Forum » Elektrotehnika in elektronika » Zakaj stebri daljnovodov klonejo
Zakaj stebri daljnovodov klonejo
bluefish ::
BlaY0 ::
Če imaš recimo 3, potem dimenzioniraš tako, da se dva, če enega ven vrže, ne grejeta, če pa vržeš ven dva pa se preostali začne greti. Ne vidim problema?
Jaz ga.
Pa tudi ti bi ga, če ne drugega, ko bi ti napetost v štekarju nihala recimo med 150 in 240V
Ne razumem zakaj bi mi v mojem primeru napetost tako zelo nihala? Lahko razložiš prosim.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
BorutK-73 ::
einstein :P je izjavil:
Ne, nisem iz postojne, vem pa točno, kako je, če ni elektrike en teden, pa ni tako hudo, to se v glavnem zaradi recesije obupani (predvsem starejši) ljudje pritožujejo, ker se jim zdi, da gre že vse skupaj k vragu, ampak ne moremo pa reči, da se to dogaja vsako leto. Madona, saj ne bodo crknili, če bodo v 30ih letih en teden brez štroma. Po dnevniku pa poveličujejo zadevo, kot da bi ljudje ostali brez hrane, prebivališča in še plače povrh, ravno tako zgleda. To je treba pa ja razumet, da se take stvari zgodijo.
Madona daj malo premisli preden zineš kaj takšnega. Problem je MRAZ!! Brez elktrike ni ogrevanja, pa še zelo hitro dolgočasno postane. Pa spomnimo, ko je ujma trajala, so obveščevali da se ne hodi ven, ostanite v "mrzli" hiši ali stanovanju.
Če bi to bilo spomladi, kar je seveda skoraj nemogoče, bi bilo lažje.
BlaY0 ::
Se mi zdi da to ni največji problem. Večji problem je gospodarska škoda. Če ima firma roke, da naredi nekaj in potem tega ne nartedi v tem času, pride do penalov, roba se pokvari, prekine pogodba, kupec si najde drugega dobavitelja. Skratka gre za nepopravljivo oziroma težko popravljivo škodo. Tisto meso v skrinjah ljudi je še najmanjši problem...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
einstein :P ::
einstein :P je izjavil:
Ne, nisem iz postojne, vem pa točno, kako je, če ni elektrike en teden, pa ni tako hudo, to se v glavnem zaradi recesije obupani (predvsem starejši) ljudje pritožujejo, ker se jim zdi, da gre že vse skupaj k vragu, ampak ne moremo pa reči, da se to dogaja vsako leto. Madona, saj ne bodo crknili, če bodo v 30ih letih en teden brez štroma. Po dnevniku pa poveličujejo zadevo, kot da bi ljudje ostali brez hrane, prebivališča in še plače povrh, ravno tako zgleda. To je treba pa ja razumet, da se take stvari zgodijo.
Madona daj malo premisli preden zineš kaj takšnega. Problem je MRAZ!! Brez elktrike ni ogrevanja, pa še zelo hitro dolgočasno postane. Pa spomnimo, ko je ujma trajala, so obveščevali da se ne hodi ven, ostanite v "mrzli" hiši ali stanovanju.
Če bi to bilo spomladi, kar je seveda skoraj nemogoče, bi bilo lažje.
Saj sem premislil. Ogrevanja ni, le pri nekaterih vrstah ogrevanja, ki rabijo štrom. Zunaj je bilo recimo -5. Za koliko bi se v enem tednu ohladilo?.. Oblečeš se dobro in ni nobenega problema (finci ali kdo že imajo po bajtah 16°C) pa so bolj zdravi, kot mi in tudi povprečen slovenec ima čisto preveč navito kurjavo mimogrede. Umrl ne bi noben zaradi tega. To, da pa komu dolgčas brez neta postane, je pa čista otroška razvada...
STAY OUT OF MY TERRITORY!
dzinks63 ::
sumoborac ::
einstein :P je izjavil:
einstein :P je izjavil:
Ne, nisem iz postojne, vem pa točno, kako je, če ni elektrike en teden, pa ni tako hudo, to se v glavnem zaradi recesije obupani (predvsem starejši) ljudje pritožujejo, ker se jim zdi, da gre že vse skupaj k vragu, ampak ne moremo pa reči, da se to dogaja vsako leto. Madona, saj ne bodo crknili, če bodo v 30ih letih en teden brez štroma. Po dnevniku pa poveličujejo zadevo, kot da bi ljudje ostali brez hrane, prebivališča in še plače povrh, ravno tako zgleda. To je treba pa ja razumet, da se take stvari zgodijo.
Madona daj malo premisli preden zineš kaj takšnega. Problem je MRAZ!! Brez elktrike ni ogrevanja, pa še zelo hitro dolgočasno postane. Pa spomnimo, ko je ujma trajala, so obveščevali da se ne hodi ven, ostanite v "mrzli" hiši ali stanovanju.
Če bi to bilo spomladi, kar je seveda skoraj nemogoče, bi bilo lažje.
Saj sem premislil. Ogrevanja ni, le pri nekaterih vrstah ogrevanja, ki rabijo štrom. Zunaj je bilo recimo -5. Za koliko bi se v enem tednu ohladilo?.. Oblečeš se dobro in ni nobenega problema (finci ali kdo že imajo po bajtah 16°C) pa so bolj zdravi, kot mi in tudi povprečen slovenec ima čisto preveč navito kurjavo mimogrede. Umrl ne bi noben zaradi tega. To, da pa komu dolgčas brez neta postane, je pa čista otroška razvada...
Ne nisi. Smo v bloku z 100 stanovanji. Vecinoma mlade druzine z otroci < 3 leta. Met v stanovanju 12 stopinj in in mejhne otroke je tezava. Pa pustmo ta del. Ko se tak blok enkrat ohladi pod 12 stopinj nastopijo tezave z vlago, plesnijo...in tut ko je ogrevanje omogoceno, traja lahko se mesec ali dva da spet pregrejes vse stene... Elektrike je zmankalo v soboto zvecer. Do ppnedeljka je padla temperatura ze pod 17 stopinj.
Ucasih pomisl malce dlje predn pises takane neumnosti. Do srede ni bilo mogoce poklicat 112/113. Ljudje so pesakal do ZD da so povedal da pa babica nemore dihat. Still funny? Govor k bos enkrat v temu notri na polno.
Prid sm al pa tm ostan...
Mavrik ::
Ucasih pomisl malce dlje predn pises takane neumnosti. Do srede ni bilo mogoce poklicat 112/113. Ljudje so pesakal do ZD da so povedal da pa babica nemore dihat. Still funny? Govor k bos enkrat v temu notri na polno.
Ne ni smešno. Še vedno pa to ne pomeni da se splača delati takšne ukrepe. Močno dvomim da bodo tudi prizadeti s področja postojne čez dva meseca še vedno navdušeni nad plačevanjem 3x takšne cene elektrike zato da se možnost takšnega pojav prepreči v naslednjih 20-40 letih.
Obstajajo meje do katerih se gre projektiranje varnosti, še posebej ko moraš računati, da si morajo ljudje biti sposobni privoščiti elektriko za ogrevanje. Pač tile ekvivalenti "THINK OF THE CHILDREN!!" argumentov so itak podli, ker zamenjujejo racionalno debatiranje z nabijanjem na čustva, ki pogosto ni osnovano v realnosti.
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()
BorutK-73 ::
einstein :P je izjavil:
einstein :P je izjavil:
Ne, nisem iz postojne, vem pa točno, kako je, če ni elektrike en teden, pa ni tako hudo, to se v glavnem zaradi recesije obupani (predvsem starejši) ljudje pritožujejo, ker se jim zdi, da gre že vse skupaj k vragu, ampak ne moremo pa reči, da se to dogaja vsako leto. Madona, saj ne bodo crknili, če bodo v 30ih letih en teden brez štroma. Po dnevniku pa poveličujejo zadevo, kot da bi ljudje ostali brez hrane, prebivališča in še plače povrh, ravno tako zgleda. To je treba pa ja razumet, da se take stvari zgodijo.
Madona daj malo premisli preden zineš kaj takšnega. Problem je MRAZ!! Brez elktrike ni ogrevanja, pa še zelo hitro dolgočasno postane. Pa spomnimo, ko je ujma trajala, so obveščevali da se ne hodi ven, ostanite v "mrzli" hiši ali stanovanju.
Če bi to bilo spomladi, kar je seveda skoraj nemogoče, bi bilo lažje.
Saj sem premislil. Ogrevanja ni, le pri nekaterih vrstah ogrevanja, ki rabijo štrom. Zunaj je bilo recimo -5. Za koliko bi se v enem tednu ohladilo?.. Oblečeš se dobro in ni nobenega problema (finci ali kdo že imajo po bajtah 16°C) pa so bolj zdravi, kot mi in tudi povprečen slovenec ima čisto preveč navito kurjavo mimogrede. Umrl ne bi noben zaradi tega. To, da pa komu dolgčas brez neta postane, je pa čista otroška razvada...
Ampak tam so pripravljeni na to, odraščajo v takšnem vremenu, pri nas je pa bilo nenadno.
Bo pa verjetno zdaj vsako gospodinjstvo imelo agregat v rezervi na notranjskem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BorutK-73 ()
energetik ::
Glede gretja - seveda se da vodnik ogreti toliko, da se žled stali. Vodniki so projektirani za 80°C. Problem je, ker močno omremeniti točno določen vod ni enostavno oz. skoraj nemogoče, če ni direktno na njega vezan PST.
To drugače lahko storiš le tako, da izklopiš morebitne paralelne DV, vendar s tem močno povečaš padec napetosti. Poleg tega poslabšaš sigurnost sistema, saj je potem v obratovanju manj prenosnih poti.
Druga možnost je naredit kratkotrajen kurcšlus v RTP, za kar bi spet potreboval posebno opremo v vsakem RTP. Ne moreš kar ketne vrž na DV in upat na najbolje. Poleg tega KS povzročijo hude termične in mehanske obremnitve opreme, napetostne upade in lahko povzročijo izpade tudi največjih agregatov (tudi NEK).
Tretja varianta bi bila dati ustrezno breme v RTP in ga vklopiti. Verjetno nemogoče, ker bi bila oddana moč na bremenu ogromna. Za ogreti 110 kV DV na cca. 30°C rabiš tko na uč 200A na DV = 38MW na bremenu. Si predstavljate 38MW na uporih za ene 5-10min, kolikor bi recimo trajalo tajanje žledu? Da bi pa povečeval tok po DV z veiko dušilko ali kondijem, pa ne pride v poštev, ker bi s tem preko vseh mej zmanjšal ali zvečal napetost v RTP.
4. varianta - odklop DV na obeh straneh, na eni strani se zveže v KS, na drugi napaja z zmanjšano napetostjo, da se doseže tistih 200A in več. Tko na uč bi rabil napajalnik 7kV medfazne in 2,5 MW za 50 km DV. Boš tak agregat vozil od ene do druge RTP?
Skratka ogreti vodnike ni trivialno. Morda še najbolj realna se mi zdi varianta 4. Medtem ko ekipa pelje agregat na drugo lokacijo, operaterji odklopijo in na eni strani ozemljijo naslednji vod.
To drugače lahko storiš le tako, da izklopiš morebitne paralelne DV, vendar s tem močno povečaš padec napetosti. Poleg tega poslabšaš sigurnost sistema, saj je potem v obratovanju manj prenosnih poti.
Druga možnost je naredit kratkotrajen kurcšlus v RTP, za kar bi spet potreboval posebno opremo v vsakem RTP. Ne moreš kar ketne vrž na DV in upat na najbolje. Poleg tega KS povzročijo hude termične in mehanske obremnitve opreme, napetostne upade in lahko povzročijo izpade tudi največjih agregatov (tudi NEK).
Tretja varianta bi bila dati ustrezno breme v RTP in ga vklopiti. Verjetno nemogoče, ker bi bila oddana moč na bremenu ogromna. Za ogreti 110 kV DV na cca. 30°C rabiš tko na uč 200A na DV = 38MW na bremenu. Si predstavljate 38MW na uporih za ene 5-10min, kolikor bi recimo trajalo tajanje žledu? Da bi pa povečeval tok po DV z veiko dušilko ali kondijem, pa ne pride v poštev, ker bi s tem preko vseh mej zmanjšal ali zvečal napetost v RTP.
4. varianta - odklop DV na obeh straneh, na eni strani se zveže v KS, na drugi napaja z zmanjšano napetostjo, da se doseže tistih 200A in več. Tko na uč bi rabil napajalnik 7kV medfazne in 2,5 MW za 50 km DV. Boš tak agregat vozil od ene do druge RTP?
Skratka ogreti vodnike ni trivialno. Morda še najbolj realna se mi zdi varianta 4. Medtem ko ekipa pelje agregat na drugo lokacijo, operaterji odklopijo in na eni strani ozemljijo naslednji vod.
BlaY0 ::
Verjamem, da ni trivialno, vprašanje je samo ali bi se splačalo.
Pa saj ni treba tajati žledu, v času žledu je treba pač od začetka do konca ohranjati temperaturo vodnika na 5 stopinjah tako da voda sploh nima cajta zmrzovati.
Po moje je treba pripraviti ustrezno infrastrukturo nato pa spisati protokol, ki se ga izvaja ob takšnih grožnjah...
Pa saj ni treba tajati žledu, v času žledu je treba pač od začetka do konca ohranjati temperaturo vodnika na 5 stopinjah tako da voda sploh nima cajta zmrzovati.
Po moje je treba pripraviti ustrezno infrastrukturo nato pa spisati protokol, ki se ga izvaja ob takšnih grožnjah...
BlaY0 ::
Druga stvar pa je, da so DV-ji že zamortizirani in je že cajt (30 let) da bi se jih zamenjalo. Samo vsak ki ima denar čez vedno pravi... kaj pa če bi še to leto stisnili brez investicij in si raje izplačali dividende pa razdelili dobiček. Potem te pa takle žledek udari, je pa pol države na kolenih...
Skratka, pravočasno je tole prišlo, zdaj bomo primorani vse skupaj posodobiti, kar bi že itak mogli.
Energija je poceni proti ostalim priteklinam. Ampak zakaj sploh misliš, da bi se zaradi tega elektrika podražila?
Skratka, pravočasno je tole prišlo, zdaj bomo primorani vse skupaj posodobiti, kar bi že itak mogli.
Nato pa še spisati protokol za grožnje folka ob višjih cenah energije.
Energija je poceni proti ostalim priteklinam. Ampak zakaj sploh misliš, da bi se zaradi tega elektrika podražila?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
sumoborac ::
Ucasih pomisl malce dlje predn pises takane neumnosti. Do srede ni bilo mogoce poklicat 112/113. Ljudje so pesakal do ZD da so povedal da pa babica nemore dihat. Still funny? Govor k bos enkrat v temu notri na polno.
Ne ni smešno. Še vedno pa to ne pomeni da se splača delati takšne ukrepe. Močno dvomim da bodo tudi prizadeti s področja postojne čez dva meseca še vedno navdušeni nad plačevanjem 3x takšne cene elektrike zato da se možnost takšnega pojav prepreči v naslednjih 20-40 letih.
Obstajajo meje do katerih se gre projektiranje varnosti, še posebej ko moraš računati, da si morajo ljudje biti sposobni privoščiti elektriko za ogrevanje. Pač tile ekvivalenti "THINK OF THE CHILDREN!!" argumentov so itak podli, ker zamenjujejo racionalno debatiranje z nabijanjem na čustva, ki pogosto ni osnovano v realnosti.
Mogoce napacno izrazeno... negre se za ceno v neskoncno. Naravne nesrece se dogajajo in jih ni mozno izkljucit. Ampak tko z levo vn metat da pa brez elektrike met celo regijo pa ja ni nc hudga, da itq to je sprehodPoParku za nekatere je pa neokusno.
Glede samga ogrevanja daljnovodov je pa to itq cela znanost. Men je bl usec teslova miselnost visokofrekvencne elektrike v miljonih voltov, ki se prenasajo po zraku... menda bomo nekoc tut kej tazga dozvel. Takrt tezav z napajanjem nebo vec :)
Prid sm al pa tm ostan...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sumoborac ()
Aston_11 ::
Druga stvar pa je, da so DV-ji že zamortizirani in je že cajt (30 let) da bi se jih zamenjalo. Samo vsak ki ima denar čez vedno pravi... kaj pa če bi še to leto stisnili brez investicij in si raje izplačali dividende pa razdelili dobiček. Potem te pa takle žledek udari, je pa pol države na kolenih...
Nato pa še spisati protokol za grožnje folka ob višjih cenah energije.
Energija je poceni proti ostalim priteklinam. Ampak zakaj sploh misliš, da bi se zaradi tega elektrika podražila?
Zato, ker je prilika dobra, logika itak ne pali.
BlaY0 ::
Jah upam da niso neumni, ker če se do zdaj ni se pa v tem primeru zna zgoditi kritična masa folka za "resne" spremembe tudi v Sloveniji.
energetik ::
Jah upam da niso neumni, ker če se do zdaj ni se pa v tem primeru zna zgoditi kritična masa folka za "resne" spremembe tudi v Sloveniji.Me prav zanima, kaj bi ta "kritična masa" naredila s toliko denarja, kot je na razpolago SOPO in SODO pri takih pogojih gradnje. Večina folka je blazno pametna, sploh o zadevah, o katerih nimajo pojma.
Samo za info - daljnovoda skozi Renče še vedno ni in cela severna primorska visi samo na 1 DV. Ko je ELES hotel obnoviti dotrajani DV skozi Renče (ki je bil tam že za časa Mussolinija), so se vaščani uprli. Prišla je policija da bi zagotovila varnost delavcem, ampak še preden so uspeli gor navesiti nove vodnike, se je pojavil takratni minister (mislim da Kahl) in popustil vaščanom.
In vi bi v takih pogojih radi super obnovljene DV ali celo vkopan kabel?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: energetik ()
BlaY0 ::
Zato, ker je prilika dobra, logika itak ne pali.
Jaz bi samo rad videl, da nastala prilika omogoči izkušenim sekačem in štromarjem primerljivo plačilo s plačo "neizkušenih" vodstvenih kadrov. Pa da se vojsko usposobi, da bodo lahko v naravnih nesrečah čim bolje pomagali. Za vojaške akcije jih je itak brez veze usposabljati, ker takoj ko puška poči 5 km stran od naše baze, minister za obrambo cel kontingent potegne domov, češ da tam ni varno za naše vojake, ker divja vojna
Me prav zanima, kaj bi ta "kritična masa" naredila s toliko denarja...
Hmm, bojim se, da nisi zastopil kaj sem želel povedati s "kritično maso"...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
k4vz0024 ::
Najbolje, da gasilce in gozdarje izurijo za vojake. Našim vojakom bi komaj lahko rekli, da so vojaki, prej manekeni
BlaY0 ::
Obratno... vojake naj izurijo v gasilce in gozdarje. Ker vojsko baje nucamo itak samo zaradi NATO-a.
einstein :P ::
Ne nisi. Smo v bloku z 100 stanovanji. Vecinoma mlade druzine z otroci < 3 leta. Met v stanovanju 12 stopinj in in mejhne otroke je tezava. Pa pustmo ta del. Ko se tak blok enkrat ohladi pod 12 stopinj nastopijo tezave z vlago, plesnijo...in tut ko je ogrevanje omogoceno, traja lahko se mesec ali dva da spet pregrejes vse stene... Elektrike je zmankalo v soboto zvecer. Do ppnedeljka je padla temperatura ze pod 17 stopinj.
Ucasih pomisl malce dlje predn pises takane neumnosti. Do srede ni bilo mogoce poklicat 112/113. Ljudje so pesakal do ZD da so povedal da pa babica nemore dihat. Still funny? Govor k bos enkrat v temu notri na polno.
Že drugič: sem premislil. Še kakšno vprašanje?
Uf, revčki... Kako so se pa v praveku znašli, ko niso imeli pol k*rca, proti tem, kar imamo zdaj še brez elektrike, pa so se vseeno znašli in preživeli, današnje razvajeno ljudstvo zna pa samo jamrat in jokat...
STAY OUT OF MY TERRITORY!
BlaY0 ::
einstein :P je izjavil:
Uf, revčki... Kako so se pa v praveku znašli, ko niso imeli pol k*rca, proti tem, kar imamo zdaj še brez elektrike, pa so se vseeno znašli in preživeli, današnje razvajeno ljudstvo zna pa samo jamrat in jokat...
V praveku so se znašli OK. Ampak to ni zdaj problem. Problem je ta, da se zaradi daljšega izpada elektrike lahko začne pojavljati škoda na vseh segmentih. Če hočeš nazaj h koreninam oziroma v jamo, potem jastno to ni problem. Drugače pa...
SaXsIm ::
A mislite, da bi bilo možno, da vsaj eno izmed mnogih tem o naravni katastrofi obdržimo zgolj na tehničnem nivoju? Moderatorji, bi šlo? Ker res ne bi v vsaki temi bral, kako je vojska v kurcu in podobno.
SaXsIm
BlaY0 ::
Jah kaj čmo zdaj... kar se tehničnih vprašanj tiče smo že pogruntali da se nič ne da, če se pa že da pa za to ni denarja/volje/motiva.
SaXsIm ::
Mene pa zanima, če je kdo inženir iz tega področja, koliko dejansko rja vpliva na stabilnosti in dovzetnost stebra za poškodbe. Pa, na katerih trasah se uporabljajo betonski stebri.
SaXsIm
BorutK-73 ::
einstein :P je izjavil:
Uf, revčki... Kako so se pa v praveku znašli, ko niso imeli pol k*rca, proti tem, kar imamo zdaj še brez elektrike, pa so se vseeno znašli in preživeli, današnje razvajeno ljudstvo zna pa samo jamrat in jokat...
Pejt raje spat.
Jah upam da niso neumni, ker če se do zdaj ni se pa v tem primeru zna zgoditi kritična masa folka za "resne" spremembe tudi v Sloveniji.Me prav zanima, kaj bi ta "kritična masa" naredila s toliko denarja, kot je na razpolago SOPO in SODO pri takih pogojih gradnje. Večina folka je blazno pametna, sploh o zadevah, o katerih nimajo pojma.
Samo za info - daljnovoda skozi Renče še vedno ni in cela severna primorska visi samo na 1 DV. Ko je ELES hotel obnoviti dotrajani DV skozi Renče (ki je bil tam že za časa Mussolinija), so se vaščani uprli. Prišla je policija da bi zagotovila varnost delavcem, ampak še preden so uspeli gor navesiti nove vodnike, se je pojavil takratni minister (mislim da Kahl) in popustil vaščanom.
In vi bi v takih pogojih radi super obnovljene DV ali celo vkopan kabel?
Verjetno bodo zdaj bolj prizanesljivi domačini.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BorutK-73 ()
Rok Woot ::
Mene pa zanima, če je kdo inženir iz tega področja, koliko dejansko rja vpliva na stabilnosti in dovzetnost stebra za poškodbe. Pa, na katerih trasah se uporabljajo betonski stebri.
Evo en laičen odgovor od avtomatika...
Vir: http://www.ams.tuke.sk/data/ams_online/...
Fave ::
einstein :P je izjavil:
Da ne odpiram nove teme...
Bi se dalo na kakšni strani dobiti pregled nad vsemi daljnovodi, ki potekajo po Sloveniji in njihove napetosti ter izvore?
Tole so VN (400 in 220kV) daljnovodi od ELES-a: http://195.47.226.39/modload.php?&c_mod...
My mind's a hyper tool that fixes everything.
einstein :P ::
einstein :P je izjavil:
Uf, revčki... Kako so se pa v praveku znašli, ko niso imeli pol k*rca, proti tem, kar imamo zdaj še brez elektrike, pa so se vseeno znašli in preživeli, današnje razvajeno ljudstvo zna pa samo jamrat in jokat...
V praveku so se znašli OK. Ampak to ni zdaj problem. Problem je ta, da se zaradi daljšega izpada elektrike lahko začne pojavljati škoda na vseh segmentih. Če hočeš nazaj h koreninam oziroma v jamo, potem jastno to ni problem. Drugače pa...
In kje sem napisal, da hočem v jamo?
einstein :P je izjavil:
Uf, revčki... Kako so se pa v praveku znašli, ko niso imeli pol k*rca, proti tem, kar imamo zdaj še brez elektrike, pa so se vseeno znašli in preživeli, današnje razvajeno ljudstvo zna pa samo jamrat in jokat...
Pejt raje spat.
Saj sem šel.
einstein :P je izjavil:
Da ne odpiram nove teme...
Bi se dalo na kakšni strani dobiti pregled nad vsemi daljnovodi, ki potekajo po Sloveniji in njihove napetosti ter izvore?
Tole so VN (400 in 220kV) daljnovodi od ELES-a: http://195.47.226.39/modload.php?&c_mod...
Hvala tudi tebi :)
STAY OUT OF MY TERRITORY!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: einstein :P ()
Tarzan ::
Kaj pa če se bi povsem softwersko izmenično preobremenjevalo določene daljnovode, toliko, da se bi segreli in bi žled odpadel. Seveda je problem še vedno v tem, ker tudi če vse skupaj urediš in redno topiš led z vodnikov, pride podrto drevo in ti prekriža načrte.
sirov_burek ::
Jah upam da niso neumni, ker če se do zdaj ni se pa v tem primeru zna zgoditi kritična masa folka za "resne" spremembe tudi v Sloveniji.Me prav zanima, kaj bi ta "kritična masa" naredila s toliko denarja, kot je na razpolago SOPO in SODO pri takih pogojih gradnje. Večina folka je blazno pametna, sploh o zadevah, o katerih nimajo pojma.
Samo za info - daljnovoda skozi Renče še vedno ni in cela severna primorska visi samo na 1 DV. Ko je ELES hotel obnoviti dotrajani DV skozi Renče (ki je bil tam že za časa Mussolinija), so se vaščani uprli. Prišla je policija da bi zagotovila varnost delavcem, ampak še preden so uspeli gor navesiti nove vodnike, se je pojavil takratni minister (mislim da Kahl) in popustil vaščanom.
In vi bi v takih pogojih radi super obnovljene DV ali celo vkopan kabel?
sedaj je, kar se javnega mnenja tiče najboljši čas, za vkopavanje kablov/nove daljonovode/...
tistih par ljudi, katerim bi šlo čez njivo, bi mogoče vseeno blo proti
ampak samo poskrbiš, da to pride v javnosti, pa jih vsi tisti, ki so imeli sedaj probleme, pojejo (no ne dobesedno)
jest10 ::
Kaj pa če se bi povsem softwersko izmenično preobremenjevalo določene daljnovode
Kako že?
Na 20kV omrežje po večini ni zazankano(tudi kjer je, so zanke prekinjene in se jih ročno vklaplja/izklaplja po potrebi), tako da nimaš kaj odklaplati.
Teoretično ti to lahko počel le na 110kV omrežju, pa še tam le na par daljnovodih.
...:TOMI:... ::
Tiste firme, ki so zelo odvisne od elektrike imajo svoje generatorje že zelo dolgo. Govoriti, da bo zaradi izpada velika gospodarska škoda... Ja bo, vendar ne tako velika. Ocena tveganja itd. Pač so malo izgubili, bodo pa za drugič vedeli, da morajo manj denarja nameniti za direktorjev nov služben avto in ostale stvari, ter raje nabaviti generator ter cisterno za enomesečno zalogo goriva. Vendar čez en mesec bo itak vse pozabljeno.
Stari bloki so imeli dimnike, imam znanko, ki je edina v bloku, ki ima še vedno neuporabljen "kiperbuš", star toliko kot stanovanje. Kuha si na plin iz jeklenke. Edina stvar, ki jo je sedaj prizadela, je bila to, da ni imela vode. Tisti, ki imate otroke, znajdite se, kupite si plinski kuhalnih in plinsko jeklenko pa termoforje. Jao, sami sofitiči, ki jih vse takoj prizadane. Znajdite se in preživite! Ali pa se ne znajti ter...
Stari bloki so imeli dimnike, imam znanko, ki je edina v bloku, ki ima še vedno neuporabljen "kiperbuš", star toliko kot stanovanje. Kuha si na plin iz jeklenke. Edina stvar, ki jo je sedaj prizadela, je bila to, da ni imela vode. Tisti, ki imate otroke, znajdite se, kupite si plinski kuhalnih in plinsko jeklenko pa termoforje. Jao, sami sofitiči, ki jih vse takoj prizadane. Znajdite se in preživite! Ali pa se ne znajti ter...
Tomi
einstein :P ::
Stari bloki so imeli dimnike, imam znanko, ki je edina v bloku, ki ima še vedno neuporabljen "kiperbuš", star toliko kot stanovanje. Kuha si na plin iz jeklenke. Edina stvar, ki jo je sedaj prizadela, je bila to, da ni imela vode. Tisti, ki imate otroke, znajdite se, kupite si plinski kuhalnih in plinsko jeklenko pa termoforje. Jao, sami sofitiči, ki jih vse takoj prizadane. Znajdite se in preživite! Ali pa se ne znajti ter...
S temle se pa popolnoma strinjam. To sem že zgoraj poskušal povedat, pa so me zavračali.
STAY OUT OF MY TERRITORY!
sumoborac ::
Lahk ugibam... sestevek stevila otrom k jih mata = 0 ane? Glede na vajino miselnosz upam da tako ostane. Spartanska vzgoja FTW.
Ce clovek ve, se lahko pripravi. Pri nas smo bli neki cajta v celoti odrezani. Kakan plinski gorilnik? Stecune zaprte. Ko so se odprle so vecine "plinske" robe pobral v dobri uri. Kaj pa pol? Sekat pohistvo po BackToCavesTM miselnosti?
Nazaj na temo... zakaj se pa kable enostavno ne pelje po zemlji? Pri nas so padli 4 dalnovodi in skopal 2m globok jarek in kable not (20kV daljnovod). Je to tok drazji al kje je fora?
Ce clovek ve, se lahko pripravi. Pri nas smo bli neki cajta v celoti odrezani. Kakan plinski gorilnik? Stecune zaprte. Ko so se odprle so vecine "plinske" robe pobral v dobri uri. Kaj pa pol? Sekat pohistvo po BackToCavesTM miselnosti?
Nazaj na temo... zakaj se pa kable enostavno ne pelje po zemlji? Pri nas so padli 4 dalnovodi in skopal 2m globok jarek in kable not (20kV daljnovod). Je to tok drazji al kje je fora?
Prid sm al pa tm ostan...
Invictus ::
...:TOMI:... je izjavil:
Stari bloki so imeli dimnike, imam znanko, ki je edina v bloku, ki ima še vedno neuporabljen "kiperbuš", star toliko kot stanovanje. Kuha si na plin iz jeklenke. Edina stvar, ki jo je sedaj prizadela, je bila to, da ni imela vode. Tisti, ki imate otroke, znajdite se, kupite si plinski kuhalnih in plinsko jeklenko pa termoforje. Jao, sami sofitiči, ki jih vse takoj prizadane. Znajdite se in preživite! Ali pa se ne znajti ter...
Tudi novi bloki morajo imeti dimnike, ker je to zahtevano po predpisih o gradnji.
Za primer vojne, naravne katastrofe, da se lahko priklopi kaka peč, kamin.
Če tega v novem stanovanju ni, potem ga jaz ne kupim ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
...:TOMI:... ::
Sumobirac, prej moraš misliti na to. Zakaj nam ni bilo hudega, čeprav smo imeli izpad? Zato, ker smo se že pripravili na to. Pa ne 2 dni pred tem, že dolgo imamo osnovne stvari v rezervi, če pride do česa takega.
Recimo vedno imamo na zalogi baterije, radie, sveče, plinske bombe in bombice, vžigalice, vžigalnike, drva, suho hrano, nekaj vode in prazne posode... Skratka stvari, ki ti pridejo prav. Če živiš v bloku, imaš lahko tudi te stvari, vendar v manjših količinah. Saj imate klet ter mogoče celo garaže...aja to je predrago :)
Invictus, dimnik brez kurišča in goriva ti nič ne pomaga.
Recimo vedno imamo na zalogi baterije, radie, sveče, plinske bombe in bombice, vžigalice, vžigalnike, drva, suho hrano, nekaj vode in prazne posode... Skratka stvari, ki ti pridejo prav. Če živiš v bloku, imaš lahko tudi te stvari, vendar v manjših količinah. Saj imate klet ter mogoče celo garaže...aja to je predrago :)
Invictus, dimnik brez kurišča in goriva ti nič ne pomaga.
Tomi
einstein :P ::
Lahk ugibam... sestevek stevila otrom k jih mata = 0 ane? Glede na vajino miselnosz upam da tako ostane. Spartanska vzgoja FTW.
Ce clovek ve, se lahko pripravi. Pri nas smo bli neki cajta v celoti odrezani. Kakan plinski gorilnik? Stecune zaprte. Ko so se odprle so vecine "plinske" robe pobral v dobri uri. Kaj pa pol? Sekat pohistvo po BackToCavesTM miselnosti?
Nazaj na temo... zakaj se pa kable enostavno ne pelje po zemlji? Pri nas so padli 4 dalnovodi in skopal 2m globok jarek in kable not (20kV daljnovod). Je to tok drazji al kje je fora?
Ma daj nehaj o tej vzgoji, očitno bi rad pokazal, da se ti pač v takih situacijah ne znajdeš.
Ja, TOLIKO je dražji, ja. 20kV pod zemljo ni v naseljih nič neobičajnega, medregionalni daljnovodi pa niso kar tako, sploh 400kV.
Sploh ne vem, kaj še vztrajate vsi na teh kablih pod zemljo, ker je dosti stručkotov tukaj že povedalo, da to ni smiselno.
STAY OUT OF MY TERRITORY!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: einstein :P ()
Invictus ::
...:TOMI:... je izjavil:
Invictus, dimnik brez kurišča in goriva ti nič ne pomaga.
Seveda ne.
Ampak mora pa obstajati možnost da si to namontiraš.
Greš v Obi, dobiš kamin za 300 EUR.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Tarzan ::
...:TOMI:... je izjavil:
Invictus, dimnik brez kurišča in goriva ti nič ne pomaga.
Seveda ne.
Ampak mora pa obstajati možnost da si to namontiraš.
Greš v Obi, dobiš kamin za 300 EUR.
Ali si ga iz starih sodov sestaviš sam. ;)
...:TOMI:... ::
Ja, seveda. In nastane situacija, kot je bila z agregati. Ravno tako bi bilo z gorivom, cene v nebo, goriva pa ni. Pa kako bi prinesel peč (recimo, da ima 200 kg) nek nebogljen geek ali pa stara mama? Daj ne flancaj.
Pogooglaj national geographic: american blackout.
Pogooglaj national geographic: american blackout.
Tomi
BorutK-73 ::
einstein :P je izjavil:
Ma daj nehaj o tej vzgoji, očitno bi rad pokazal, da se ti pač v takih situacijah ne znajdeš.
Nasvete 19 letnikov se pač ne upošteva, kvečjemu ignorira.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Bi živeli pod daljnovodom? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 39688 (15965) | Invictus |
| » | Naravne katastrofe v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Loža | 81304 (70437) | Pšenični |
| » | Kakšna je zaščita pri padcu vodnikov na tlaOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 6459 (5717) | energetik |
| » | daljnovodni kabli(žice)Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 10571 (9335) | einstein :P |