» »

daljnovodni kabli(žice)

daljnovodni kabli(žice)

leonček ::

Pozdravljeni!

Imam eno zanimivo ali butasto vprašanje za električarje.V šoli nam je profesor povedau da se lahko z eno roko(desno) primemo(visimo) iz dalnovodne žice in nas pri tem nebo streslo in ubilo,ker tisti elektroni(al kaj so)potujejo mimo srca po desni strani telesa in potem ven!! RES RES me zanima če to drži. Meni se zdi tole malo čudno in nemogoče!



prosim za odgovore in hvala lepa že v naprej!lp

M-XXXX ::

Dejansko je razlika kje potuje tok (kritično je srce) oziroma njegova okolica. Če te strela zadane v desno roko in gre skozi desno nogo ven je manša možnost smrti kot če te zadane v levo roko in gre ven skozi desno.

Zdaj če te ubije ena ali druga možnost, pa je odvisno od ogromno drugih faktorjev...

MadMax ::

Čudno in rahlo nemogoče je priti do tega, da visiš iz žice.
Drugače pa: nisi nikoli videl pernate aviacije na daljnovodih?
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

AndrejS ::

Vprašaj ptice, ki sedijo na žicah !

Maestral ::

M-XXXX je izjavil:

Dejansko je razlika kje potuje tok (kritično je srce) oziroma njegova okolica. Če te strela zadane v desno roko in gre skozi desno nogo ven je manša možnost smrti kot če te zadane v levo roko in gre ven skozi desno.

Zdaj če te ubije ena ali druga možnost, pa je odvisno od ogromno drugih faktorjev...


Ja, če si za stvar, se primi ene od žic daljnovoda. Dokler se ne boš dotaktnil še kake druge, ali zemlje, si varen. Kot vrabec na žici!
Kako si prišel gor, oz.kako boš sestopil, je pa tvoja stvar...

Ves "čar" je v potencialni razliki vodnikov, ali razelektritvi potencialov.

M-XXXX ::

Ja, če si za stvar, se primi ene od žic daljnovoda. Dokler se ne boš dotaktnil še kake druge, ali zemlje, si varen. Kot vrabec na žici!
Kako si prišel gor, oz.kako boš sestopil, je pa tvoja stvar...

Ves "čar" je v potencialni razliki vodnikov, ali razelektritvi potencialov.

Kot prvo mi samo povej kaj sem narobe napisal?
Kot drugo: OP ni tega spraševal, spraševal je po razliki, oziroma kaj je bolj nevarno/nenavarno. Tvoj odgovor mu ni povedal čisto nič.

mn ::

Poglej si tole z youtube-a: High Voltage Cable Inspection

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mn ()

Maestral ::

M-XXXX je izjavil:

Ja, če si za stvar, se primi ene od žic daljnovoda. Dokler se ne boš dotaktnil še kake druge, ali zemlje, si varen. Kot vrabec na žici!
Kako si prišel gor, oz.kako boš sestopil, je pa tvoja stvar...

Ves "čar" je v potencialni razliki vodnikov, ali razelektritvi potencialov.

Kot prvo mi samo povej kaj sem narobe napisal?
Kot drugo: OP ni tega spraševal, spraševal je po razliki, oziroma kaj je bolj nevarno/nenavarno. Tvoj odgovor mu ni povedal čisto nič.


Saj nisem tebe negiral. Jaz sem pritrdil na splošno (glede učinkov), ti si pa omenil posledice na živih bitjih.
Menda ja ni problema?

energetik ::

leonček je izjavil:

Pozdravljeni!

Imam eno zanimivo ali butasto vprašanje za električarje.V šoli nam je profesor povedau da se lahko z eno roko(desno) primemo(visimo) iz dalnovodne žice in nas pri tem nebo streslo in ubilo,ker tisti elektroni(al kaj so)potujejo mimo srca po desni strani telesa in potem ven!! RES RES me zanima če to drži. Meni se zdi tole malo čudno in nemogoče!
Spet eno že 100x odgovorjeno vprašanje. Poglej ptiče na DV. Dokler _visiš_ na eni žici nima veze kako visiš. Lahko tudi z obema rokama, pa ti ne bo nič. Je pa res, da preskoči kakšna iskra v trenutku, ko (recimo iz lufta) priletiš do te žice, kot če te rukne statika.
Če bi se pa s katerim drugim delom telesa dotaknil druge žice, tal ali stebra, si pa pečenka.

telexdell ::

M-XXXX je izjavil:

Dejansko je razlika kje potuje tok (kritično je srce) oziroma njegova okolica. Če te strela zadane v desno roko in gre skozi desno nogo ven je manša možnost smrti kot če te zadane v levo roko in gre ven skozi desno.

Zdaj če te ubije ena ali druga možnost, pa je odvisno od ogromno drugih faktorjev...

Strela ima napetost nekaj kV, zato ob udaru električni tok ne steče v zemljo skozi telo ampak steče po površini kože. Najpogostejši vzrok smrti zaradi udara strele ni zastoj srca ampak opekline ter poškodbe, katere nastanejo zaradi krčev.
Bi pa tvoje razmišljanje pilo vodo, če bi človeško telo bilo kot sod prevodne tekočine. Tako pa je sestavljeno iz žil, živcev, mišičnih tkiv... katera imajo različne sposobnosti prevajanja električnega toka. Tako ti bo npr. več toka steklo po žilah kot po kosteh. In žile od desne roke gredo proti srcu in od srca proti desni nogi.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

jest10 ::

Strela ima napetost nekaj kV

Miljonček+ V pa res.
zato ob udaru električni tok ne steče v zemljo skozi telo ampak steče po površini kože.

V glavnem po površini teče zaradi kratkega časa trajanja.

Brane22 ::

leonček je izjavil:

Pozdravljeni!

Imam eno zanimivo ali butasto vprašanje za električarje.V šoli nam je profesor povedau da se lahko z eno roko(desno) primemo(visimo) iz dalnovodne žice in nas pri tem nebo streslo in ubilo,ker tisti elektroni(al kaj so)potujejo mimo srca po desni strani telesa in potem ven!! RES RES me zanima če to drži. Meni se zdi tole malo čudno in nemogoče!
prosim za odgovore in hvala lepa že v naprej!lp


Pokaži prfoksu tole:

Death on the train

In ga prosi za demonstracijo. Rabimo malo naravne izbire. Količina idiotov neznosno narašča.

Scorpia ::

V videu je clovek bil ozemljen, profesor pa je omenil visimo. Zdaj kako priti, do daljnovoda, ne da bi bil ozemljen je uprasanje... elktricarji s holikopterjem pridejo, s tem da oseba, preden pride na daljnovod, helikopter tudi priklopijo na daljnovod. (Videno na Discovery :) ). Pa tudi ce bi imel primerno obleko, obutev, bi se lahko dotaknil daljnovoda.
Pri strelah je, kolikor vem, ni problem ozgana koza. To je prej pri daljnovodu, nizja napetost, vecja moc.
Pri strelah je glih ta visja napetost problem, ker povzroca fibrilacijo misic. Velikokrat ne pride do zastoja srca, le pravilnega utripa ni. Ce se zgodaj nudi pomoc, zrtev prezivi. Zaradi visoke napetosti, pogosto strela izstopi iz telesa in gre naprej v zemljo. Nikakor pa ne gre samo cez kozo! Dejansko imas vec moznosti prezivetja, kot ce te daljnovod strese, kjer te celega prezge in notranje organe. Pa se neprekinjen tok, ker ne mores spustiti kabel, ker ti misice zablokirajo. Strela pa ne traja niti sekundo. Se 230V te ne obije ampak tok. Pri 230V ne izgubis tako kontrolo misic in se vedno lahko roko umaknes (nehote ze izkusil). Prej te tok ubije pri 230V.
////

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Scorpia ()

einstein :P ::

leonček je izjavil:

Pozdravljeni!

Imam eno zanimivo ali butasto vprašanje za električarje.V šoli nam je profesor povedau da se lahko z eno roko(desno) primemo(visimo) iz dalnovodne žice in nas pri tem nebo streslo in ubilo,ker tisti elektroni(al kaj so)potujejo mimo srca po desni strani telesa in potem ven!! RES RES me zanima če to drži. Meni se zdi tole malo čudno in nemogoče!



prosim za odgovore in hvala lepa že v naprej!lp


S čim se dotakneš, nima veze, dokler se ne ozemljiš ali dotakneš še nule. Do takrat ti ne bo nič.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

gumby ::

Scorpia je izjavil:

... nizja napetost, vecja moc.

hmm... kako je že formula za moč? P=nekaj/U ? hmm...
my brain hurts

Nummy ::

gumby je izjavil:

Scorpia je izjavil:

... nizja napetost, vecja moc.

hmm... kako je že formula za moč? P=nekaj/U ? hmm...

P = U * I (v splošnem)

LuiIII ::

Sam sem bil priklopljen že na nekaj MV pa ni bilo nič. Seveda pa je bil tok zanemarljiv. Lasje pa fino stojijo pokonci. Pardon so stali pokonci ;-)

Invictus ::

Ob vseh teh komentarjih se človek vpraša kaj danes mladina dela v šoli?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

gumby ::

Boljše vprašanje bi bilo, kaj počnejo taki profesorji v šoli?
my brain hurts

int47 ::

Mislim, da je nekdo premalo pozorno poslušal profesorja.

Ob takšnih "šolskih" primerih me ima, da bi predavatelja prosil za razlago napajanja te lučke.

mirator ::

leonček je izjavil:

Pozdravljeni!

Imam eno zanimivo ali butasto vprašanje za električarje.V šoli nam je profesor povedau da se lahko z eno roko(desno) primemo(visimo) iz dalnovodne žice in nas pri tem nebo streslo


Lahko se primeš tudi z obema na isti vodnik pa ne bo nič. Verjetno vam je profesor razlagal razliko med potencialom in napetostjo. To je podobno kot pri svetilki s stikalom. Ko je stikalo izklopljeno je svetilka in en kontakt na stikalu na potencialu nič, drugi kontakt pa na potencialu 230 V. Ko stikalo vklopiš bo svetilka zasvetila. Gre za to, da ne premostiš dveh potencialov. Jasno ti pa najbrž je, da je razlika potencialov napetost in da napetost skozi določeno upornost požene tok. Pa pri visoki napetosti ni nujno, da se dotakneš n.pr. zemlje ali ozemljene konstrukcije. Tudi zrak ima neko prebojno trdnost in pride do sklenitve med potenciali že pred dotikom. Upam pa, glede na komentarje, da ne bo nihče tako pameten in to poskušal preverjati v praksi.

energetik ::

mirator je izjavil:

Upam pa, glede na komentarje, da ne bo nihče tako pameten in to poskušal preverjati v praksi.
Na 230V v bajti to komot probaš, če seveda veš točno kaj počneš.
Jaz sem v svoji sobi (lesen pod, tepih) komot držal za fazo, brez kakršnegakoli tresenja. Načeloma bi morala vsaka suha lesena/laminatna tla ali tepih omogočit, da brez vsake škode držiš 230V fazo.

mihec87 ::

Dejstvo je da je že razlaga butasta in nasprotojoča namreč
V šoli nam je profesor povedau da se lahko z eno roko(desno) primemo(visimo) iz dalnovodne žice in nas pri tem nebo streslo in ubilo
-Če visimo z ene žice in nismo ozemljeni/dotikamo druge žice je vseeno z čim se je držimo lahko je tudi noga,lulček po želji v glavnem...

ker tisti elektroni(al kaj so)potujejo mimo srca po desni strani telesa in potem ven!!
Kam ven če visimo?

LuiIII ::

Ma pustite elektriko. To je magija!

Oberyn ::

mirator je izjavil:

Pa pri visoki napetosti ni nujno, da se dotakneš n.pr. zemlje ali ozemljene konstrukcije. Tudi zrak ima neko prebojno trdnost in pride do sklenitve med potenciali že pred dotikom. Upam pa, glede na komentarje, da ne bo nihče tako pameten in to poskušal preverjati v praksi.

Točno to se je zgodilo tu pri nas, nekaj let nazaj. Arheologi na terenu delajo tlorisne fotografije nekaterih najdb. To zgleda tako, da namontirajo fotoaparat na ene 6 m dolg drog, to dvignejo nad najdbo in z daljincem fotografirajo. En nesrečnik je to naredil pod daljnovodom. Ne da bi se ga dotaknil, toliko vseeno niso nori. Kolikor sem razumel, je imel kar nekaj metrov rezerve. Pa ga je spražilo, umrl je. Fant poleg njega je tudi fasal, a preživel. Ampak tehnologija napreduje: zdaj delajo tlorisne fotografije s kvadrokopterjem.

Nummy ::

energetik je izjavil:

mirator je izjavil:

Upam pa, glede na komentarje, da ne bo nihče tako pameten in to poskušal preverjati v praksi.
Na 230V v bajti to komot probaš, če seveda veš točno kaj počneš.
Jaz sem v svoji sobi (lesen pod, tepih) komot držal za fazo, brez kakršnegakoli tresenja. Načeloma bi morala vsaka suha lesena/laminatna tla ali tepih omogočit, da brez vsake škode držiš 230V fazo.

Ja dej še kakega nagovor v kako neumnost... res...

Aston_11 ::

Že ni bila faza. Če bi bila faza, ti noben tepih ne pomaga.

jest10 ::

Aston_11 je izjavil:

Že ni bila faza. Če bi bila faza, ti noben tepih ne pomaga.

O pomaga, pomaga. Če ima podlaga dovolj visoko upornost, si lahko fazo daš magari v usta>:D

einstein :P ::

Aston_11 je izjavil:

Že ni bila faza. Če bi bila faza, ti noben tepih ne pomaga.



Ko delam z variakom, se včasih zgodi, da je odklopljena samo nula (odvisno, kako vštekam v vtičnico), tako da dostikrat praktično držim za fazo, vendar me ne ruka, ker sem na parketu (pa je les vseeno bolj prevoden, kot sintetičen tepih), tako da verjemi, da ti ni nič. Kot je jest10 napisal. Drugače pa se s tem ni za igrat namreč - enkrat sem držal fazo v roki, brez da bi sploh vedel za to in sem hotel vzeti izolirni trak, ki je bil na ohišju ozemljenega osciloskopa - takojšnji šok, sploh nisem vedel, kaj se je zgodilo, ker nisem niti pribl. pričakoval tega.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

energetik ::

Aston_11 je izjavil:

Že ni bila faza. Če bi bila faza, ti noben tepih ne pomaga.
Ti že veš, k si bil zravn a ne?
Kaj ne pomaga, če si pa komplet izoliran od nule/zemlje.

Pouh ::

Einstein, tvoj variak ima verjetno galvansko ločena tokokroga (vhod-izhod).

leonček ::

NAJLEPŠA HVALA za odogovore.vglavnem lahko se dotakneš???to me je res zanimalo ker mi je blo malo čudno da bi se ti lahko prijel tako visoke napetosti.


ni mi pa popolnoma jasno zakaj ti tok nemore stečni po celem telesu ampak samo po desni strani telesa?saj če se ti dotakneš z eno roko visiš praktično ti z celim telesom na tej žici!


NAJLEPŠA HVALA ŠE 1X ZA TE IZČRPNE ODOGOVORE .HVALLAA LP

einstein :P ::

Pouh je izjavil:

Einstein, tvoj variak ima verjetno galvansko ločena tokokroga (vhod-izhod).


Ne. Variaki nimajo galvansko ločenih vhodov/izhodov. Zmeraj je skupna točka, kjer se navitji stikata. Ta točka naj bi bila nula ampak, če vštekaš obratno, je lahko tudi faza in tako imaš fazo na enem od izhodnih priključkov.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

jest10 ::

leonček je izjavil:


ni mi pa popolnoma jasno zakaj ti tok nemore stečni po celem telesu ampak samo po desni strani telesa?saj če se ti dotakneš z eno roko visiš praktično ti z celim telesom na tej žici!

Tok ne teče nikamor. Ne po desni in ne po levi

Highlag ::

Dokler visiš v zraku tok ne teče nikamor. Zrak je precej dober izolator. Povprečen zrak zdrži 3KV/mm Če je daljnovod 500KV
moraš biti od tal odmaknjen minimalno 166mm, da si na varnem. Če je razdalja manjša bo zrak prebil in čez tebe in zrak bo stekel tok, ki te bo lepo spražil.

Samo ker se prebojna trdnost zraka spreminja glede na količino vlage in verjetno še česa, je potrebno to razdaljo zaradi varnosti precej povečat. (zmanjšuje se, če se vlaga povečuje)

Vsekakor se pa z daljnovodi ali tudi omrežno napetostjo ni za igrat. Še manj zato, ker ti nekaj stvari ni jasno.
Never trust a computer you can't throw out a window

einstein :P ::

No, malenkost teče, ampak to se seveda lahko zanemari.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

leonček ::

najlepša hvala vsem za te odlične odogovre!!!!!!!!!!!!!!

steev ::

Ne vem od kje vam info, da ptiči sedijo na vrveh pod napetostjo. Ponavadi ptiči sedijo na vrhnji zaščitni vrvi, ki je ozemljena.
 Daljnovod visoke napetosti

Daljnovod visoke napetosti


Če pogledate sliko, vidite da je na daljnovodu 7 vrvi, torej 2 krat po 3 faze in zaščitna vrv na vrhu, ki je ozemljena in služi 'lovljenju' strel, da le-ta ne udari v fazno vrv.
In zakaj ptiči ne sedijo na vaznih vrveh? Ker je električno polje okoli njih tako močno, da jim je neprijetno že v sami bližini. To velja za daljnovode velikih napetosti (110 kV, 220 kV, 400 kV). Npr. po vaseh pa ptiči sedijo na vrveh, ker so to po navadi srednje napetosti (10 ali 20 kV) in je električno polje manjše.
 Daljnvod srednje napetosti

Daljnvod srednje napetosti

:|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: steev ()

jest10 ::

Na 110kV sedijo tudi na faznih žicah.
Pri višjih napetostih ne, ker jih moti brnenje zaradi korone>:D

steev ::

Ne vem če. Tu okoli Kranja jih še nisem videl (npr. Primskovo-Labore). Električno polje je tisto, ne brnenje.
:|

energetik ::

Mislim da jih moti ker jim gre perje pokonci pri VN daljnovodih, tako kot grejo nam lasje na Van de Graaff generatorju. S tem da je na DV izmenična, tako da jim tam perje "brni" s 100 Hz. :D
Mogoče kakšnim paše, brezplačna masaža. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

jest10 ::

steev je izjavil:

Ne vem če. Tu okoli Kranja jih še nisem videl (npr. Primskovo-Labore). Električno polje je tisto, ne brnenje.

Vrane recimo nič ne moti, se veselo vsedejo.

mirator ::

Ste pa res eni natančni.
Leoček je postavil vprašanje:"Imam eno zanimivo ali butasto vprašanje za električarje.V šoli nam je profesor povedau da se lahko z eno roko(desno) primemo(visimo) iz dalnovodne žice in nas pri tem nebo streslo in ubilo,ker tisti elektroni(al kaj so)potujejo mimo srca po desni strani telesa in potem ven!!", ki je pač vzeto iz konteksta nekega predavanja. Jaz sem ga najprej razumel, kot prispodobo za izenačevanje potencialov. Če razlike med potenciali ni, potem je napetost nič in ni nobenega toka torej se nikomur nič ne zgodi. Kar se tiče omenjenih elektronov pa je bila verjetno razlaga o električnem polju.
Zakaj ptiči sedijo pri DV z visoko napetostjo samo na strelovodni vrvi ne pa na faznih pa bo najbrž držalo. Namreč tudi ptič v zraku se nabije z delci, ki ob približanju k faznemu vodniku preskočijo v eno ali drugo smer (to se lepo vidi na filmu, ki ga je priložil @mm. Helikopter in fazni vodnik DV sta najprej na različnih potencialih, zato tisto prasketanje, po priključitvi pa sta potenciala izenačena). Ampak ko bi se ptič enkrat na DV vrv vsedel mu ne bi bilo nič, razen da bi v mraku kdo pomislil, da na vrvi sedijo angelčki, ker bi se ptiči nekoliko svetlikali.

WaterBoy ::

Na živih žicah si grejejo nogice pozimi :P

einstein :P ::

steev je izjavil:

Ne vem če. Tu okoli Kranja jih še nisem videl (npr. Primskovo-Labore). Električno polje je tisto, ne brnenje.


sedijo, sedijo...
STAY OUT OF MY TERRITORY!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sam svoj mojster (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1089768 (7185) Unknown_001
»

Električni tokokrog

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
376068 (4172) lara2
»

Moje nerazumevanje elektrike (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
9732506 (29784) jest10
»

ko te strese elektrika

Oddelek: Loža
3316797 (15734) gruntfürmich
»

Zakaj ozemljiti hišo

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
289762 (9138) telexdell

Več podobnih tem