Forum » Elektrotehnika in elektronika » FID pri zemlji in nuli
FID pri zemlji in nuli
LordTado ::
Lp
Ali je to možno da pri enih porabnikih oz linijah ni zadostnega potenciala med zemljo in nulo da bi FID 30mA vrglo ven če se skleneta?
Ali je to možno da pri enih porabnikih oz linijah ni zadostnega potenciala med zemljo in nulo da bi FID 30mA vrglo ven če se skleneta?
starfotr ::
Naroči meritve električne inštalacije, pa boš dobil odgovor.
Med nulo in zemljo naj načeloma ne bi bilo potenciala.
Med nulo in zemljo naj načeloma ne bi bilo potenciala.
bf4ed ::
PE in N sta povezana v omarici pred števcem, potencial je enak.
Do FID prideta ločeno. FID more sprožit ob dotiku PE in N vodnika. Zgleda da ti deluje ok.
Do FID prideta ločeno. FID more sprožit ob dotiku PE in N vodnika. Zgleda da ti deluje ok.
LordTado ::
Nekatere linije sprožijo nekatere ne...
Zanima me ali je možno da teče premajhen tok in ga ne sproži?
Zanima me ali je možno da teče premajhen tok in ga ne sproži?
Highlag ::
Fid načeloma nima nič z ozemljitvijo. "Meri" razliko toka med faznim in ničelnim vodnikom. Če je dovolj velika odklopi. Tista razlika toka, ni nujno da gre po ozemljitveni žici. Lahko teče direktno v tla oziroma, kjer pač lahko. Če ozemljitve ni, ali pa je slaba je lahko razlika toka vseeno manjša kot bi sicer bila, zato ker so tla lahko slabo prevodna in zato ne odklopi.
Never trust a computer you can't throw out a window
LordTado ::
Se pravi pri nuli tako ne vrže ven, pri fazi pa varovalka skoči ven...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LordTado ()
Wisse ::
Če je vse prav, med zemljo in nulo ni omembe vrednega potenciala. Posledično ni toka, če prideta v stik.
Varovalka izključi, ko skoznjo steče tok za katerega je specificirana. FID izključi, ko se pojavi razlika v toku med fazami in nulo (po kateri se tok običajno vrača) večja od 30 mA. Varovalke varujejo naprave in napeljavo, ker se lahko zaradi prekomernega toka pregrejejo in pregorijo, FID pa varuje človeka, ker je pri 230V že par 10 mA smrtonosnih. Kor rečeno, lahko del toka iz faze odteče po kakršnemkoli dovolj prevodnem kanalu, vključno skozi človeka v tla ali celo skozi ozemljen vodnik.
Varovalka izključi, ko skoznjo steče tok za katerega je specificirana. FID izključi, ko se pojavi razlika v toku med fazami in nulo (po kateri se tok običajno vrača) večja od 30 mA. Varovalke varujejo naprave in napeljavo, ker se lahko zaradi prekomernega toka pregrejejo in pregorijo, FID pa varuje človeka, ker je pri 230V že par 10 mA smrtonosnih. Kor rečeno, lahko del toka iz faze odteče po kakršnemkoli dovolj prevodnem kanalu, vključno skozi človeka v tla ali celo skozi ozemljen vodnik.
Cange ::
FID stikalo je ubistvu I kirhofov zakon, ki reagira na 30mA razlike. Torej rabiš nekje 15W breme za reakcijo FIDa med nulo in ozemlitvijo.
mirator ::
Če je inštalacija narejena v TN-S sistemu ozemljevanja, potem sta dovodni N in PE vodnik pred FID stikalom združena in sta v nadaljevanju v inštalaciji na istem potencialu.
Če je TT sistem ozemljevanja, potem sta N in PE vodnik galvansko ločena in bo med njima, takoj ko bo vključen kakšen tokokrog, nastala potencialna razlika. Če je ta razlika manjša od 50 V, FID v primeru kontakta med N in PE vodnikom, ne bo deloval.
Če je TT sistem ozemljevanja, potem sta N in PE vodnik galvansko ločena in bo med njima, takoj ko bo vključen kakšen tokokrog, nastala potencialna razlika. Če je ta razlika manjša od 50 V, FID v primeru kontakta med N in PE vodnikom, ne bo deloval.
A. Smith ::
Če je inštalacija narejena v TN-S sistemu ozemljevanja, potem sta dovodni N in PE vodnik pred FID stikalom združena in sta v nadaljevanju v inštalaciji na istem potencialu.
Če je TT sistem ozemljevanja, potem sta N in PE vodnik galvansko ločena in bo med njima, takoj ko bo vključen kakšen tokokrog, nastala potencialna razlika. Če je ta razlika manjša od 50 V, FID v primeru kontakta med N in PE vodnikom, ne bo deloval.
Ali drži, da Elektro Ljubljana od odjemalcev zahteva, da vgradijo lasten ozemljitveni valjanec, ki ga NE smejo spojiti z dovodnim PEN vodnikom? Ali to ustreza definiciji TT sistema ozemljevanja?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
starfotr ::
Seveda, to je res. Navadno zato, ker imajo slabo omrežje in posledično zahtevajo TT. Kar samo pomeni, da vržejo stroške na rame uporabnika, namesto, da bi menjali tiste stare kable in si uredili ozemljitev pri trafotu, kot se zagre.
Žal imajo stare, zarjavele valjance in na nekaterih delih obupno slabo omrežje, v katerega niso vložili že dolgo nič.
Žal imajo stare, zarjavele valjance in na nekaterih delih obupno slabo omrežje, v katerega niso vložili že dolgo nič.
A. Smith ::
Aha, hvala na odgovoru.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
mirator ::
@starfotr ti ja malo "naložil". Kar je napisal ne drži.
Ozemljitev v NN omrežju nima na zaščito, na omrežje priključenega objekta, nobenega vpliva. Vsak objekt mora imeti lastno ozemljitev (pa ne na zahtevo elektrodistribucije ampak skladno s predpisi), ki pa je v določenih primerih (n.pr. v strnjenih naseljih)lahko povezana z distribucijsko ozemljitvijo.
Elektodistributer ti mora v soglasju napisati sitem ozemljevanja, ki je še primeren glede na izvedbo NN omrežja. Tako bodo v soglasju za priključitev napisali, da je možen TT sistem ozemljevanja, če bo dovod po zraku ali pa bo razdalja od transformatorja do objekta precej dolga in bo upornost kratkostične zanke prevelika. V vseh drugih primerih običajno zapišejo TN sistem, kar tebi potem omogoča, da si urediš ali TN-C-S ali TT sistem.
Ozemljitev v NN omrežju nima na zaščito, na omrežje priključenega objekta, nobenega vpliva. Vsak objekt mora imeti lastno ozemljitev (pa ne na zahtevo elektrodistribucije ampak skladno s predpisi), ki pa je v določenih primerih (n.pr. v strnjenih naseljih)lahko povezana z distribucijsko ozemljitvijo.
Elektodistributer ti mora v soglasju napisati sitem ozemljevanja, ki je še primeren glede na izvedbo NN omrežja. Tako bodo v soglasju za priključitev napisali, da je možen TT sistem ozemljevanja, če bo dovod po zraku ali pa bo razdalja od transformatorja do objekta precej dolga in bo upornost kratkostične zanke prevelika. V vseh drugih primerih običajno zapišejo TN sistem, kar tebi potem omogoča, da si urediš ali TN-C-S ali TT sistem.
int47 ::
mertseger ::
V teoriji je to možno ampak bi morala biti ozemljitvena upornost kamor je priklopljen nad 1,6 kohm kar pa je skoraj nemogoče. Bolj verjetno zanič, narobe vezan, napačen FID (ne izklapljajo vsi vseg oblik signala, če imaš samo AC FID ne izklopi nobenega usmerjenega signala.
Na tukaj malo osnov
http://www.eti.si/images/userfiles/sl-S...
Na tukaj malo osnov
http://www.eti.si/images/userfiles/sl-S...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mertseger ()
Matko ::
Nekatere linije sprožijo nekatere ne...
Zanima me ali je možno da teče premajhen tok in ga ne sproži?
Čisto normalno in pričakovano delovanje.
Odvisno od trenutne moči porabnikov in topologije omrežja.
Nariši si poenostavljeno sliko omrežja in boš takoj videl.
Če bi rad rešil računsko boš potreboval še preseke in dolžine odsekov.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Določanje nule in ozemljitve pri vtičniciOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 13603 (572) | mirator |
| » | Vgradnja fid stikala (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 31878 (5051) | mirator |
| » | Spajanje N in PE žicOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 3468 (2553) | mirator |
| » | Izklop fida med nevihto (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 18244 (15751) | lovro535v2 |
| » | Ničenje in PCOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 17853 (12067) | int47 |