Razlastitev malih delničarjev... NKBM...

Slovenija je polna nenavadnih podjetij.

http://www.finance.si/8353615

"Družba Perutnina Ptuj (PP) bankam ne more odplačevati 80 milijonov evrov dolga. Te v zameno za reprogram hočejo program prestrukturiranja, nad katerim bo bedel njihov prokurist."

Še eno podjetje, ki bo končalo v naslednji luknji....kje so potem še Unior (142 milijonov), Mercator (994), Gorenje (473 prvo četrtletje)......

Tko da se ve, zakaj ni priporočljivo vlagat v naše banke. Mene bi blo strah za depozit, če bi ga imel v teh bankah.

"Katera opica pa je sposobna deset let gledat, kako gre samo navzdol?
A to so bančniki?"

Ja kdo pa.

Podeljujejo kredite, čeprav zna vsak z osnovno šolo zračunat, da ne bojo nikoli vrnjeni.

Cvetka leta :

ampak krive so zato, ker so se pustile jebat u glavo tem glupim politikantom, ki so sesuli že pol Slovenije samo zato, ker je pač moderno sesuvati in bi kdorkoli, ki bi skušal rešiti Merkur, SCT, NLB.. pristal na smetišču zgodovine.

Oldi je 24. dec 2013 ob 18:32 izjavil:

Bebček, zakaj je bilo treba sesuta vse gradbince, zakaj nismo dali v NLB tiste pol milijarde in zagnali gospodarstva.

No, da ne bo pomote, prave barabe in pravi krivci se bodo spet izvlekli, ampak to niso tajkuni in njim podobni, Kramar kot tretja liga je bil le lutkica. Pa še Kramar bo odnesel celo kožo, kje je potem šele prva liga krivcev. Pdale bodo naključne priročne žrtve, jagnjeta takorekoč.

Bebček si ti, ki misliš da bi "reševanje" gradbincev karkoli rešilo. Če smo danes v glavnem ravno zato, ker smo tako zavzeto "reševali" ex. družbena podjetja. Celih __dvajset__ let.

Invictus je 24. dec 2013 ob 18:55 izjavil:

To da so sesuli praktično vsa gradbena podjetja, je fiasko stoletja.

Odpovedali smo se vsemu znanju na tem področju.

Kdo je "sesul" gradbince? Kar sem jaz videl so bolj kot ne implodirali.

To da morajo penale nositi tudi lastniki se namreč izvede tako da se zadeva dokapitalizira, s tem pa vrednost delnicam pade.

Ja saj, (vsi) lastniki bi morali dokapitalizirati, pa niso imeli denarja. Da pa delnicam cena z dokapitalizacijo pade, je pa seveda neumnost. Poglej si recimo Sava RE. Dokapitalizacija je bila po 7 EUR, še mesec dni za tem je bila pa vrednost na borzi 9 EUR.

Tilen je 24. dec 2013 ob 19:51 izjavil:

To da morajo penale nositi tudi lastniki se namreč izvede tako da se zadeva dokapitalizira, s tem pa vrednost delnicam pade.

Ja saj, (vsi) lastniki bi morali dokapitalizirati, pa niso imeli denarja. Da pa delnicam cena z dokapitalizacijo pade, je pa seveda neumnost. Poglej si recimo Sava RE. Dokapitalizacija je bila po 7 EUR, še mesec dni za tem je bila pa vrednost na borzi 9 EUR.

Cena (nova) delnic in obveznic pravkar dokapitaliziranih bank je vprašljiva z vidika okostnjakov, ki jim padajo še iz omar.

Sem naštel prejle ene par podjetij, ki že predstavljajo polovico vsote, ki smo jo pravkar dali v te banke. Torej še nismo dobro nafilali banke, se kaže že nova luknja. Upam da je to jasno. Da je treba dat prste stran od teh bank. Precej varljiv je občutek, da zdej po dokapitalizaciji je pa vse v redu. Ni.

EU ni zahtevala nacionalizacije premoženja v teh bankah. To smo že povedali. Da so to skuhali naši mojstri. Denarja niso meli zadosti in so šli spreminjat pravila igre za nazaj.

Tilen je 24. dec 2013 ob 20:05 izjavil:

Seveda ni. Vendar trenutno niti ni več mogoče investirati v te banke, ker ne kotirajo na organiziranem trgu.

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/z-obv...

"Borzno trgovanje bo letos potekalo le še v petek in prihodnji ponedeljek, ko bodo dejansko začeli trgovanje z obveznicami slabe banke, za katere jamči država."

Za ostale nisem zasledil, kdaj bo mogoče vlaganje.

Mimogrede, ne se preveč usajat čez obveznice. To lahko vse prav lepo deluje, če firma normalno posluje in poplačuje obveznosti. Tudi Petrol ima svoje obveznice, Zavarovalnica Triglav, ...

Izdane obveznice Zavarovalnice Triglav

Tip obveznice
podrejena
Kuponska obrestna mera
fiskna 5,95 %

Se pravi - Triglavu si lahko v določeni fazi posodil denar in oni ti plačujejo za tvoj denar 5,95% na leto (ZT02 do leta 2020). Dokler firma stoji in dela ogromen profit, kot ga Zavarovalnica Triglav dela, sploh ni nobenega problema.

Tilen, če boš še stokrat ponovil svoje oslarije so še vedno oslarije. Saj vsi razumemo kaj so hoteli naredit. Sta nam že dostkrat povedala Čufti in Lenči.

Pa je vse skupaj še vedno bullshit. In to bo država plačala.

zanimivo, da je tut trimo pred prisilno poravnavo... ceprav mogoce zarad gradbenikov.

Tilen je 24. dec 2013 ob 20:25 izjavil:

Mimogrede, ne se preveč usajat čez obveznice. To lahko vse prav lepo deluje, če firma normalno posluje in poplačuje obveznosti. Tudi Petrol ima svoje obveznice, Zavarovalnica Triglav, ...

Izdane obveznice Zavarovalnice Triglav

kako je bilo pa s triglavom 10 let nazaj? verjetno niso meli takih dobickov, da so morali dati ven te delnice.
razen ce so jih iz solidarnosti, da bi tut obicni drzavljani mal zaslužili.

aha, hvala za info

Še leto, morda 2 in bomo vse firme iz socializma uničili, eni boste rekli hvala bogu, drugi bomo prekleli to nesposobno drhal od politikov, do medijev. Takle mamo in vsepovsod je tako. Vzrok? Negativna selekcija, ki se pospešeno odvija naprej, najboljši odhajajo sami, ali pa jih nogirajo nesposobnjakoviči.

Gradbinci!! Neoti bodo rekli hvala bogu, da jih je hudič pobral, zame je pa še vedno bolje, da so bile ceste 50% dražje in se je 95% denarja zavrtelo v Slo, sedaj pa inženirska dela opravljajo severni sosedje, fizična južni sosedje in to za sposojen denar. Vsem trem bomo samo plačevali, res krasni biznis, še policaja, ki sta jedla drek, sta imela boljšega. Pa ne gre za nacionalni interes, ampak za makroekonomski učinek v najširšem pomenu pojma.

Seveda, samo politika bi morala pod prvo že v času največjega napihovanja poskrbeti za brzdanje prevelikih apetitov po kreditih, pod drugo pa določiti enega ali 2 gradbinca, jima razlastiti nasedle lastnike, ju dokapitalizirati in morda enega prodati. Ne pa da so se leta 2008 hvalili kako veeelik baloooon imamo, nato pa 5 let pili kri celemu gradbenemu sektorju.
To je naloga politike ampak ne v Slo, tu se je treba naslajati nad neuspehi in ljudi, ki jih je povozila kriza nabijati na kole, še posebej Finance so tu bedne da res ni..

Tilen je 24. dec 2013 ob 20:53 izjavil:

Jaz samo upam, da se strinjamo vsaj v tem, da je država morala v celoti dokapitalizirat, ker zasebni lastniki niso hoteli in ne zato, ker bi sama hotela celotne banke zase.

To je že res.

Tisti del o tem kako samo sledimo Evro navodilom je bullshit.

Tudi to je bullshit.

Res je, da evropska unija ni zahtevala razlastitve malih delničarjev in dolžnikov. Res je, da je ideja o prenosu vseh terjatev ena taka tipična "lako ćemo" balkanska poteza.

Res je, da bi bilo verjetno najbolj pametno, če bi se soočili s korupcijo. Vzeli kredit ESB in začeli raziskovati slaba posojila in pajdaške usluge.

Res je pa tudi, da imajo levičarji edini interes v tem da rešijo pajdašev kar se jih rešit da in čim več okostnjakov pospravit po omarah in čim več sranja pomest pod preprogo.

Ne vem samo zakaj si ti tako navdušen nad vsem skupaj.

Gavran, cena dokapitalizacijske vrednosti delnice se določi na skupščini in sicer glede na tržno borzno ceno na tisti dan. Kot sem že rekel. V primeru uspešne dokapitalizacije ni nujno, da cena delnice pade. Prej nasprotno. Seveda pa ob izjemno slabem poslovanju bank lahko v času od sprejetja sklepa skupščine do realizacije dokapitalizacije cena delnice pade. Vendar nikakor ne samo zaradi dokapitalizacije, ki povečuje kapitalsko ustrezbnost in omogoča normalno izvajanje tekočih poslov.

Dokapitalizacije izvajajo tudi uspešna podjetja. Kapital porabijo za prevzeme ipd.

EU, je zahtevala prenos terjatev na "slabo banko", po tržni in NE knjigovodski ceni.....Verjetno je tu zajec vseh problemov, naši ak socialno čuteči, so pa msilili, da bodo fuknili vse v Slabo banko, pa rekli evo vam EU & Svet urejeno. Seveda EU se samoumevno zdi, da bodo vzroki in palica za nastanek, v tem stanju kot so banke, sanirano. Kot kaže Ofcam to ni jasno, kot kaže še huje po zadnjih dogajanjih niti ni željno...

Kar se tiče pogreba gradbincev, smo o tem debatirali v neki temi iz leta 2009, kako je potrebno reševati Vegrat, SCT itd... Mislim da ste me lepo pljuvali, danes pa ne da nimamo več gradbenega sektorja, tudi razčefuk podjetnikov, ki so delali v gradbenem sketorju, in še lepše mož gopodične, ki je bila takrat v vladi, je izvajal svetovanje Vegradu , pa verjetno ni edino podjetje, za katerega je takrat svetoval...
Pa pustimo da so ta famozna gradbena podjetja, služila za formalno izpolnitev zahtev naročnika, delo je itak delal nekdo drug. Recimo za keš v Stožice, delavci na koncu niso bili v gotovini plačani, obstajajo pa neke novinarske "izmišljotine" kao taksisti bili transporterji kuvert...

Če bi hoteli oživiti gradbeni sketor, za to rabijo pet minut. Nekdanji delavci "arhitekti" ustvarijo svojo pisarno, in njihovo delo == je potrebna referanca za izpolnitev pogojev. Tega pa ni in tudi ne bo, ker nekateri še vedno sanjajo da bodo v ljubljani prodajali po 2.5k€na m2. Vse ostalo je bulshit..

Tilen,
Zato ker so hoteli "naši" da vse to prestavijo na slabo banko, pa se pozabi. NLB pa kupi isti ki je recimo investiral 1.5 miljarde€ v luknjo, ki jo itak narod plača. Da ne opomnim da še vedno nočejo povedati kdo to je, čeprav bomo plačevali vsi.
Narod bo pa ob nakupu častil kako so banko uspešno prodali + 1 delnica, slabo banko bodo pa narod odplačeval, samo da se ne bo reklo dokapitalizacija, ampak plačilo slabih tajkunskih kreditov,oziroma karkoli bo popularno...

ESM ? Nebi rešilo nič. Pri tem kreditu sposojenem pri njih je bolj nadzor kam in zakaj se porabijo sredstva. boli njih k, za preteklost...

Oldi je 24. dec 2013 ob 23:39 izjavil:

Seveda, samo politika bi morala pod prvo že v času največjega napihovanja poskrbeti za brzdanje prevelikih apetitov po kreditih, pod drugo pa določiti enega ali 2 gradbinca, jima razlastiti nasedle lastnike, ju dokapitalizirati in morda enega prodati. Ne pa da so se leta 2008 hvalili kako veeelik baloooon imamo, nato pa 5 let pili kri celemu gradbenemu sektorju.

Zakaj ni to, zakaj smo drugo. Fantki, posle jebanja nema kajanja!

Večino "ljudskih" rešitev je bolj podobna scenariju Terminatorja, kot pravi ideji ... pa še tukaj bi se zapletlo pri odločitvi koga naj pospravi v preteklosti (recimo, da lahko izberemo samo enega).

Še en nedavni članek na to temo... Za nekatere je seveda to kontra-propaganda, pa vseeno...

www.delo.si/zgodbe/sobotnapriloga/drzav...

LP

Maestral je 13. jan 2014 ob 18:02 izjavil:

Še en nedavni članek na to temo... Za nekatere je seveda to kontra-propaganda, pa vseeno...

www.delo.si/zgodbe/sobotnapriloga/drzav...

LP

Kaj bi brez nesposobne države ...