» »

Znanja digitalna forenzika

Znanja digitalna forenzika

tiran2000 ::

Katera znanja mora po vasem mnenju imeti soliden digitalni forenzik preiskovalec

Dobro poleg poznavanja delovanja operacijskih sistemov, mrezne in strojne opreme (diskov in ostalih medijev).itd.

A menite da so znanja iz programiranja kljucna?

Govorim na splosno, ker so bili predkratkim razpisi za kriminaliste preiskovalce, pa me zanima koliko tehnicnega znanja je potrebno za opravljanje tovrstnega poklica... Kriminalist, ki se sicer ukvarja z drugim podrocjem mi je namrec rekel, da so trenutna znanja kar se tice preiskovanja racunalniske kriminalitete v policiji precej slaba oz. nujno rabijo okrepitve iz privatne sfere, saj usposobljenih preiskovalcev hudo primanjkuje...po drugi strani pa berem ameriske bloge, kjer je predvsem od zaposlenih v policiji mozno zaslediti komentarje v stilu : you can make a geek out of a cop, but you can not make a cop out of a geek (or it is much harder)...

Yacked2 ::

Saj ni treba da je forenzik tudi policist v takem smislu, da bi skakal po hišah. Kriminalisti zaplenijo vse kar piska in se sveti ti vse skupaj prinesejo v tvojo sveto garažo, kjer imaš svoj prestol. Potem pa najprej...
Korak naprej ni vedno ustrezen...sploh če si na robu prepada!

sandmat ::

bruto plača je 1k. posledično je verjetno pri kandidatih zaželjeno znanje worda in poznavanje open offica. Ostalo je plus

Ribič ::

Kaj obstaja kak seznam elektronskih naprav oz. digitalnih stvari, ki jih kriminalisti zaplenijo, ko izvajajo hišne preiskave? Rašunalniki, laserske plošče, USB ključi, diski, mobilni telefoni, itd. Verjetno bi to pisalo v kakšnem priročniku ali učbeniku oz. delovnih navodilih za kriminaliste. Iščem po spletu vendar nikjer ne najdem.

mat xxl ::

Ne vem, že vprašanja postavljate taka, da se zdi da nimate niti res niti osnov.....

Torej najprej moraš znati skrivati svoje podatke jih zakamuflirati v kaj drugega, znati biti neviden na netu, znati udreti v kak sistem...., potem pa lahko naprej , kar koli razmišljaš. Večina znanj je na netu, a ne vseh, praktične delavnice se pa tudi pri nas organizirajo navadno eno podjetje občasno je pa iz Lj, ki ima velikega strokovnjaka, tedenski seminar tam 5 x po 4 ure je cena 3500 eur navzgor in ja za to ceno se seveda naši birokrati ne učijo, še manj kriminalisti, so pa nekateri lopovi zato bolj izobraženi. ;)

Sicer pa računalniškemu forenziku ponujati bruto plačo 1k , je prav smešno...... je pa res, da se lahko naši poslužujejo zunanjih storitev teh uslug, vendar so tu cene kar velike enako, kot znanja samozaščite pred takimi dejanji.

Za začetek poiščite FBI jeva orodja , je na netu vse pa poglejte kako in kaj delujejo ..... realnost je pa ene 10 x hujša, ker na netu so orodja, ki so že paseee.....

Pa da ne bo pomote nisem strokovnjak v tej smeri, se mi pa nekaj sanja v tej smeri .......

KlemenL ::

Je kdo slučajno vpisan v ta program? (informacijska varnost-fakulteta za varnostne vede)

xxxul ::

Ribič je izjavil:

Kaj obstaja kak seznam elektronskih naprav oz. digitalnih stvari, ki jih kriminalisti zaplenijo, ko izvajajo hišne preiskave? Rašunalniki, laserske plošče, USB ključi, diski, mobilni telefoni, itd. Verjetno bi to pisalo v kakšnem priročniku ali učbeniku oz. delovnih navodilih za kriminaliste. Iščem po spletu vendar nikjer ne najdem.

odvisno od tega česa je osumljenec osumljen in s čim bi si lahko pomagu;
načeloma zaplenijo vse kar sveti, ampak - se zgodi da vrnejo comp recimo že po parih dneh ker se zadovoljijo z klonom diska;

Jim pa tud naši vrli kriminalci itaq precej olajšujejo zadeve, ker za safe delete, disk wipe itd po večini še niso slišal, rajš obremenilne pogodbe v papirnati verziji skrijejo v lopo ob hiši >:D

Ribič ::

Sicer hišne preiskave še nisem doživel, pa je res to, da ti za sabo po taki preiskavi pustijo hišo oz. stanovanje popolnoma razmetano in v kaosu? Tako, kot v filmih ali v Ameriki?

xxxul ::

Jst sm samo iz 3tje roke slisu, ampak bojda ni tolk hudo k v filmih; spet pac glede na sum razlicno iscejo, bojda za mamile precej dobr vedo kje iskat (mamile in €€€),radi razbijejo vrata da ne more osumljenc na skretu kej odplaknt, pol pa lepo pocasi, umirjeno...
pr gospodarskem kriminalu pa iscejo predvsem docs (kar je na roko napisan je sploh zakon), telefoni in compi grejo lepo z njimi; v bistvu najvecji problem je ko preiskujejo firme in lepo zaplenjo serverje, kako firma funkcionira pol brez tega... Ampak to je ze mal offtopic.

VaeVictis ::

Zakaj bi si nekdo želel iti za policijskega računalniškega forenzika za 1k bruto mi sploh ni jasno.

Če se že hočeš delati take zadeve je potem veliko bolje, da si nabereš čim več znanja o tem področju in potem poučuješ ljudi v različnih podjetjih kako se ubraniti industrijskega vohunjenja, vmes lahko še kot zunanji sodelavec pomagaš policiji, če si res želiš pomagati organom pregona.

Če boš dober je 100% občutno višja plača!

Invictus ::

Digitalni forenziki so večina danes zunanji sodelavci.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kixs ::

Tisti razpis sem videl. Kot sem izvedel, so bila mesta ze interno razporejena in dejansko ne potrebujejo nobenega novega. Le razpis je potreben, ker gre za drzavno upravo.

B-Stard ::

Imaš pa zanesljiv vir

Phantomeye ::

Mene bolj zanima, kako temeljita je hišna preiskava. ze k se prehodim po bajti vidim milijon načinov, kako bi določene stvari skril...

Ribič ::

Bral sem nekje, da imajo v ameriki tak zakon, da lahko stanovalec pri hišni preiskavi od policistov zahteva, da se omejijo na iskanje predmetov, ki jih navaja sodni nalog. Na primer, če fašeš preiskavo za nosilce podatkov in jim izjaviš, da ne privoliš v preiskavo ("I do not consent to this search."), potem tudi če najdejo pri tebi doma drogo, ti ne morejo nič. Ampak samo v primeru, da ne privoliš. Če jih pa mirno spustiš noter, pa to ne šteje.

Zanima me ali imamo tudi pri nas kaj takega, kar policiste omejuje, da zaplenijo le predmete, ki so navedeni v nalogu za preiskavo.

mat xxl ::

Ribič čisto tako, vsaj pri nas ni, je pa dobro poznati njihove metode, saj imaš tako znanja, kako svetovati ljudem, ki dobro plačajo, kako naj se zaščitijo, kako kriptirajo in skrivajo podatke in kaj naši znajo razbiti, kaj jim pa ni dosegljivo, na kak način zaščititi tudi tekoče komunikacije, da so njim načelno neberljive ali vsaj ne berljive če v to ne vložijo veliko napora, potem pa, seveda določene zadeve še nastaviš, da je naenkrat masa masa enih fajlov, ti veš, kateri so ta pravi... oni pa ne, pa naj potem vlagajo energijo in jih razbijajo..... pa konec koncev tudi, kje ti fajli so .... in za piko na I lahko so tudi tako narejeni, da se po razbitju prikaže eno, morda bi se pa moralo drugo..... skratka samo idej ne sme zmanjkati ne nazadnje so pa še samouničljivi nosilci podatkov, nestandardni načini datotečnih sistemov ................ meja je nebo tako finančno, kot sistemsko....

Ribič ::

Kaj pa zakoni, ki te prisilijo v razkritje gesla oz. šifriranih podatkov? V Veliki Britaniji imajo tak zakon z imenom RIPA in lahko greš v zapor, če ne sodeluješ...

EDIT: Ah, sem spregledal. Enkrat smo tole že razpravljali.
Zakonodaja izdajanja šifriranega gesla

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ribič ()

Karen ::

Ribič je izjavil:

Bral sem nekje, da imajo v ameriki tak zakon, da lahko stanovalec pri hišni preiskavi od policistov zahteva, da se omejijo na iskanje predmetov, ki jih navaja sodni nalog. Na primer, če fašeš preiskavo za nosilce podatkov in jim izjaviš, da ne privoliš v preiskavo ("I do not consent to this search."), potem tudi če najdejo pri tebi doma drogo, ti ne morejo nič. Ampak samo v primeru, da ne privoliš. Če jih pa mirno spustiš noter, pa to ne šteje.

Zanima me ali imamo tudi pri nas kaj takega, kar policiste omejuje, da zaplenijo le predmete, ki so navedeni v nalogu za preiskavo.


Ne. Pri nas je po ZKP določeno, da se zasežejo tudi druge nedovoljene zadeve, ki jih najdejo pri hišni preiskavi. Torej če imaš hišno zaradi droge, pa ti vmes najdejo še orožje pa otroško pornografijo, pa truplo v hladilniku, boš fasal vse četvero>:D

Ribič ::

Kakšen pa je "cenik" hišnih preiskav pri nas? V kanadi, sem slišal, da imajo sistem, kjer mora lastnik stanovanja v celoti plačati vse stroške hišne preiskave. Primer, ko je nek računalničar doma gnal en kup hardware-a za rudarjenje bitcoina. Potem so mu pa policisti potrkali na vrata, ker je imel sumljivo visoko porabo elektrike in so mislili, da goji konopljo. Na koncu niso našli ničesar, lastnik pa je moral plačati okoli 5000 CAD$ za bedarijo s strani policije.

lp

mat xxl ::

To prvič slišim in je problem naročilo in plačilo samo z njihove strani ! Drugače pa je, če ti najdejo stvari pridobljene z kaznivimi dejanji , vendar tudi v takem primeru še nisem slišal, da bi komu računali, da so ga preiskali, pač pa odvzamejo nezakonite stvari vsaj začasno.

gslo ::

Mene zanima nekaj v smeri digitalne forenzike in me zanima, če kdo na forumu ve kaj več o mojem vprašanju, v mislih imam predvsem Matthai-ja, ki bi znal imeti kakšne informacije na to temo:

kako slovenskim sodiščem predložimo dokazni material v obliki digitalnih fotografij, ki ima t.i. "vodni žig", ki omogoča preverljivost nastanka posnetka take fotografije, kot tudi drugih možnih meta-podatkov, npr. lokacijo.

Primer: za posneto fotografijo z dslr fotkičem odvetnik lahko trdi, da je meta-data zmanipuliran in, da posnetek ni nastal na datum, kot to trdi exif info. Dejstvo je, da se exif data da zmanipulirati.

Kako v Sloveniji izpolniš pogoje sledljivosti in preverljivosti nastanih fotografij?

S kakšnim hardwareom/softwareom zadostiš takim pogojem?

mat xxl ::

Z nobenim, posvečeni se vedno znajo izogniti takim zadevam, če že ne povsem skriti zadev, pa jih vsaj narediti povsem neuporabne za posvečene......

One zgodbice, da moraš Policjotom razkrioptirati ali drugače omogočiti branje za nekoga kompromitirajočih zadev se pa samo smejem. Morda gre tako v severni koreji, kjer moraš izdaviti, ja dragi Kim Džonk, res sem se zagledal nedopustno v tvojo žene in dobil mesene misli, usmili se me in me vsaj na hitro ustreli......

Res pa je, da se večini uporabnikov ne sanja, kaj je to računalniška varnost , zasebnost.

Sicer pa, kot vem Policiji pomaga zunanje podjetje SIS M.....

poweroff ::

Načeloma to zagotoviš s skrbniško verigo - chain of custody. S tem dokumentiraš postopek zasega in analize podatkov. S tem zagotoviš, da se podatki od zasega dalje niso spremenili. Kaj se je dogajalo pred zasegom, je pa drugo vprašanje. Se pa da in kombinacije meta podatkov in drugih podatkov včasih ugotoviti ali kakšen podatek odstopa oziroma ali je lahko ponarejen.
sudo poweroff

gslo ::

čisto konkreten primer:

Na DSLR spremeniš sistemsko nastavitev datuma, posnameš fotografijo. V exif data je zapečen datum po tvoji želji.

Na to se obesi odvetnik. Pravi, da fotografija ni bila posneta na datum, ki je viden v exif data, da je ta podatek lahko zmanipuliran in da je fotografija zajeta z neprofesionalno opremo, ne vsebuje "vodnega žiga" in tako avtor fotografije "ne more" dokazati avtentičnost datuma zajetja posnetka.

kaj je v tem primeru profesionalna oprema in vodni žig?! Zgodba je baba čula-baba rekla, me pa zanima, če je kaj na tem in kako se lahko obvaruješ pred takimi bullshit obtožbami.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Epilog Playpena: 30 let zapora za kolovodjo, 900 aretiranih

Oddelek: Novice / Tožbe
238467 (7174) poweroff
»

Digitalni neprebojni jopiči za nas in teroriste

Oddelek: Problemi človeštva
173468 (2798) sandmodnigga
»

Pravice kriminalistev (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13025121 (21249) Trololololol
»

Zakonodaja izdajanja šifriranega gesla (strani: 1 2 )

Oddelek: Informacijska varnost
8815647 (13405) Ribič

Več podobnih tem