diferenčnega toka), s tem da se v garaži v vtičnicah odstrani vse mostičke, potem pa nadometno napelje PE vodnike, ki se jih v neki točki ozemlji. Estetski izgled nadometne inštalacije v garaži ne bi smel biti pred varnostjo.

v stanovanju imamo novo napeljano elektriko in nove varovalke (staro že 10 let...takrat smo menjali) in takrat električar ni dal fid stikala v to omarico (zakaj ne ne vem)

Tule, si si sam dal odgovor. Pač je bila inštalacija narejena na novo s tremi vodniki v posameznem tokokrogu in ločeno N in PE zbiralnico v el. razdelilniku. Zakaj takrat ni bil vgrajen FID, verjetno zato, ker ni bilo nujno.
Ker si laik ti bom pač razložil kdaj ja FID nujen in kdaj ni.
Torej, če je dovod kabelski, se pravi podzemni, potem velja:
- zelo majhna verjetnost, da bi se kje nula prekinila,
- impedanca okvarne zanke dovolj majhna, da bodo inštalacijski odklopniki odklopili pred previsoko napetostjo dotika (to pomeni, da bi ob dotiku faze na kakšno kovinsko ohišje, varovalka pregorela oz. inštalacijski odklopnik odklopil v času, ko za človeka slučajen dotik ne bi bil nevaren.
V takih primerih FID ni nujen, ni pa prepovedan in ima lahko še funkcijo glavnega stikala s katerim izklopiš celotno inštalacijo v stanovanju.
FID pa je nujen, kadar gre za TT sistem inštalacije oz. ko je dovod preko nadzemnega SKS voda (samonosilni kabelski snop) ali z golimi vodniki ali pa tudi, če je distribucijski vod precej dolg in je upornost okvarne zanke prevelika.
Teh stvari pač laiki ne poznate, morajo pa jih poznati električarji.