☰

» »

Saj ni res, pa je: za TEŠ 6 zmanjkalo denarja

Saj ni res, pa je: za TEŠ 6 zmanjkalo denarja

1
2
3 4

Gavran ::

A za stare bloke so naprave cenejše???
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

jype ::

Gavran> seveda če bom ocenil da imaš vsaj malo možnosti za vstop v parlament.

Zato je Janković zmagal na zadnjih državnozborskih volitvah. Hanžek, ki ni imel nobenih možnosti, bi bil boljša izbira.

Hayabusa ::

Dobro vprašanje, vendar je še vedno ceneje saj ni potrebno novih blokov graditi, v primeru teš6 bo šla milijarda in pol samo za blok brez naprav za zajemanje c02 (css Carbon capture and storage @ Wikipedia ).
Catch je tudi, da za moči manjše od 300 MW css naprave ne bodo potrebne http://m.delo.si/clanek/188109
Direktiva EU določa, da so lahko gradbena oziroma obratovalna dovoljenja za termoenergetske objekte nad 300 megavatov izdana le, če obstaja primerna lokacija za shranjevanje CO2 ter če so transportne zmogljivosti in vgradnja naprav za zajem CO2 tehnično in ekonomsko izvedljive.

Zmogljivost bloka 4 je 275 MW, 5 335 MW.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

AndrejO ::

Gavran je izjavil:


Objavi program in svoje veze z obstoječo politiko.

Program je nerelevanten. Karkoli ti spišejo v kateri koli stranki, ti v petih minutah po podpisu koalicijske pogodbe izpuhti.

Obstoječi stiki s politiko: en predlog na vladnem portalu, nekje mislim, da obstaja slika mame, ki se je slikala z G. Golobičem. Upam, da mi pregrehe staršev ne boš štel v slabo.

Gavran je izjavil:

Če se najdeš v mojih izhodiščih, te volim, seveda če bom ocenil da imaš vsaj malo možnosti za vstop v parlament.

Ah, pa smo tam. Če bom imel vsaj malo možnosti. Veš, če dovolj ljudi razmišlja tako, potem bodo v naslednjem sklicu znova sami znani obrazi. Pri volitvah se še kako zelo pozna, da zmagujejo stranke z "vojščaki", ostali pa ali ne glasujejo, ali pa glasujejo za "preverjene zmagovalce".

Tako to gre. Dokler je dovolj interesentov za ohranjanje zatečenega stanja, bo zatečeno stanje ohranjeno. Zato pa sem potegnil ven plebiscit. Takrat se je pokazalo, da je Slovenija kot družba sposobna potegniti črto in narediti radikalno spremembo.

Radikalna sprememba v razmišljanju je tako možna. Vprašanje je samo pod katerimi pogoji. Ali bo potrebno vse pometati stran, preden se bo začelo reševati tisto, kar je resnična ovira za napredek?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

francek1 ::

Mavrik je izjavil:

Ok, nehajte z enovrstičnicami pa zajebavanjem prosim.

Ne eno vrstico; en metek si zaslužijo vsi tisti, ki vodijo tako politiko!
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Gavran ::

jype je izjavil:

Hanžek, ki ni imel nobenih možnosti, bi bil boljša izbira.


Če ni imel nobenih možnosti je glas vržen stran oziroma enako kot da ne bi šel na volitve.
Če hočeš imeti kaj možnosti na volitvah se moraš javno izražati in "promovirati" (grdo ampak tako je v našem volilnem sistemu) precej pred volitvami ne pa zadnji teden, tvoja opcija pa mora biti aktivna v vseh volilnih okrajih (prag vstopa z nastopom v enem ali dveh okrajih je skoraj nemogoče doseči).
In strinjam se, karkoli bi bilo boljše kot to kar imamo sedaj, čeprav mi Hanžek ni blizu.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

opeter ::

Hayabusa je izjavil:

Zmogljivost bloka 4 je 275 MW, 5 335 MW.


Hudi podatki. Hvala!
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

BALAST ::

Po poročilih je slišati kako so "direktorji" podpisali za poldrugi miljon € svetovalnih odvetniških pogodb. Nekatere samo za en dan in vrednostjo po desettisoče €.

KPK je že prenehala raziskovat zgodbo, sodišča nimajo sredstev za revizijo in z odstopom predsednice vlade AB še zmanjkalo politične volje.

Najslabše kar se lahko zgodi je da bomo davkoplačevalci plačali za "utopični" projekt več kot pa bo "zasebni investitor" dal v projekt NEK 2 (začetek 2015-dokončanje 2017).
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

mihec87 ::

TEŠ6 je bil realen v "zastavljenem" okvirju dokler se ni vmešala politika...Ne pa da se je vmes mešala politika menjavanje vodstva in cincanje bi nebi pri napol narejeni stvari zraven pa nabijali penale...

Z nek2 dvomim da bo kaj bolje

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mihec87 ()

kmetek ::

Balast: in odgovorjal ne bo nihče....tipično slovensko....

AndrejO ::

Kmalu bodo volitve.

s6c-gEL ::

Najslabše kar se lahko zgodi je da bomo davkoplačevalci plačali za "utopični" projekt več kot pa bo "zasebni investitor" dal v projekt NEK 2 (začetek 2015-dokončanje 2017).

Imaš kake realne podatke o projektu Nek2 ?


Ker:
s Hrvati (50% lastniki) se še niso dogovorili niti o Nek1, (odlagališče SR odpadkov), skladu za razgradnjo.

techsloth ::

Teš 6 je že narejen in bo zalaufan konec leta. Trenutno potekajo hladni testi se. Vsi ki sprasujete kaj be fora teš 6, pritisk v ceveh bo 200 bar in bo ucinkovitost dosti boljsa kot je trenutno.

Zgodovina sprememb…

Mipe ::

No vendarle. Potem se nam glede energentov in letošnje zime ni treba bati! Sem se že spraševal, kaj bo z energenti takrat, glede na Ukrajinsko krizo.

AndrejO ::

Huh? Zime? Kako bo večja razpoložljiva kapaciteta električne energije naslednjo zimo pomagala tistim, ki so odvisni od zemeljskega plina?

Mipe ::

Električni grelniki. Niso idealna rešitev, a bodo pomagali prebroditi krizo v slučaju pomanjkanja plina.

Gavran ::

AndrejO je izjavil:

Huh? Zime? Kako bo večja razpoložljiva kapaciteta električne energije naslednjo zimo pomagala tistim, ki so odvisni od zemeljskega plina?


Tole je pravzaprav dober razmislek, predvsem bi morali o tem razmišljati nasprotniki TEŠ.
Odvisnost od strateških surovin, kakršna je tudi energija, je nedopustna.
Res je, da je pri TEŠ6 prišlo do kupa nepravilnosti in bi morali odgovorne na mestu postreliti ampak Slovenija rabi tudi vire, pri katerih ni odvisna od drugih držav, v primeru plina od Rusije in vseh držav koder gre plinovod ali od Alžirije.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

vostok_1 ::

Kaj pa boš s slovenskim lignitom? Zmanjkal ga bi v roku par let.

Mipe ::

Ker je to edino gorivo, ki ga lahko kurimo v TEŠ?

Gavran ::

http://www.rlv.si/si/za-medije/sporocil...

http://www.finance.si/295338/Premogovni...

http://www.dnevnik.si/kultura/1042408113
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

dstr17_ ::

Odvisnost od strateških surovin, kakršna je tudi energija, je nedopustna.
Zagovorniki TEŠ6 to privlečejo na dan samo takrat ko je treba opravičevati popolnoma zgrešen projekt TEŠ6, v resnici pa jim je za uvoz energentov vseeno (pa tudi TEŠ6 bo uvažal del premoga). Skoraj 3/4 50% energentov se uvozi.
http://www.energetika-portal.si/dokumen...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

jest10 ::

vostok_1 je izjavil:

Kaj pa boš s slovenskim lignitom? Zmanjkal ga bi v roku par let.

No, lignita imamo za 100+ let pogona TEŠ6. Za 40 let v okolici Šoštanja, ostalo okoli Pohorja in dalje po panonski nižini

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

driver_x ::

Kakšna bo pa cene elektrike iz teš6?

jest10 ::

Okoli 60-70€ za MWh, plus kolikor se bo nabilo zelenih davščin.

driver_x ::

Koliko pa to znaša glede na trenutne vire?

jest10 ::

Glede na NEK in hidro drago, glede na veternice/sončne pa poceni.

MeGreat ::

Skoraj ne more biti 60-70 na mwh, to še v peak tarifi ne bo ekonomsko profitabilno ??
spot cene mwh ure

Kaj bomo subvencionirali to elektrarno da bo laufala.. Kateri kreten je to odobril kot "ekonomsko upravičeno"?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: MeGreat ()

jest10 ::

Energije se večinoma ne nabavlja na spot trgu

MeGreat ::

Futures

Se pa kupuje futures pogodbe ane? Še vedno bo elektrarna močno subvencionirana

BorutK-73 ::

jest10 je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Kaj pa boš s slovenskim lignitom? Zmanjkal ga bi v roku par let.

No, lignita imamo za 100+ let pogona TEŠ6. Za 40 let v okolici Šoštanja, ostalo okoli Pohorja in dalje po panonski nižini

Ko sem še delal v premogovniku velenje, je bilo rečeno da je premoga še do leta 2025, večina pod Gaberkim. Pod šoštanjem, velenju, sploh pa pod TEŠ rudnika NI.

Zgodovina sprememb…

Mipe ::

So pa zaloge. Samo do njih je treba.

jest10 ::

BorutK-73 je izjavil:

jest10 je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Kaj pa boš s slovenskim lignitom? Zmanjkal ga bi v roku par let.

No, lignita imamo za 100+ let pogona TEŠ6. Za 40 let v okolici Šoštanja, ostalo okoli Pohorja in dalje po panonski nižini

Ko sem še delal v premogovniku velenje, je bilo rečeno da je premoga še do leta 2025, večina pod Gaberkim. Pod šoštanjem, velenju, sploh pa pod TEŠ rudnika NI.


Ti je bilo pa zelo čudno rečeno;)

jest10 ::

MeGreat je izjavil:

Futures

Se pa kupuje futures pogodbe ane? Še vedno bo elektrarna močno subvencionirana


Joj kako prazna borza>:D


Cene se razlikujejo od namena. Pas, konice, rezerva, količina, čas,...
Poleg tega je v ceni TEŠ6 upoštevan režim delovanja. Če bi zadeva delovala pasovno, bi bila cena nekje med 40-50€ MWh

edit:
Recimo povzetek ene od ELESovih dražb za 10MW pasovne energije. In pasovna energija je najcenejši produkt;) Razen prodaje trenutnih presežkov na spot marketu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

BorutK-73 ::

jest10 je izjavil:

BorutK-73 je izjavil:

jest10 je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Kaj pa boš s slovenskim lignitom? Zmanjkal ga bi v roku par let.

No, lignita imamo za 100+ let pogona TEŠ6. Za 40 let v okolici Šoštanja, ostalo okoli Pohorja in dalje po panonski nižini

Ko sem še delal v premogovniku velenje, je bilo rečeno da je premoga še do leta 2025, večina pod Gaberkim. Pod šoštanjem, velenju, sploh pa pod TEŠ rudnika NI.


Ti je bilo pa zelo čudno rečeno;)

Mogoče, je pa res da je bilo to leta 2000. (že 14 let bp, ouch)

mihec87 ::

BorutK-73 je izjavil:

jest10 je izjavil:

BorutK-73 je izjavil:

jest10 je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Kaj pa boš s slovenskim lignitom? Zmanjkal ga bi v roku par let.

No, lignita imamo za 100+ let pogona TEŠ6. Za 40 let v okolici Šoštanja, ostalo okoli Pohorja in dalje po panonski nižini

Ko sem še delal v premogovniku velenje, je bilo rečeno da je premoga še do leta 2025, večina pod Gaberkim. Pod šoštanjem, velenju, sploh pa pod TEŠ rudnika NI.


Ti je bilo pa zelo čudno rečeno;)

Mogoče, je pa res da je bilo to leta 2000. (že 14 let bp, ouch)


Si mi zdi da se ta letnica vsake toliko malo zamakne..

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mihec87 ()

MeGreat ::

jest10 je izjavil:

MeGreat je izjavil:

Futures

Se pa kupuje futures pogodbe ane? Še vedno bo elektrarna močno subvencionirana


Joj kako prazna borza>:D


Cene se razlikujejo od namena. Pas, konice, rezerva, količina, čas,...
Poleg tega je v ceni TEŠ6 upoštevan režim delovanja. Če bi zadeva delovala pasovno, bi bila cena nekje med 40-50€ MWh

edit:
Recimo povzetek ene od ELESovih dražb za 10MW pasovne energije. In pasovna energija je najcenejši produkt;) Razen prodaje trenutnih presežkov na spot marketu.

Vseeno je cena nižja kot 60e

jest10 ::

Cena rezerve za regulacijo, ter cena za pokrivanje dnevnih konic je višja in TEŠ6 bo sodelovala pri regulaciji omrežja.
Sicer pa bodo cene energije narasle, saj je pomanjkanje proizvodnih virov vedno večje. Zaradi krize je padel odjem, kar je začasno ublažilo naraščanje...

MeGreat ::

Mogoče bodo pa padle cene energije zaradi nadaljujoče se recesije in forsiranja dragih obnovljivih virov. Zaradi teh virov je cene energije (seveda elesov del) višja in energetsko potratne industrije ne morejo konkurirati ostalemu svetu.

To da bo cena energije rastla so strokovnjaki ugotavljali že takrat ko se je teš projektiral (direktno na vrhu cen)

jest10 ::

Energetsko potratne industrije si lahko po mili volj zakupijo energijo v tujini. Tudi ti si jo lahko. Samo ne boš profitiral, ker so cene zelo podobne.

MeGreat ::

Ja ampak morajo še vedno plačati elesu omrežnino (in vsem sistemskim operatorjem vmes). In v tej omrežnini so zajete subvencije med drugim (in seveda ogroooooooomno ene birokracije na elesu)

Relanium ::

dstr17_ je izjavil:

Odvisnost od strateških surovin, kakršna je tudi energija, je nedopustna.
Zagovorniki TEŠ6 to privlečejo na dan samo takrat ko je treba opravičevati popolnoma zgrešen projekt TEŠ6, v resnici pa jim je za uvoz energentov vseeno (pa tudi TEŠ6 bo uvažal del premoga). Skoraj 3/4 50% energentov se uvozi.
http://www.energetika-portal.si/dokumen...

Po drugi strani nam pa italjani in avstrijci odvažajo ogromno lesa.

GTX970 ::

http://www.finance.si/8824180/Zakaj-pot...
V Termoelektrarni Šoštanj so v teh dneh pohiteli in od francoskega Alstoma uradno, a potihoma prevzeli razvpiti TEŠ 6. Začenja se 12-mesečno poskusno obratovanje 1,4 milijarde evrov vrednega novega bloka termoelektrarne. Kakšne mine TEŠ čakajo v prihodnosti?

MrStein ::

Še več biserov:

Višji zneski za elektriko - zaradi Teša in financiranja obnovljivih virov(rtvslo.si)
(dodatni biseri v komentarjih, recimo Nas čakajo hladni radiatorji in višje cene?)(naščas)

Plus zanimivost iz sosednje teme:

1. Zaloge premoga v Sloveniji so ogromne in ga je čez glavo dovolj in še zraven. Proti da se zapre TEŠ6 potrebujemo elektriko. Razen če želiš 10x cene elektrike.

2. Se gradi hidroelektrarne in sem ZA da see gradijo hidroelektrane potrebujemo elektriko. Razen če želiš 10x cene elektrike.

3. Poceni elektrike ni. Razen če želiš 10x cene elektrike, ter odvisen od drugih. ZA podaljšanje NUK za naslednjih 100let.


Realnost (iz članka):
- Cene elektrike na borzah še dalje ostajajo rekordno nizke
- Tudi delovanje Teša bomo z višjimi cenami elektrike še naprej omogočali porabniki.

Ravno obratno kot forumski mojstri trdijo. Torej nič novega, gremo dalje, zato pa smo kjer smo...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Gavran ::

Postavka "prispevek za obnovljive vire" pa raste...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Magic1 ::

Torej zabluzeni projekti se plačujejo in kaj je zdaj tu čudnega? Pri Tešu so nekateri nakradel za duplo, zeleni pa so tudi v večini fail, tako da bo treba vse to plačat.
Magic

Gavran ::

Zeleni so popoln fail, v naslednjih letih bomo plačali za panele in ventilatorje toliko kot za ŠTIRI TEŠ6.
Kraja pa je poglavje zase.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

MrStein ::

Ironično, da bo "prispevek za obnovljive vire" namenjen pokrivanju kurilnice neobnovljivega premoga.

Aja, kmalu sledi še en , "prispevek za podporo termoelektrarnam TEŠ" (intervju z generalnim direktorjem Holdinga slovenske elektrarne Blažem Košorokom: http://oe.finance.si/8824330 )

"TEŠ6 davkoplačevalce ne bo stal niti centa" (ali je to kdo drug rekel...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

DrG3 ::

Glede prispevkov je v Sloveniji itak normalno, da se namenski prispevki porabijo tam, kamor niso namenjeni.

Tako gredo prispevki za obnovljive vire v termoelektrarne, prispevki za ceste v sanacijo železnic, prispevki za urejanje strug vodotokov v izgradnjo hidroelektrarn,...
Za vse pa je skupno, da gre delež vseh teh prispevkov v privatne žepe, bodisi direktno, bodisi na bolj prefinjen način, posredno.

Kar se tiče TEŠ6, sem mnenja, da so termoelektrarne še vedno pomemben vir proizvodnje elektrike in ne preteklost. Ter da je še vedno bolje graditi nove, modernejše termoelektrarne kot pa podaljševati življensko dobo starih, iztrošenih in slabših termoelektrarn. Tako da gradnja 6 bloka TEŠ-a je v osnovi upravičena zadeva.
Sama izvedba pa je bila tipičen primer kriminala, za kar bi moralo kar lepo število ljudi oditi za dolgo časa v zapor, obenem pa bi jim morali odvzeti še nepošteno prisluženo premoženje. Ampak, živimo v Sloveniji, kjer ni pomembno ali si kriv ali nedolžen, temveč le ali so preiskovalci naredili vsaj 1 napako v kompliciranem postopku ali ne. Tako da pričakujem zastaranje zadeva, na žalost. To kriminalno dejanje pa se bo poplačalo iz davkoplačevalskih rok tako ali drugače, elektrika bo draga, saj bo poleg proizvodnjih stroškov potrebno pokrivati tudi preplačane kredite. Vprašanje je le kako se bo gibala cena električne energije na borzi, ampak zlati časi prenapihnjenih cen (ko so ceno višale špikulacije borznikov in ne dejansko povpraševanje ter ponudba) elektrike so za nami.

MeGreat ::

Prispevki za obnovljive vire grejo za subvencije obstoječim sončnim elektrarnam, ker so pogodbe itak za 15 let. Ti prispevki zihr (trenutno) ne grejo v TEŠ, ampak grejo v BORZEN ta pa jih naprej razporeja.

To da je potrebno TEŠ 6 subvencionirati je pa itak norost, poleg tega je pa potrebno še kupovati CO2 kupone, ki se bodo podražili po 2020, saj dolgoročni cilji EU za energetiko ne vsebujejo termoelektrarn. Za TEŠ 6 luknjo naj pokriva HSE, saj je to njihova investicija, konec koncev lahko prodajo hidroelektrarne GEN energiji s tem pa naj financirajo TEŠ 6.

windigo ::

Mimogrede, a je kdo opazil, da se Uroš Rotnik, direktor Komunalnega podjetja Velenje pritožuje nad nepoštenostjo in neuravnoteženostjo pogodbe, točneje nad prekratkimi odpovednimi roki, ki jo je to podjetje sklenilo z Urošem Rotnikom, kot direktorjem TEŠ6, ali pa je le ta vsaj dolga leta skrbel zanjo? Ja, tisti isti Uroš Rotnik. V zgodbi se v javnosti pojavlja še župan Velenja in drugi vplivni lokalni politiki, ki jih sicer poznamo iz zgodbe o TEŠ6.

Situacija je sicer naslednja: TEŠ6 najverjetneje poskuša dvigniti cene daljinskemu ogrevanju in odpoveduje dosedanjo pogodbo z izgovorom, da letos pozimi v primeru okvare iz tehnoloških razlogov ne bo uspelo zagotoviti s pogodbo določenih storitvenih nivojev. Blok 5 v remontu, blok 4 morda brez okoljevarstvenega dovoljenja, če se recimo pokvari ali ustavi še novi blok 6, bodo v Šaleški dolini kak dan na hladnem.
1
2
3 4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zaprtje jedrskih elektrarn in povratek k premogu škodujeta novorojenčkom

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		4814488 (12065) erunno
»

Prihodnost hidroenergije?

Oddelek: Problemi človeštva		164191 (3492) Smrekar1
⊘

Prihodnost TEŠ6 je v muzeju korupcije (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6118137 (16603) Mavrik
»

Japonska ugasnila zadnji jedrski reaktor (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		21870267 (62239) gruntfürmich

Več podobnih tem