Forum » Problemi človeštva » Modern feminism (#2)
Modern feminism (#2)
Temo vidijo: vsi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
k--p ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_rudis.png)
FlyingBee ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nejclp ::
.., ker jim je zaradi diskriminacije boljša izbira pogosto nedosegljiva.
Take zadeve niso omejene samo na nežnejši spol, a vendar se o tem največ govori (kar je lepo in prav). Kaj pa otroci v Afriki?
Mojbog, kaj boste še privlekli v debato? Od muslimanov do otrok v Afriki ...
Mislm, kaj pa otroci v afriki? Ma ne moreš tko, no… Ej, kaj pa otroci ženskega spola v Afriki?
Velja splošno pravilo da zahteve katerekoli bolj ali manj zatirane družbene skupine vedno artikulira njen manj tlačeni del ali pa sploh pridejo od zunaj.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
xardas ::
.., ker jim je zaradi diskriminacije boljša izbira pogosto nedosegljiva.
Take zadeve niso omejene samo na nežnejši spol, a vendar se o tem največ govori (kar je lepo in prav). Kaj pa otroci v Afriki?
Mojbog, kaj boste še privlekli v debato? Od muslimanov do otrok v Afriki ...
Mislm, kaj pa otroci v afriki? Ma ne moreš tko, no… Ej, kaj pa otroci ženskega spola v Afriki?
Velja splošno pravilo da zahteve katerekoli bolj ali manj zatirane družbene skupine vedno artikulira njen manj tlačeni del ali pa sploh pridejo od zunaj.
Vprašanje je bilo mišljeno bolj kot hudomušna pripomba in najbolj banalen primer ene zapostavljene družbene skupine, na katero smo pa očitno kar pozabili.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
speed machine ::
Enakopravnost pred zakonom za oba spola mora biti. Enakosti med spoloma ni (pač dejstvo iz narave).
Sedaj pa najboljše vprašanje je, kako uravnotežiti tehtnico za oba spola, tako, da ne bo en izmed spolov užival/doživljal ugodnosti na račun svojega telesa, ampak na račun svojega "dela" (pod "delo" smatram udejstvovanje osebka v dobrobit družbe).
Še boljše vprašanje je, ali je takšno uravnoteženost možno doseči brez enakosti? Ali sta oba spola pripravljena živeti v družbi, kjer se bo na račun uravnoteženosti tehtnice, "kaznovalo" nekatere značilnosti spola, ki izvirajo ravno iz neenakosti?
Če se gremo uravnoteženost tehtnice se bosta tega morala držati oba spola. Če pa se tega ne gremo, pa naravno, da vsak spol ne bo stremel k podrejenemu/šibkejšemu cilju in se bo boril za prevlado. Samo naj pa se reče bobu bob in ne po hinavsko hruška.
Če je človeštvo na tej stopnji zmožno uravnotežit tehtnico, bo pa pokazal čas. Lahko pa da bo razvoj tehnologije "na silo" uredil neenakosti in ne bo več bojev med spoloma, vendar to pa je že debata za druge teme.
Sedaj pa najboljše vprašanje je, kako uravnotežiti tehtnico za oba spola, tako, da ne bo en izmed spolov užival/doživljal ugodnosti na račun svojega telesa, ampak na račun svojega "dela" (pod "delo" smatram udejstvovanje osebka v dobrobit družbe).
Še boljše vprašanje je, ali je takšno uravnoteženost možno doseči brez enakosti? Ali sta oba spola pripravljena živeti v družbi, kjer se bo na račun uravnoteženosti tehtnice, "kaznovalo" nekatere značilnosti spola, ki izvirajo ravno iz neenakosti?
Če se gremo uravnoteženost tehtnice se bosta tega morala držati oba spola. Če pa se tega ne gremo, pa naravno, da vsak spol ne bo stremel k podrejenemu/šibkejšemu cilju in se bo boril za prevlado. Samo naj pa se reče bobu bob in ne po hinavsko hruška.
Če je človeštvo na tej stopnji zmožno uravnotežit tehtnico, bo pa pokazal čas. Lahko pa da bo razvoj tehnologije "na silo" uredil neenakosti in ne bo več bojev med spoloma, vendar to pa je že debata za druge teme.
//
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
vostok_1 ::
jype>Ta odgovor je popolnoma retardiran in na nivoju "saj tudi za nežide velja, da židje ne smejo kandidirati za javne funkcije".
How in Jehovah's name si to povleku vn?
Če smo že pri retardiranih zaključkih...to, da doktor zasluži več od delavke za tekočim trakom, je znak mizoginije...takes the cake.
jype>Jaz tudi ne. Jaz verjamem, da so ženske na teh področjih zastopane bolje predvsem zato, ker jim je zaradi diskriminacije boljša izbira pogosto nedosegljiva.
Yep. Diskriminacija sili ženske, da se zatekajo v tipično moška dela in pri tem več zaslužijo.
Če le ne bi bili moški take svinje šovinistične, bi se lahko udejstvovale v njim prijetnejših poklicih.
Nevem no, morda bi bilo dobro iz preventive vse moške ob rojstvu sterilizirat, pa jim še eno nogo odrezat, just to be sure, da ne postanejo šovinistične svinje.
How in Jehovah's name si to povleku vn?
Če smo že pri retardiranih zaključkih...to, da doktor zasluži več od delavke za tekočim trakom, je znak mizoginije...takes the cake.
jype>Jaz tudi ne. Jaz verjamem, da so ženske na teh področjih zastopane bolje predvsem zato, ker jim je zaradi diskriminacije boljša izbira pogosto nedosegljiva.
Truck drivers
Men $1375.60
Women $1724.60 (25 per cent more)
Electricians
Men $1560.60
Women $2902.70 (86 per cent more)
Structural steel and welding trades workers
Men $1653.30
Women $2156.50 (30 per cent more)
Motor mechanics
Men $1055.20
Women $1340.60 (27 per cent more)
Yep. Diskriminacija sili ženske, da se zatekajo v tipično moška dela in pri tem več zaslužijo.
Če le ne bi bili moški take svinje šovinistične, bi se lahko udejstvovale v njim prijetnejših poklicih.
Psychologists
Men $1379.30
Women $1593.20 (16 per cent more)
Dental hygienists, technicians and therapists
Men $1294.60
Women $1873.50 (45 per cent more)
Furthermore, important but softer skill business jobs like human resources managers (66.8% female) and meeting and convention planners (83.3% female) are attracting more women than men. Goldberg says these jobs require traditional “feminine” characteristics like good people, communication and nurturing skills.
Women are also moving up into high-level medical positions. Registered nurses have always shown a strong female dominance, now 92% female, likely because it is considered an “appropriate” job for women, says Goldberg. Less well-known is that they are out-pacing men in other areas of medicine. According to the Women’s Bureau, 56.9% of medical scientists, 61.2% of veterinarians, 68.8% of psychologists and 69.5% of medical and health services managers are women.
Nevem no, morda bi bilo dobro iz preventive vse moške ob rojstvu sterilizirat, pa jim še eno nogo odrezat, just to be sure, da ne postanejo šovinistične svinje.
![:|](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_confused.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nevone ::
Zavzemanje za pravic ene skupine in zanemarjanje druge ni ravno moderno. Bodi humanist. Ni težko, imamo dovolj možganske zmogljivosti, da se sekiramo za oba spola.
Ja, samo to, da si v ta namen odprl fronto s feministkami, ni najboljši pristop k temu.
Tudi to, da na nek način odrekaš jamranje ženskemu spolu, obenem pa želiš da se sekiramo glede moških, je rahlo nekonsistentno.
Jaz se strinjam, da (marsikaterim) moškim prav tako ni lahko, a v namen reševanja te problmatike odpirat fronto z ženskami, je netaktno.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
vostok_1 ::
Zavzemanje za pravic ene skupine in zanemarjanje druge ni ravno moderno. Bodi humanist. Ni težko, imamo dovolj možganske zmogljivosti, da se sekiramo za oba spola.
Ja, samo to, da si v ta namen odprl fronto s feministkami, ni najboljši pristop k temu.
Tudi to, da na nek način odrekaš jamranje ženskemu spolu, obenem pa želiš da se sekiramo glede moških, je rahlo nekonsistentno.
Jaz se strinjam, da (marsikaterim) moškim prav tako ni lahko, a v namen reševanja te problmatike odpirat fronto z ženskami, je netaktno.
o+ nevone
Bi se strinjal v tem pogledu. My instincts got the best of me.
Nikakor pa ne trdim, da ženskam je prepovedano tarnat. Morda mi je šlo v nos le to, da se v medijih na veliko razpravlja o ženskih problemih, ko pa gre za moške je res običajno v nekem širšem družbenem kontekstu.
Ne želim odpirat fronto z ženskami, ker je to prevelika in heterogena skupina. Naslov je modern feminism, kar nekako zoža ciljno publiko.
Se pa vsekakor opravičujem, če so bili deli, kjer sem neupravičeno blatil žensko populacijo ali posameznike (sem skoraj prepričan da jih ni, ampak vseeno). To še zdaleč ni bil namen in še manj moje stališče.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
nevone ::
Nikakor pa ne trdim, da ženskam je prepovedano tarnat. Morda mi je šlo v nos le to, da se v medijih na veliko razpravlja o ženskih problemih, ko pa gre za moške je res običajno v nekem širšem družbenem kontekstu.
Ta razlika zagotovo obstaja. Ampak, če želiš to izenačit, moraš začet konkretno jamrat oziroma izpostavljat moške probleme, ne pa pozivat feministke, da prenehajo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
arnecan1 ::
vostok_1> Jype je ravno potrdil, da gre za diskriminacijo moških (vsaj v zgoraj navedenih primerih).
Ta odgovor je popolnoma retardiran in na nivoju "saj tudi za nežide velja, da židje ne smejo kandidirati za javne funkcije".
Prosim, prosim, prosim te jype, če že ne znaš vostoku inteligentno ter argumentirano odgovoriti, vsaj nehaj trolat. Znižuješ nivo debate in megliš zadevo. Pa še feminizmu daješ negativni predznak.
![;(](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_evil.gif)
Pa saj nismo v otroškem vrtcu.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
vostok_1 ::
Nikakor pa ne trdim, da ženskam je prepovedano tarnat. Morda mi je šlo v nos le to, da se v medijih na veliko razpravlja o ženskih problemih, ko pa gre za moške je res običajno v nekem širšem družbenem kontekstu.
Ta razlika zagotovo obstaja. Ampak, če želiš to izenačit, moraš začet konkretno jamrat oziroma izpostavljat moške probleme, ne pa pozivat feministke, da prenehajo.
o+ nevone
Ti dam prav pri tej točki. And i do apologize for this.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Aquinas ::
Kot zanimivost si lahko ogledate The Daily Show iz 22.4. (je dostopen na spletni strani). Hillary Clinton, ki bo kandidirala za predsednico je dobila vnuka ali vnukinjo. Mediji špekulirajo, če gre za marketinško potezo :)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_rudis.png)
Mipe ::
Saj se spomnite tistega z britanskim prestolonaslednikom
je bila cela LGBT skupnost v laseh, ko so objavili, da je fantek.
![:P](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_razz.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
vostok_1> Yep. Diskriminacija sili ženske, da se zatekajo v tipično moška dela in pri tem več zaslužijo.
Ne ga lomt, no: Ženske tovornjakarke in električarke so v povprečju _bistveno višje izobražene_ od moških - iz razlogov, ki nimajo nobene zveze z ničemer drugim kot s tem, kaj družba pričakuje od žensk.
Zakaj? Ker družba ženske aktivno prepričuje, da so nekatera dela "tipično moška" (evo ga, kako diskriminira, pa se sploh ne zaveda) in na ta področja pridejo samo najbolj vztrajna in v svoje sposobnosti prepričana dekleta. Moški električarji so lahko totalno zabiti, pa nihče ne dvomi vanje, dokler ne izvedejo Darwina, v ženske pa praviloma dvomijo vsi - ne glede na to kako dobre so v resnici.
Mipe> Saj se spomnite tistega z britanskim prestolonaslednikom :P je bila cela LGBT skupnost v laseh, ko so objavili, da je fantek.
Dokler uživate v rumenem tisku se nam res ni treba bati enakopravnosti.
arnecan1> Prosim, prosim, prosim te jype
Vem, da ne razumeš - ampak s tvojo obliko indoktrinacije si itak hendikepiran glede tega.
vostok_1> Morda mi je šlo v nos le to, da se v medijih na veliko razpravlja o ženskih problemih
Če so tvoj problem mediji, jih prenehaj konzumirat - to je _edino_, kar lahko storiš.
Kvalitetnih medijev je precej - podpiraj jih tako, da nekvalitetne (recimo tiste, ki se lažejo o stanju nasilja na Švedskem) ignoriraš.
Ne ga lomt, no: Ženske tovornjakarke in električarke so v povprečju _bistveno višje izobražene_ od moških - iz razlogov, ki nimajo nobene zveze z ničemer drugim kot s tem, kaj družba pričakuje od žensk.
Zakaj? Ker družba ženske aktivno prepričuje, da so nekatera dela "tipično moška" (evo ga, kako diskriminira, pa se sploh ne zaveda) in na ta področja pridejo samo najbolj vztrajna in v svoje sposobnosti prepričana dekleta. Moški električarji so lahko totalno zabiti, pa nihče ne dvomi vanje, dokler ne izvedejo Darwina, v ženske pa praviloma dvomijo vsi - ne glede na to kako dobre so v resnici.
Mipe> Saj se spomnite tistega z britanskim prestolonaslednikom :P je bila cela LGBT skupnost v laseh, ko so objavili, da je fantek.
Dokler uživate v rumenem tisku se nam res ni treba bati enakopravnosti.
arnecan1> Prosim, prosim, prosim te jype
Vem, da ne razumeš - ampak s tvojo obliko indoktrinacije si itak hendikepiran glede tega.
vostok_1> Morda mi je šlo v nos le to, da se v medijih na veliko razpravlja o ženskih problemih
Če so tvoj problem mediji, jih prenehaj konzumirat - to je _edino_, kar lahko storiš.
Kvalitetnih medijev je precej - podpiraj jih tako, da nekvalitetne (recimo tiste, ki se lažejo o stanju nasilja na Švedskem) ignoriraš.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
vostok_1 ::
vostok_1> Yep. Diskriminacija sili ženske, da se zatekajo v tipično moška dela in pri tem več zaslužijo.
Ne ga lomt, no: Ženske tovornjakarke in električarke so v povprečju _bistveno višje izobražene_ od moških - iz razlogov, ki nimajo nobene zveze z ničemer drugim kot s tem, kaj družba pričakuje od žensk.
Zakaj? Ker družba ženske aktivno prepričuje, da so nekatera dela "tipično moška" (evo ga, kako diskriminira, pa se sploh ne zaveda) in na ta področja pridejo samo najbolj vztrajna in v svoje sposobnosti prepričana dekleta. Moški električarji so lahko totalno zabiti, pa nihče ne dvomi vanje, dokler ne izvedejo Darwina, v ženske pa praviloma dvomijo vsi - ne glede na to kako dobre so v resnici.
vostok_1> Morda mi je šlo v nos le to, da se v medijih na veliko razpravlja o ženskih problemih
Če so tvoj problem mediji, jih prenehaj konzumirat - to je _edino_, kar lahko storiš.
Kvalitetnih medijev je precej - podpiraj jih tako, da nekvalitetne (recimo tiste, ki se lažejo o stanju nasilja na Švedskem) ignoriraš.
Glede stopnje izobrazbe mislim, da razen morda par anekdotnih dokazov nimaš podlage. Hočeš povedat, da so tovornjakinje nedvomno z višjo izobrazbo kot moški. Zakaj torej ne najdejo službo sebi primerno?
Glede vstrajnosti. Vsekakor. Če si "drugačen" je potrebno vložiti več truda, da se vklopiš v neko skupino? Tko kot mršavega tipa noben "bilder" ne jemlje resno, ko vstopi v fitnes. Ponovno mislim, da tu ne gre tolko za šovinizem kot pa za bojazen pred konkurenco, še posebej neznano konkurenco.
Rad bi recimo videl tovornjakarja, ki bi prepovedal ženskam volilno pravico itd.
V končni fazi se vsi nekoliko bojimo konkurence. Če v podjetju se zaposli nekdo sposobnejši ravno na tvojem področju, začneš cvikat za stolček malce. Recimo, da delaš na najbolj geeky oddelku neke programerske firme. Zaposlijo nekega karakterja iz jesry shore'a, bi si večina folka tam, mislila...pff, ta mi bo konkurenca? ...zakaj pa ne. Pač predsodki. Ja je napačno, ampak, ne pomeni nujno, da imaš neko globljo filozofsko stališče. Zgolj, don't step on my turf. Mislim, da pri modernem seksizmu, gre v veliko primerih za tako situacijo in ne merjenje dolžine krila.
Nevem za vas, ma če mi pride nek smrdljiv razmetan električar prav nič mu ne zaupam. Vsaj tak prvi vtis bi mel. Podobno bi me iritiralo, če pride, kak uber glasen in vsiljiv električar, ki misli, da vse ve.
Popularni mediji so itak govno...i give you that.
Ima pa nevone prav, temo sem se iz napačnega konca lotil.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
vostok_1> Hočeš povedat, da so tovornjakinje nedvomno z višjo izobrazbo kot moški. Zakaj torej ne najdejo službo sebi primerno?
Saj jo - al ti dejansko misliš, da zaslužijo bistveno več kot tovornjakarji za tovornjakarit?
vostok_1> Ponovno mislim, da tu ne gre tolko za šovinizem kot pa za bojazen pred konkurenco, še posebej neznano konkurenco.
V čem je pa razlika, po tvoje? :)
vostok_1> Nevem za vas, ma če mi pride nek smrdljiv razmetan električar prav nič mu ne zaupam. Vsaj tak prvi vtis bi mel. Podobno bi me iritiralo, če pride, kak uber glasen in vsiljiv električar, ki misli, da vse ve.
Ja, ampak če bi prišla električarka, bi dvomil, ne glede na karkoli drugega, ker si tako naučen.
Saj jo - al ti dejansko misliš, da zaslužijo bistveno več kot tovornjakarji za tovornjakarit?
vostok_1> Ponovno mislim, da tu ne gre tolko za šovinizem kot pa za bojazen pred konkurenco, še posebej neznano konkurenco.
V čem je pa razlika, po tvoje? :)
vostok_1> Nevem za vas, ma če mi pride nek smrdljiv razmetan električar prav nič mu ne zaupam. Vsaj tak prvi vtis bi mel. Podobno bi me iritiralo, če pride, kak uber glasen in vsiljiv električar, ki misli, da vse ve.
Ja, ampak če bi prišla električarka, bi dvomil, ne glede na karkoli drugega, ker si tako naučen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
arnecan1 ::
vostok_1> Nevem za vas, ma če mi pride nek smrdljiv razmetan električar prav nič mu ne zaupam. Vsaj tak prvi vtis bi mel. Podobno bi me iritiralo, če pride, kak uber glasen in vsiljiv električar, ki misli, da vse ve.
Ja, ampak če bi prišla električarka, bi dvomil, ne glede na karkoli drugega, ker si tako naučen.
Nehaj drugim podtikati, kaj bi v hipotetičnih situacijah mislili ali naredili. Kaj šlogaš doma iz kave ali kaj?
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
vostok_1 ::
vostok_1> Hočeš povedat, da so tovornjakinje nedvomno z višjo izobrazbo kot moški. Zakaj torej ne najdejo službo sebi primerno?
Saj jo - al ti dejansko misliš, da zaslužijo bistveno več kot tovornjakarji za tovornjakarit?
vostok_1> Ponovno mislim, da tu ne gre tolko za šovinizem kot pa za bojazen pred konkurenco, še posebej neznano konkurenco.
V čem je pa razlika, po tvoje? :)
vostok_1> Nevem za vas, ma če mi pride nek smrdljiv razmetan električar prav nič mu ne zaupam. Vsaj tak prvi vtis bi mel. Podobno bi me iritiralo, če pride, kak uber glasen in vsiljiv električar, ki misli, da vse ve.
Ja, ampak če bi prišla električarka, bi dvomil, ne glede na karkoli drugega, ker si tako naučen.
Ne razumem. A so tovornjakarji podizobraženi torej?
Gre morda za to razliko, da če ženska dela v sosednji, njemu nekonkurenčni branži nima z njo problema. Bistveno večji problem bi bil, če bi jo še iz svoje branže hotu izgnat.
Po drugi strani se da tudi razumet, zakaj morda moški izpadejo mizoginistično, če se pojavi ženska v njihovi panogi. Recimo dirkači. Znano je, da je bistveno manjši delež žensk, ki se s tem ukvarja. Posledično je čist realno sklepat, da zaradi tega ne morejo tako dobre bit...ker 1. zaradi niše, nimajo toliko supporta, 2. treningi so v prvi ligi bistveno zahtevnejši 3. se zaradi tega ne pojavlja na pomembnih dirkah in je neznana 4. you get the picture...
Je tudi res, da večji kot je pool več je konkurence.
No saj ne trdim, da ni takih moških, ki res imajo ženske za manjvredne. Ampak pomojem dandanes, gre to bolj za majhne skupke. Mislim, da večji del šovinizma, ki se dogaja ni filozofskega izvora, ampak čist pragmatičnega.
It doesn't make it right of course, ampak akademsko gledano je razlika.
Vrjamem, da če bi recimo obstajala vzporedno F1 tekmovanje na istem nivoju, bi najbrž veliko moških dirkačev takoj spremenilo mnenje. Zagotovo kakšen, bi vztrajal do bridkega konca, ampak ok.
Nevem za električarko, ampak pri drugih nisem imel nikakršnih šovinističnih izpadov. Bivša me je nascala v veliko zadevah, sem pa bil jezen ne zato ker bi bila ženska, ampak ker ji je uspevalo, pa niti sama ni vedla kako.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
vostok_1> Ne razumem. A so tovornjakarji podizobraženi torej?
Ne, samo ženske, ki vozijo tovornjake, so v povprečju izobražene preveč. IMO je v vsakem primeru narobe, da se delo vrednoti na podlagi nekega papirja, ne glede na spol.
vostok_1> Nevem za električarko,
Saj ne mislim tebe osebno. Isti problem je z ženskami, ki vozijo airlinerje - marsikdo, vključno z verskimi zategnjenci vseh vrst, si ne dovoli, da bi jih vozila ženska, pa še po zraku. Vsaj Lynn Rippelmeyer @ Wikipedia je imela kar nekaj takih izkušenj, recimo (in nesramno je rečt, da je danes tega manj čisto slučajno - nekdo, v tem primeru feministke, se je zelo potrudil, da so se vzorci malce premaknili).
arnecan1> Nehaj drugim podtikati, kaj bi v hipotetičnih situacijah mislili ali naredili. Kaj šlogaš doma iz kave ali kaj?
Ti lahko, jaz pa ne? Aja, saj res, pozabljam - tebi tako ljuba Savdska Arabija tako deluje. Ni čudno, da bi tudi iz Slovenije rad naredil nekaj podobnega.
Ne, samo ženske, ki vozijo tovornjake, so v povprečju izobražene preveč. IMO je v vsakem primeru narobe, da se delo vrednoti na podlagi nekega papirja, ne glede na spol.
vostok_1> Nevem za električarko,
Saj ne mislim tebe osebno. Isti problem je z ženskami, ki vozijo airlinerje - marsikdo, vključno z verskimi zategnjenci vseh vrst, si ne dovoli, da bi jih vozila ženska, pa še po zraku. Vsaj Lynn Rippelmeyer @ Wikipedia je imela kar nekaj takih izkušenj, recimo (in nesramno je rečt, da je danes tega manj čisto slučajno - nekdo, v tem primeru feministke, se je zelo potrudil, da so se vzorci malce premaknili).
arnecan1> Nehaj drugim podtikati, kaj bi v hipotetičnih situacijah mislili ali naredili. Kaj šlogaš doma iz kave ali kaj?
Ti lahko, jaz pa ne? Aja, saj res, pozabljam - tebi tako ljuba Savdska Arabija tako deluje. Ni čudno, da bi tudi iz Slovenije rad naredil nekaj podobnega.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Martin Krpan ::
Yupe , ne vem v kakih zahojenih rovtah ti živiš , da imajo ženske tam take težave?
Da nisi slučajno vzrok njihovih težav ti in tebi podobni ?
Pri nas v civilizaciji ženske spoštujemo in so enakopravne , če pa je katera idiotka pa se ji tudi godi isto kot njenemu moškemu kolegu.
Torej enakopravnost v dobrem in zaradi nas đentlmenov manjce manj v slabem
.
Da nisi slučajno vzrok njihovih težav ti in tebi podobni ?
Pri nas v civilizaciji ženske spoštujemo in so enakopravne , če pa je katera idiotka pa se ji tudi godi isto kot njenemu moškemu kolegu.
Torej enakopravnost v dobrem in zaradi nas đentlmenov manjce manj v slabem
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
New evidence: http://mitadmissions.org/blogs/entry/pi...
Če ženskam rečeš, naj se za hip obnašajo kot moški, za hip postanejo enako sposobne kot moški.
Če ženskam rečeš, naj se za hip obnašajo kot moški, za hip postanejo enako sposobne kot moški.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
koramberger ::
Iz tega lahko zaključimo več reči. Naprimer, da so ženske veliko bolj odvisne od zunanjih vplivov kot moški.
Poleg tega, neurology > psychology.
Testosterone Changes the Brain
Keep searching. Mogoče se vam userje enkrat najti edino vrsto na tem planetu, kjer sexual dimorphism ne obstaja.
Poleg tega, neurology > psychology.
Testosterone Changes the Brain
Keep searching. Mogoče se vam userje enkrat najti edino vrsto na tem planetu, kjer sexual dimorphism ne obstaja.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Komot zaključite več reči, ampak dokler živimo v globalni družbi, kjer se moški belci smatrajo za najboljše ljudi, vsi ostali so pa slabši, v vsakem primeru brez vsake potrebe mečemo stran ogromen potencial.
(Če testosteron vpliva na matematično sposobnost, potem je pa res čudno, da temnopolti fantje v ZDA tako slabo pišejo teste, dokler niso v tisti skupini, kjer raziskovalci poskrbijo za odstranjevanje pogojev, v katerih temnopolti moški razmišljajo o predsodkih o matematični sposobnosti temnopoltih ljudi, namesto o matematiki.)
(Če testosteron vpliva na matematično sposobnost, potem je pa res čudno, da temnopolti fantje v ZDA tako slabo pišejo teste, dokler niso v tisti skupini, kjer raziskovalci poskrbijo za odstranjevanje pogojev, v katerih temnopolti moški razmišljajo o predsodkih o matematični sposobnosti temnopoltih ljudi, namesto o matematiki.)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
D3m ::
Kdaj imaš lepotno operacijo, da ne bomo gledali tvoje belega frisa? Meni je všeč modra. :>
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
D3m> Kdaj imaš lepotno operacijo, da ne bomo gledali tvoje belega frisa? Meni je všeč modra. :>
To se da s photoshopom, ne rabim operacije.
Kdaj boste nehali podpirat patriarhalno družbo belega supremacizma?
To se da s photoshopom, ne rabim operacije.
Kdaj boste nehali podpirat patriarhalno družbo belega supremacizma?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Shegevara ::
Podjetja, ki stran mečejo ženske s potencialom si s tem kar same sebi pljuvajo v lastno skledo. Verjamem v evolucijo v podjetništvu, kjer boljša podjetja izpodrinejo slabša podjetja. In s tem, da si boljši moraš imeti najbolj kvalitetno delavno silo, ki ti jo finance dopuščajo.
Čas bo popravil neravnovesje spolov, tam, kjer je to potrebno.
Čas bo popravil neravnovesje spolov, tam, kjer je to potrebno.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Shegevara> Verjamem v evolucijo v podjetništvu, kjer boljša podjetja izpodrinejo slabša podjetja.
Podjetja, ki bi vzgajala ljudi od rojstva do osebnostne zrelosti, ne obstajajo. Tudi nisem prepričan, da bi si v trenutnem kapitalističnem sistemu želel videti, da bi.
Podjetja, ki bi vzgajala ljudi od rojstva do osebnostne zrelosti, ne obstajajo. Tudi nisem prepričan, da bi si v trenutnem kapitalističnem sistemu želel videti, da bi.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Jarno ::
Kdaj boste nehali podpirat patriarhalno družbo belega supremacizma?
Tukaj si pa na napačnem naslovu za tovrstna zbadanja. Imeli smo Bratuškovo, imamo Violeto Bulc in mamo Merklovo...
Kaj bi že omenil o ženskah, morda se v splošnem raje manj izpostavljajo.
Tudi stotisočletja biološke funkcije matere-nabiralke so naredila svoje, medtem, ko so moški lovili.
Sedaj se v javnem sektorju trudimo, da bi se stolčki delili ravnopravno.
Drugače pa, kaj predlagate kolega? 50% višje plače za ženske v IT biznisu?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
koramberger ::
moški belci smatrajo za najboljše ljudi
Kdo to pravi? V povprečju imajo azijci višji IQ. Črnci boljše motorične sposobnosti. Razlika je samo, da se to lahko naglas govori. Če pa rečeš da je bel človek v čem dober, si pa rasist. Enako pri sexizmu. Če rečeš da so boljše v komunikacijskih sposobnostih, vsi ploskajo. Če pa omeniš da je slučajno moški v čem dober, si pa sexist.
(Nekateri pa najraje iščejo krivca tam kjer ga že 100 let več ni.)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
koramberger> Kdo to pravi? V povprečju imajo azijci višji IQ. Črnci boljše motorične sposobnosti. Razlika je samo, da se to lahko naglas govori. Če pa rečeš da je bel človek v čem dober, si pa rasist. Enako pri sexizmu. Če rečeš da so boljše v komunikacijskih sposobnostih, vsi ploskajo. Če pa omeniš da je slučajno moški v čem dober, si pa sexist.
Če bi prebral članek bi vedel, da se motiš.
Če bi prebral članek bi vedel, da se motiš.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Jarno> Drugače pa, kaj predlagate kolega? 50% višje plače za ženske v IT biznisu?
Predlagam, da opozorite vsakega človeka za vsako opazko, ki pripisuje povprečno ali celo izmišljeno lastnost določene skupine ljudi kateremukoli posamezniku.
koramberger> Care to elaborate?
Ženske, temnopolti, azijci in beli moški so _enako dobri_ v matematiki, kadar se pravilno kontrolira za nevrološki učinek predsodkov.
Predlagam, da opozorite vsakega človeka za vsako opazko, ki pripisuje povprečno ali celo izmišljeno lastnost določene skupine ljudi kateremukoli posamezniku.
koramberger> Care to elaborate?
Ženske, temnopolti, azijci in beli moški so _enako dobri_ v matematiki, kadar se pravilno kontrolira za nevrološki učinek predsodkov.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SimplyMiha ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Markus386 ::
Opazk, ki pripisujejo stereotip X skupini Y je mnogo. Prav tako sta množici X in Y ogromni. Vendar je v množicah X in Y nekaj 'tabu' skupin in stereotipov, kjer je predpisovanje stereotipa očitno nesprejemljivo (neglede na statistiko za tem stereotipom - pa ne leti samo na spol, tudi na raso, vero, itd).
In to se vidi povsod, tako na delu, v medijih kot tudi v zabavni industriji.
Zato pa je naprimer posilstvo določene osebe lahko grozljivka, ali pa romantična komedija.
In to se vidi povsod, tako na delu, v medijih kot tudi v zabavni industriji.
Zato pa je naprimer posilstvo določene osebe lahko grozljivka, ali pa romantična komedija.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markus386 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
koramberger ::
Ženske, temnopolti, azijci in beli moški so _enako dobri_ v matematiki, kadar se pravilno kontrolira za nevrološki učinek predsodkov.
Jasno da vpliva "mental state" in lahko izniči marsikatero razliko.
You're missing my point.
Ko govorimo o gender studies, se vsak poskus dokaza seksualnega dimorfizma označi za seksizem.
Pri vseh primatih to lahko preučujemo brez predsodkov, samo pri homo sapiens je to tabu.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
SimplyMiha> Se pravi črncem dajo več točk, azijcem manj, belci nekje vmes?
Za statistično pismene: Ne, razlika med povprečji ni statistično pomembna.
Za statistično nepismene: Posameznikov rezultat na testu intelektualne sposobnosti je bistveno bolj odvisna od tega, kaj sam meni o svoji intelektualni sposobnosti, kot od njegove intelektualne sposobnosti.
koramberger> Ko govorimo o gender studies, se vsak poskus dokaza seksualnega dimorfizma označi za seksizem.
Morda sem in tja kdo: V resnici se te študije narobe predstavi in tako zlorablja za propagando, s katero konzervativni politični pol poskuša družbi dopovedat, da so reči takšne kot so in da jih nima smisla spreminjat.
koramberger> Pri vseh primatih to lahko preučujemo brez predsodkov, samo pri homo sapiens je to tabu.
To ni res.
Markus386> Opazk, ki pripisujejo stereotip X skupini Y je mnogo.
Ja, ampak vse študije v linkanem članku zelo jasno kažejo, kako ogromna je škoda, ki se s takimi opazkami ustvarja. Nehajte.
Za statistično pismene: Ne, razlika med povprečji ni statistično pomembna.
Za statistično nepismene: Posameznikov rezultat na testu intelektualne sposobnosti je bistveno bolj odvisna od tega, kaj sam meni o svoji intelektualni sposobnosti, kot od njegove intelektualne sposobnosti.
koramberger> Ko govorimo o gender studies, se vsak poskus dokaza seksualnega dimorfizma označi za seksizem.
Morda sem in tja kdo: V resnici se te študije narobe predstavi in tako zlorablja za propagando, s katero konzervativni politični pol poskuša družbi dopovedat, da so reči takšne kot so in da jih nima smisla spreminjat.
koramberger> Pri vseh primatih to lahko preučujemo brez predsodkov, samo pri homo sapiens je to tabu.
To ni res.
Markus386> Opazk, ki pripisujejo stereotip X skupini Y je mnogo.
Ja, ampak vse študije v linkanem članku zelo jasno kažejo, kako ogromna je škoda, ki se s takimi opazkami ustvarja. Nehajte.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Markus386 ::
jype> Ja, ampak vse študije v linkanem članku zelo jasno kažejo, kako ogromna je škoda, ki se s takimi opazkami ustvarja. Nehajte.
Že, ampak stereotipi in opazke bojo ostale, in kot vedno bodo usmerjene proti vsem (ne samo proti določenim skupinam). Torej ne rabimo *izma, ampak neko politično korektno službo, da sproduciramo politično korekten output?
Že, ampak stereotipi in opazke bojo ostale, in kot vedno bodo usmerjene proti vsem (ne samo proti določenim skupinam). Torej ne rabimo *izma, ampak neko politično korektno službo, da sproduciramo politično korekten output?
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Markus386> Že, ampak stereotipi in opazke bojo ostale, in kot vedno bodo usmerjene proti vsem (ne samo proti določenim skupinam). Torej ne rabimo *izma, ampak neko politično korektno službo, da sproduciramo politično korekten output?
Ne. Samo kolegu, ko bo spet reku "baba za volanom" moraš rečt "mal si že dosadan s tem".
Ne. Samo kolegu, ko bo spet reku "baba za volanom" moraš rečt "mal si že dosadan s tem".
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
koramberger ::
To ni res.
1 line before:
Morda sem in tja kdo
V resnici se te študije narobe predstavi in tako zlorablja za propagando, s katero konzervativni politični pol poskuša družbi dopovedat, da so reči takšne kot so in da jih nima smisla spreminjat.
Enak echo chamber uporablja feministična / progresivna stran. Sicer pa to ni edino področje, kjer se iz malih znanstvenih dognanj senzacionalizira, posplošuje, poenostavlja in propagira.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
koramberger> 1 line before:
Delaš enako statistično napako, kot tisti, ki pravijo, da ženske ne bi smele v šole, ker je med njimi tako malo nobelovcev.
koramberger> Enak echo chamber uporablja feministična / progresivna stran. Sicer pa to ni edino področje, kjer se iz malih znanstvenih dognanj senzacionalizira, posplošuje, poenostavlja in propagira.
Nepomembno je, katera stran kaj uporablja - pomembno je, kakšni so resnični rezultati teh študij.
Delaš enako statistično napako, kot tisti, ki pravijo, da ženske ne bi smele v šole, ker je med njimi tako malo nobelovcev.
koramberger> Enak echo chamber uporablja feministična / progresivna stran. Sicer pa to ni edino področje, kjer se iz malih znanstvenih dognanj senzacionalizira, posplošuje, poenostavlja in propagira.
Nepomembno je, katera stran kaj uporablja - pomembno je, kakšni so resnični rezultati teh študij.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
koramberger ::
Delaš enako napako, kot večina. Misliš, da je mnenje večine, da so ženske na zahodu enakopravne.
Večina misli, da so še vedno zatirane.
Večina misli, da so še vedno zatirane.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
koramberger> Delaš enako napako, kot večina. Misliš, da je mnenje večine, da so ženske na zahodu enakopravne.
Delaš enako napako, kot večina. Misliš, da je zatiranje žensk stvar preteklosti.
Tudi večina žensk misli, da niso zatirane - da so samo manj sposobne kot moški in da je normalno, da zato manj zaslužijo in se težje uveljavijo na družbenih funkcijah.
Delaš enako napako, kot večina. Misliš, da je zatiranje žensk stvar preteklosti.
Tudi večina žensk misli, da niso zatirane - da so samo manj sposobne kot moški in da je normalno, da zato manj zaslužijo in se težje uveljavijo na družbenih funkcijah.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Markus386 ::
@jype:
a "že spet bmw*" sme rečt (ko naprimer izsili, ali zavije brez žmigavca)?
*audi, mercedes, kar ti paše..
Kaj pa:
"že spet penzioner"?
"že spet kamion(ar)"?
"že spet taksist"?
a "že spet bmw*" sme rečt (ko naprimer izsili, ali zavije brez žmigavca)?
*audi, mercedes, kar ti paše..
Kaj pa:
"že spet penzioner"?
"že spet kamion(ar)"?
"že spet taksist"?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markus386 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
koramberger ::
a so samo manj sposobne kot moški
Delaš enako napako kot večina. Misliš da ženske niso manj sposobne. So. V nečem. V nečem drugem pa moški.
Namesto da bi se poskušalo ugotoviti v čem so boljši moški, v čem pa ženske, da bi lahko bolje izkoristili svoje potenciale, bi rad stlačili vse v isti predal in igral na noto "blame white man".
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Markus386> a "že spet bmw*" sme rečt (ko naprimer izsili, ali zavije brez žmigavca)?
Lahko, ampak mora imeti s seboj bodisi fascikle, ki statistično neoporečno dokazujejo upravičenost takšne pripombe, bodisi natisnjeno fotografijo z napisom v tipografiji impact, takole:
koramberger> Delaš enako napako kot večina. Misliš da ženske niso manj sposobne. So. V nečem. V nečem drugem pa moški.
Delaš enako napako kot večina: Misliš, da so ženske manj sposobne. Niso. Moški tudi ne. Če si statistično nepismen, potem razumem, da težje zapopadeš dejstvo, da je verjetnost, da bo nekdo zaradi spola imel določeno lastnost, daleč premajhna, da bi lahko na podlagi tega podal kakršnokoli vrednostno sodbo.
Če nisi, potem si pa samo šovinist.
Lahko, ampak mora imeti s seboj bodisi fascikle, ki statistično neoporečno dokazujejo upravičenost takšne pripombe, bodisi natisnjeno fotografijo z napisom v tipografiji impact, takole:
koramberger> Delaš enako napako kot večina. Misliš da ženske niso manj sposobne. So. V nečem. V nečem drugem pa moški.
Delaš enako napako kot večina: Misliš, da so ženske manj sposobne. Niso. Moški tudi ne. Če si statistično nepismen, potem razumem, da težje zapopadeš dejstvo, da je verjetnost, da bo nekdo zaradi spola imel določeno lastnost, daleč premajhna, da bi lahko na podlagi tega podal kakršnokoli vrednostno sodbo.
Če nisi, potem si pa samo šovinist.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Markus386 ::
Vidiš, tebi se zdi sprejemljivo targetirati eno skupino, druge pa ne. In selekcija teh skupin se spreminja s politično strujo in trenutnimi "popularnimi političnimi temami"
Torej, pri kritikah:
-krščane smeš povsod, židov nikjer, muslimane odvisno kje (ponavadi od politične smeri medija)
-belce smeš povsod, črncev (skoraj) nikjer, azijce odvisno od konteksta
-moške povsod, ženske nikjer
...
itd.
Poglej samo negativne stereotipe o moških.. imaš jih kolikor hočeš povsod, od sitcomov, prek filmov in reklam. Objektificiranje na vsakem koraku, (samo da je to okej, in noben ne protestira, ker je pač moški). Mlajše ženske v ju-es-of-ej in ju-kej-u zaslužijo celo več kot moški. #killallmen je nekako družbeno sprejemljivo? Več jih ima visoko izobrazbo (tudi v sloveniji). Več jih dobi štipendije med šolanjem. Za isto kriminalno dejanje v povprečju dobivajo milejše kazni. Da o poročanju medijev sploh ne govorimo. V večini niso primorane iti na bojišča in umirati zaradi neumnih razlogov. Prav tako jih dosti manj umira na delovnem mestu v delovnih nesrečah. Poglej samo družinska sodišča, dodeljevanje otrok, preživnin ipd. Da ne govorim o tem, da moški, po tem ko "preda" spermo, (neglede na morebitne laži in obljube) nosi vse posledice, z skoraj nič pravicami. itd. itd.
Ampak ja.. mizoginija.. mizoginija.. gamergate.. ženske v video igrah.. in manspreading...
Torej, pri kritikah:
-krščane smeš povsod, židov nikjer, muslimane odvisno kje (ponavadi od politične smeri medija)
-belce smeš povsod, črncev (skoraj) nikjer, azijce odvisno od konteksta
-moške povsod, ženske nikjer
...
itd.
Poglej samo negativne stereotipe o moških.. imaš jih kolikor hočeš povsod, od sitcomov, prek filmov in reklam. Objektificiranje na vsakem koraku, (samo da je to okej, in noben ne protestira, ker je pač moški). Mlajše ženske v ju-es-of-ej in ju-kej-u zaslužijo celo več kot moški. #killallmen je nekako družbeno sprejemljivo? Več jih ima visoko izobrazbo (tudi v sloveniji). Več jih dobi štipendije med šolanjem. Za isto kriminalno dejanje v povprečju dobivajo milejše kazni. Da o poročanju medijev sploh ne govorimo. V večini niso primorane iti na bojišča in umirati zaradi neumnih razlogov. Prav tako jih dosti manj umira na delovnem mestu v delovnih nesrečah. Poglej samo družinska sodišča, dodeljevanje otrok, preživnin ipd. Da ne govorim o tem, da moški, po tem ko "preda" spermo, (neglede na morebitne laži in obljube) nosi vse posledice, z skoraj nič pravicami. itd. itd.
Ampak ja.. mizoginija.. mizoginija.. gamergate.. ženske v video igrah.. in manspreading...
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Markus386> -krščane smeš povsod, židov nikjer, muslimane odvisno kje (ponavadi od politične smeri medija)
Ne, to ni res. Kristjane smeš tam, kjer počno neumnosti, prav tako žide in muslimane.
Markus386> -belce smeš povsod, črncev (skoraj) nikjer, azijce odvisno od konteksta
Tu je pa zelo težko kaj reči: Med belci in črnci ni nobene razlike, ki bi bila posledica barve kože.
Markus386> -moške povsod, ženske nikjer
Ženske in moški so si tako zelo podobni, da večina žensk misli, da ženske niso žrtve diskriminacije, čeprav razumejo, da živijo v izrazito patriarhalni družbi.
Markus386> Ampak ja.. mizoginija.. mizoginija.. gamergate.. ženske v video igrah.. in manspreading...
Zaradi vztrajnega zavračanja, da imamo v resnici težave, ostaja na tisoče potencialov neizkoriščenih, zaradi česar imamo kolektivno bistveno nižji življenski standard in je po svetu bistveno več trpljenja.
Ampak naj vas to ne ustavi - moj standard je že dovolj divergiral od povprečja, da me to osebno ne prizadane več.
Markus386> Poglej samo negativne stereotipe o moških.. imaš jih kolikor hočeš povsod, od sitcomov, prek filmov in reklam. Objektificiranje na vsakem koraku, (samo da je to okej, in noben ne protestira, ker je pač moški).
Mislim, da ne razumeš: Negativni stereotipi o moških so posledica _enakega_ problema!
Ne, to ni res. Kristjane smeš tam, kjer počno neumnosti, prav tako žide in muslimane.
Markus386> -belce smeš povsod, črncev (skoraj) nikjer, azijce odvisno od konteksta
Tu je pa zelo težko kaj reči: Med belci in črnci ni nobene razlike, ki bi bila posledica barve kože.
Markus386> -moške povsod, ženske nikjer
Ženske in moški so si tako zelo podobni, da večina žensk misli, da ženske niso žrtve diskriminacije, čeprav razumejo, da živijo v izrazito patriarhalni družbi.
Markus386> Ampak ja.. mizoginija.. mizoginija.. gamergate.. ženske v video igrah.. in manspreading...
Zaradi vztrajnega zavračanja, da imamo v resnici težave, ostaja na tisoče potencialov neizkoriščenih, zaradi česar imamo kolektivno bistveno nižji življenski standard in je po svetu bistveno več trpljenja.
Ampak naj vas to ne ustavi - moj standard je že dovolj divergiral od povprečja, da me to osebno ne prizadane več.
Markus386> Poglej samo negativne stereotipe o moških.. imaš jih kolikor hočeš povsod, od sitcomov, prek filmov in reklam. Objektificiranje na vsakem koraku, (samo da je to okej, in noben ne protestira, ker je pač moški).
Mislim, da ne razumeš: Negativni stereotipi o moških so posledica _enakega_ problema!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Markus386 ::
Torej praviš, da neko podjetje, naredi nekaj od tega:
-zaposli namerno nekoga s penisom, namesto nekoga, ki lahko več naredi za podjetje (prinese podjetju več denarja), a žal nima penisa?
-plača nekoga, ki ima penis, več kot nekoga, ki penisa nima, samo na podlagi penisa, ob istih delovnih dosežkih?
So penisi res tok vredni podjetjem, da jih hočejo imeti več, in jih več plačat?
*gledano seveda, pod predpostavko, da povprečen moški ima penis, in povprečna ženska ne
-zaposli namerno nekoga s penisom, namesto nekoga, ki lahko več naredi za podjetje (prinese podjetju več denarja), a žal nima penisa?
-plača nekoga, ki ima penis, več kot nekoga, ki penisa nima, samo na podlagi penisa, ob istih delovnih dosežkih?
So penisi res tok vredni podjetjem, da jih hočejo imeti več, in jih več plačat?
*gledano seveda, pod predpostavko, da povprečen moški ima penis, in povprečna ženska ne
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
koramberger ::
Jype:
C'mon man. Seveda ni vsak hrib v Himalaji višji od vsakega Alpskega. Kdo govori o tem?
Govorimo o tem, da je povprečje zamaknjeno. Ne samo to. Gaussova krivulja je pri moških bolj razpotegnjena. Zato je ekstremno sposobnih moških več kot ekstremno sposobnih žensk. In ekstremno butastih. Zato je več moških na COO in predsedniških pozicijah, pa več moških smetarjev in klošarjev (to simplify). Poleg moških spolnih hormonov, ki direktno korelirajo z risk-taking in leadership characteristics.
verjetnost, da bo nekdo zaradi spola imel določeno lastnost, daleč premajhna, da bi lahko na podlagi tega podal kakršnokoli vrednostno sodbo
C'mon man. Seveda ni vsak hrib v Himalaji višji od vsakega Alpskega. Kdo govori o tem?
Govorimo o tem, da je povprečje zamaknjeno. Ne samo to. Gaussova krivulja je pri moških bolj razpotegnjena. Zato je ekstremno sposobnih moških več kot ekstremno sposobnih žensk. In ekstremno butastih. Zato je več moških na COO in predsedniških pozicijah, pa več moških smetarjev in klošarjev (to simplify). Poleg moških spolnih hormonov, ki direktno korelirajo z risk-taking in leadership characteristics.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
jype ::
Ne - affirmative action je trenutno namenjen temu, da se kot družba nehamo obnašat, kot da predsodki veljajo. Študije dokazujejo, da se glede tega obnašanja posamezniki ne moremo povsem zavestno odločati, zato je affirmative action le eden od načinov, kako dosežemo, da predsodki postanejo nepomemben faktor.
Markus386> So penisi res tok vredni podjetjem, da jih hočejo imeti več, in jih več plačat?
Ne - penisi so toliko vredni zaradi svojega družbenega položaja. Podjetja vodijo ljudje - če bi jih pravilno sprogramirani stroji, bi itak preizkusili vsakega kandidata posebej v pogojih, ki bi izničili večino družbeno-psiholoških vplivov in problema ne bi bilo.
koramberger> C'mon man. Seveda ni vsak hrib v Himalaji višji od vsakega Alpskega. Kdo govori o tem?
Tisti, ki pravi, da iz tega:
koramberger> Govorimo o tem, da je povprečje zamaknjeno. Ne samo to. Gaussova krivulja je pri moških bolj razpotegnjena.
lahko na kakršenkoli način sklepaš, da:
- ženske niso žrtve sistemske diskriminacije,
- to vedenje o povprečju lahko uporabiš pri odločanju o tem, kako sposoben je posameznik in
- družbene posledice napačne reprezentacije tega dejstva niso škodljive za posameznika, ki se v ljudski obliki predsodka lahko identificira.
Markus386> So penisi res tok vredni podjetjem, da jih hočejo imeti več, in jih več plačat?
Ne - penisi so toliko vredni zaradi svojega družbenega položaja. Podjetja vodijo ljudje - če bi jih pravilno sprogramirani stroji, bi itak preizkusili vsakega kandidata posebej v pogojih, ki bi izničili večino družbeno-psiholoških vplivov in problema ne bi bilo.
koramberger> C'mon man. Seveda ni vsak hrib v Himalaji višji od vsakega Alpskega. Kdo govori o tem?
Tisti, ki pravi, da iz tega:
koramberger> Govorimo o tem, da je povprečje zamaknjeno. Ne samo to. Gaussova krivulja je pri moških bolj razpotegnjena.
lahko na kakršenkoli način sklepaš, da:
- ženske niso žrtve sistemske diskriminacije,
- to vedenje o povprečju lahko uporabiš pri odločanju o tem, kako sposoben je posameznik in
- družbene posledice napačne reprezentacije tega dejstva niso škodljive za posameznika, ki se v ljudski obliki predsodka lahko identificira.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | Razlika med spoloma v genih (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Problemi človeštva | 59371 (53663) | BigWhale |
⊘ | Uravnotežen pogled na vloge spolov (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Problemi človeštva | 149281 (139881) | Gandalfar |