Arogantnost, egoizem in nevarnost, kako ukrepati

Mislim da so tukaj že povedali in dokazali, da so počasni vozniki večji problem od hitrih.

Predvsem ker povzročajo prometne zamaške ter zastoje, in s tem posledično večji stres med vse voznike. Tudi med počasne, ki pa so mogoče malo hitrejši.

Edina stvar, ki v prometu povzroča stres in nevarne situacije so prepotentni idioti, katerih moškost je obratnososrazmerna z njihovim egom.

Počasni voznik je problem samo, če si tako čustveno labilen, da moraš zaradi tako banalne stvari kot je hitrost vožnje ogrožat sebe in druge.

AndrejO - Zakaj bi podpiral lenobo in iskal stvari, ki sem jih nekdaj prebral. Če si pravi, me boš z linkom demantiral ali pa ne boš komentiral, če ne veš.

Invictus - brez veze se je bosti s prepričanci, ki niti navadnega testa, kako se vozilo obnaša pri enaki hitrosti v različnih prestavah, ne zmorejo - ni enakareakcija dodajanja plina ali rahlo zaviranje pri 100 v 3., 4., 5. ali 6. brzini.
Če niso sposobni tega in opazovanja brzinometra v taki situaciji, potem jim zaviranje z motorjem, nikoli ne bo jasen pojem, pa ni važno ali imaš ABS ali pa ga nimaš.

bluefish - sile, ki delujejo na os s strani motorja, se v 100 letih niso spremenile niti za cent. Z večanjem navora je sila samo močnejša, torej pri zaviranju še bolj pomaga.

m0LN4r - Vidiš sedaj si odgovoril na bistvo, dober voznik ima vedno več kot 1 sekundo časa za ukrepanje, ker enostavno ne pride v situacijo, ko bi o njegovem življenju odločala sekunda (razen če gumo raznese pri 200km/h), zato mi nikoli ni bilo potrebno zavirati na polno, sem se pa že reševal s pospeševanjem in spreminjanjem smeri.

tony1 - Nobena AŠ te ne more v tistih urah, ko spoznavaš osnove manevriranja v prometu, naučiti stvari, ki spadajo v domeno dnevnega učenja in treniranja, da pridejo določene stvari v podzavest, kot recimo šaltanje, speljevanje. Problem je, da nekatri ostanejo na nivoju, ki so ga pridobili v AŠ in se potem delajo pametne, ko slišijo še kakšno drugo stvar. So pač ostali v prvem razredu in so komaj sposobni za na cesto, kadar gre vse v redu. Ko zagusti, ponavadi tudi poka, kar govori statistika prometnih nesreč. In večina udeležencev je takih, ki poznajo vso teorijo, se držijo predpisov kot pijanec plota, niso pa sposobni pravilno reagirati v določenih situacijah. Nekateri še stvari, ki jih v AŠ učijo (smerokazi, gledanje vzvratnih ogledal..) ne uporabljajo in se jim na opozorilo, niti ne zdi smiselno. Vse to je človeško, kakor tudi negiranja spoznanj drugih, boljših in varnejših, pa tudu hitrejših.

Lakotnik29 - In seveda posamezniki, ki preko teorije (pa še te ne naštudirane), mislijo, da v prometu lahko zamenjajo boga in trosijo svoja pravniška dognanja, kot edino resnico in pravilnost, iz ostalih pa se delajo norca in tako vsem pokažejo iz kakšnega testa, pravzaprav so.

Povsod so že ugotovili, da so glavni problem vozniki, ki tega dela ne znajo opravljat in zato ovirajo normalne udeležence v prometu. Na srečo, smo vozniki, ki pazimo predvsem sebe, na to pripravljeni in pravilno ter pravočasno reagiramo, zato lahko cestno džunglo, varno uporabljamo celo življenje in nas ni strah vsakega ferrarija, ki na AC pade mimo nas, z 250+.

AndrejO - Zakaj bi podpiral lenobo in iskal stvari, ki sem jih nekdaj prebral. Če si pravi, me boš z linkom demantiral ali pa ne boš komentiral, če ne veš.

Ni problem v tem, da si prelen. Problem je v tem, da si si zadevo zmislil. Kako točno naj namesto tebe najdemo raziskavo, ki si si jo izmislil? Inteligentna in argumentirana debata je sestavljena iz tega, da so posamezniki svoje trditve sposobni podkrepit z konkretnimi viri. Ti tega pač nisi sposoben.

Lakotnik29 - In seveda posamezniki, ki preko teorije (pa še te ne naštudirane), mislijo, da v prometu lahko zamenjajo boga in trosijo svoja pravniška dognanja, kot edino resnico in pravilnost, iz ostalih pa se delajo norca in tako vsem pokažejo iz kakšnega testa, pravzaprav so.

In zakaj točno to počneš? Nisem nikoli razumel te patološke potrebe po temu,da ljudi prepričuješ v lastne blodnje.

bluefish - sile, ki delujejo na os s strani motorja, se v 100 letih niso spremenile niti za cent. Z večanjem navora je sila samo močnejša, torej pri zaviranju še bolj pomaga.

Samo in le če imaš tako slabe zavore, da niso sposobne blokirat koles (oziroma aktivirat ABS). In glede na to kakšne neumnosti prodajaš na tem forumu se ne bi čudil, če se s takim avtom res spraviš v promet. Daj nam končno razloži kako lahko bolj zaviraš od tega, da blokiraš kolesa? Kakšen fizikalni pojav podpira tvojo blodnjo, da lahko z motorje dosežeš karkoli, če pa so zavore brez težav sposobne blokirat kolesa (torej ustavit vrtenje)?

Invictus je 6. maj 2014 ob 13:30 izjavil:

Kdaj si se zadnjič peljal po avtocesti ko si prehiteval z hitrostjo nad omejitvijo - npr. 140kmh in se ti prepotenten retard nalima odzadaj in začne blendati, trobit in gestikulirat?

Grem 2x tedensko po AC iz in nazaj v LJ, pa vedno koga nabašem.

Fix'd.

PromeuZ je 6. maj 2014 ob 14:35 izjavil:

Invictus je 6. maj 2014 ob 13:30 izjavil:

Kdaj si se zadnjič peljal po avtocesti ko si prehiteval z hitrostjo nad omejitvijo - npr. 140kmh in se ti prepotenten retard nalima odzadaj in začne blendati, trobit in gestikulirat?

Grem 2x tedensko po AC iz in nazaj v LJ, pa vedno koga nabašem.

Fix'd.

Meni nikoli. Vozim 150 po števcu. Če ga pa opazim, se mu pa umaknem.

Pri 150 km/h ti nihče ne blenda.

solatko je 6. maj 2014 ob 15:21 izjavil:

Invictus - Ti divjak morilski.

Ne povedat da objavljam tukaj, da me ne začne spamat društvo ljubiteljev mrčesa ...

Trdim, da dobri vozniki nikoliiiiiiiiiiiiii ne pridejo v situacijo 1 sekundne odločitve o življenju in smrti.

Trdiš totalno neumnost, ki nima stika z realnim svetom. Kako lahko izjaviš ta idiotizem dve vrstici naprej pa:

AndrejO - Nikjer nisem trdil, da ne bom prišel v situacijo, zavirati v sili, vendar sem na tako situacijo vedno pripravljen, sploh če je okolica taka, da lahko pride do česa takega. Če ti skoči žival na 0,5 sekunde pred vozilo, ni junaka, ki bi sploh reagiral (reakcijski čas je povprečno od 0,6-2 sekund).

Demenca te že resno j****.

Ti trdiš, da šaltanje v nižjo prestavo ne pomaga zavoram. Tu si naredil popoln fail, saj lahko zaviralna sila deluje tudi na os in ne samo na disk in zavore.

Lahko se uporabljaš tudi padala, podplate in batmanovo kljuko, pa to še vedno nima popolnoma nobene veze z temo. In če si vsaj pol pismen preberi temo in mi povej kdaj sem trdil, da z motorjem ne moreš zavirat? Govorim o temu, daje zaviranje z motorjem popolnoma neučinkovito in neuporabno pri naglem zaviranju, ker nalogo precej bolj opravijo zavore. Vsako mahedranje z menjalnikom v takšni situaciji naredi več škode kot korsti.

Kot drugo s teboj se ne da argumentirano razpravljat,

Solatko, ti ne moreš argumentirano razpravbljat, ker tvoji argumenti nimajo nobene veze z realnim svetom. Ravno tako ne lepiš virov zato, ker ne obstajajo.

nekdo je dal gor filmček, ki v večini moje trditve potrjuje,

Ti to o isti temi?

Kot prvo, je bilo testiranje omenjeno ali v reviji AVTO ali v glasilu AMZS, pred precej leti.

Ali pa v Cicibanu, ali Naši Ženi...

St235 je 6. maj 2014 ob 15:31 izjavil:

Trdim, da dobri vozniki nikoliiiiiiiiiiiiii ne pridejo v situacijo 1 sekundne odločitve o življenju in smrti.

Trdiš totalno neumnost, ki nima stika z realnim svetom. Kako lahko izjaviš ta idiotizem dve vrstici naprej pa:

AndrejO - Nikjer nisem trdil, da ne bom prišel v situacijo, zavirati v sili, vendar sem na tako situacijo vedno pripravljen, sploh če je okolica taka, da lahko pride do česa takega. Če ti skoči žival na 0,5 sekunde pred vozilo, ni junaka, ki bi sploh reagiral (reakcijski čas je povprečno od 0,6-2 sekund).

Demenca te že resno j****.

Eh, pa si me prehitel. To je podlaga za tisto sklepanje po bullshit guide. Če človek govori stvari, ki nasprotujejo ena drugi, potem vsaj ena ne drži in se oseba laže ali pa najmanj "kreativno izraža".

Če potem ista oseba uletava z nekimi bizarnimi "pred 30 leti za devetimi gorami", I say bullshit and linkpls.

Truga je 6. maj 2014 ob 15:37 izjavil:

ITC, ljudje ki bremzajo boljs od elektronike.



Solatko tkole vozi z zaprtimi ocmi.

Pa saj se še na posnetku vidi, da sistem najprej prešalta v tretjo...

m0LN4r> Nevem kako si lahko pripravljen na nepredvidljivo stvar.

Tako, da voziš dovolj počasi. Drugih možnosti ni, če ne haluciniraš po solatkovo.

gslo je 7. maj 2014 ob 09:13 izjavil:

jype je 6. maj 2014 ob 20:15 izjavil:

m0LN4r> Nevem kako si lahko pripravljen na nepredvidljivo stvar.

Tako, da voziš dovolj počasi. Drugih možnosti ni, če ne haluciniraš po solatkovo.

včasih je že dovolj, da dejansko držiš volan in gledaš na cesto. ne pa da si lakiraš nohte, pišeš smse, vneto razglabljaš s sovoznikom, ne gledaš ogledal in ne spremljaš prometa okoli sebe (men je samoumevno da v razmaku 30 sekund s pogledom ošvrknem ogledala in pogledam kaj se dogaja okoli mene).

pomaga.

Govora je o nepredvidljivem, ne pa predvidljivem. Sicer je za zadnje relativno medtem, ko prvo ni.

Glej ga nesposobnega voznika, ki ni znal predvidevati, da ga bo nekdo poskušal izsiliti. Sploh pa je fenomenalno videti zavirajne z motorjem tovornjaka.

Ali pa se morda motim.

solatko je 6. maj 2014 ob 15:21 izjavil:

tony1 - Trdim, da dobri vozniki nikoliiiiiiiiiiiiii ne pridejo v situacijo 1 sekundne odločitve o življenju in smrti.
Slabi to doživljajo vsaj tedensko. Ena sekunda pomeni nekaj m pred teboj, torej vozi tako, da se bodo stvari dogajale nekaj 10 m pred teboj in imaš za zaviranje in manevriranje dovolj časa.

Pri 130km/h pomeni ena sekunda priblizno 36m. Pri 150km/h je ena sekunda ze 41 metrov. Ljudi, ki jih pa ti opisujes so pa Jediji. Sploh zato, ker lahko napoves kdaj bo se bo tovornjaku pred tabo sesulo pet hladilnikov na avtocesto in kam se bodo odbili. A nam lahko zaupas, ce tarot karte meces po armaturki kar med voznjo al jih vrzes preden se odpeljes?

solatko je 6. maj 2014 ob 15:21 izjavil:

nekdo je dal gor filmček, ki v večini moje trditve potrjuje, nisem pa nikjer omenil, da znajo motor za zaviranje v sili uporabit vsi.

Nekdo je dal gor film, ki pokaze nekoga, ki na dirkaliscu ustavlja in med ustavljanjem prestavlja navzdol. To je pa vse kar smo videli. Nismo pa videli nikogar, ki bi zaviral v sili in pred pritiskom na zavoro (tako si trdil ti) menjal v nizjo prestavo in zaviral z motorjem preden bi stopil na stopalko za bremzo.

solatko je 6. maj 2014 ob 15:21 izjavil:

Ti trdiš, da šaltanje v nižjo prestavo ne pomaga zavoram. Tu si naredil popoln fail, saj lahko zaviralna sila deluje tudi na os in ne samo na disk in zavore.

Zaviralna sila lahko deluje tudi na bate v cilindru, pa ti prav nic ne pomaga, ko ti gume zdrsnejo.

A ti resnicno ne razumes, da dokler je zavora sposobna ustaviti kolo do zdrsa gume, je svojo nalogo opravila povsem solidno in ti nobena dodatna zavorna sila (na kolesa! sidro in padalo delujeta po drugem principu) ne pomaga prav nic.

Meni se v bistvu zdi, da ti ze celo zivljenje vozis z zanic zavorami in ti zaviranje z motorjem v resnici pomaga. Samo, to je tvoj problem in ne generalno pravilo, ki bi se ga morali vsi drzati.

BigWhale je 7. maj 2014 ob 19:36 izjavil:

A ti resnicno ne razumes, da dokler je zavora sposobna ustaviti kolo do zdrsa gume, je svojo nalogo opravila povsem solidno in ti nobena dodatna zavorna sila (na kolesa! sidro in padalo delujeta po drugem principu) ne pomaga prav nic.

Point. Dodatna zavorna sila povzroči zdrs, ta zdrs pa spet prepreči abs.

Kar dam solatkotu prav, čeprav njegov opis ravno ne potrjuje tega, je, da se s kilometri nabira izkušnje, zaradi katerih sploh ne prihaja situacij, ko je potrebno na mrtvo zavirati. Vozniki začetniki, ki so še fajn pametni in zaupajo v svoje (ne)sposobnosti, radi recimo vozijo v riti, dokler se parkrat ne zakantajo in njihova vožnja spominja na nonstop zaviranje brez potrebe za vozilom, za katerim vozijo. Medtem ko opazovalec zadaj zgolj lagodno drži plin.

Aston_11 je 8. maj 2014 ob 08:54 izjavil:

da se s kilometri nabira izkušnje, zaradi katerih sploh ne prihaja situacij, ko je potrebno na mrtvo zavirati.

Seveda, vendar je pa trditi, da se nekaterim taksne situacije sploh ne dogajajo, rahlo trapasto. Taksne situacije se morda dogajajo samo manj pogosto.

Ko se pred teboj zaletita dva tovornjaka in iz enega popadajo hladilniki, ne mores predvidevati kje bo koncal kak hladilnik. Lahko samo bremzas.

Eh, pusti hladilnike, lahko ti cel tovornjak zgrmi na glavo:

definitivno. Prometne nesreče in podobni nepredvidljivi dogodki so zgolj in le filmska fikcija... Zato avto v tretjo in si praktično nesmrten.

Lakotnik spet zajedljiv namesto konstruktiven. Nič novega. V resničnem svetu žal pride do nesreče precej hitreje in manj spektakularno kot padajoči hladilniki iz tovornjaka, ki se odbijajo med vozili in za katere "ne veš kje bodo končali". Posledice so pa precej hujše. In točno to sem mislil s filmskim scenarijem.

In pa debata se je začela s tem:

da se s kilometri nabira izkušnje, zaradi katerih sploh ne prihaja situacij, ko je potrebno na mrtvo zavirati.

S tem se pa skoraj strinjam. Samo dodal bi, da mnogo redkeje prihaja do takšnih situacij in ne da nikoli me prihaja do takšnih situacij. In točno to sem komentiral.

Sedaj pa malce bolj strpno naprej. Če kaj ne razumeš vprašaj.

St235 je 8. maj 2014 ob 13:13 izjavil:

da se s kilometri nabira izkušnje, zaradi katerih sploh ne prihaja situacij, ko je potrebno na mrtvo zavirati.

No jaz se pa s tem niti pod razno ne strinjam. In vsak, ki verjame, da je kakršnega koli razloga (pa naj bo to zato, ker ima 1.000.000 prevoženih kilometrov, ali pa zato ker si je dal v tetovirat IDDQD na čelo) ne more prit do situacije, ko je potrebno na mrtvo zavirati je naveden idiot, ki nima kaj delat za volanom.

S tem se pa skoraj strinjam. Samo dodal bi, da mnogo redkeje prihaja do takšnih situacij in ne da nikoli me prihaja do takšnih situacij.

Bo sedaj lažje?

Poleg tega ne potrebuješ prav mnogo izkušenj, ampak predvsem zbranost, treznost in razum.

jype je 8. maj 2014 ob 14:01 izjavil:

Poleg tega ne potrebuješ prav mnogo izkušenj, ampak predvsem zbranost, treznost in razum.

Kot bi rekel nekolesar, da ne potrebuješ prav veliko kondicije in treninga za Tour de France, ampak predvsem voljo, zbranost in razum.

Vajenc je 8. maj 2014 ob 14:07 izjavil:

jype je 8. maj 2014 ob 14:01 izjavil:

Poleg tega ne potrebuješ prav mnogo izkušenj, ampak predvsem zbranost, treznost in razum.

Kot bi rekel nekolesar, da ne potrebuješ prav veliko kondicije in treninga za Tour de France, ampak predvsem voljo, zbranost in razum.

Promet ni tekmovanje kdo bo prvi. Razen za solatko & Co.

Vajenc> Ni. Tako kolesar kot voznik avtomobila postane dober z izkušnjami oz. treningi IN zbranostjo, treznostjo, razumom...

Ja, ampak predvidevati, da je voznik avtomobila _dober_, je huda napaka.

Voznik avtomobila mora biti samo usposobljen in upoštevati predpise, pa se lahko izogne več rizičnim situacijam kot omejitev+5 supersolatko GTI.

Mene in nekatere moje brate so pravilno naučili voziti osebno vozilo: Tako, da imaš vedno čas za reakcijo, ko se zgodi karkoli absurdnega. V splošnem se to izrazi kot "vedno moraš imeti dve sekundi preglednega cestišča pred seboj" pravilo in "vedno moraš pričakovati, da bo izza vogala priletela žoga, takoj za njo pa otrok - bolje je, da tisti za tabo hupa, kot da nekoga ubiješ".

Ne ne, to se dogaja samo v youtube dashcam filmih. To si sam sanju.