Forum » Znanost in tehnologija » [tehnična debata] [brez politike] TEŠ - kako izkoristiti obstoječo infrastrukturo
[tehnična debata] [brez politike] TEŠ - kako izkoristiti obstoječo infrastrukturo
tony1 ::
" Lahko pa seveda še naprej odpadke odlagaš na Barje kjer se razkrajajo po naravni poti in potem tisto malo vetra dvigne prah le toliko od tal da ga direktno vdihavaš. Res nič ne gori, je pa 100x bolj strupeno."
Ne, ni.
Ne, ni.
WizzardOfOZ ::
Nekateri dajo Webasto namesto peči. Znanec je to uporabil na vikendu. Za zagon, potem pa lepo el. kamin naprej.
Se pa je pohvalil, da mu deluje na 12V.
Glede na to, da manjši webasto, ki samo segreva zrak, dobiš za 100EUR je to res poceni varianta.
Jaz ga imam za zimsko kampiranje. Je v namenskem kovčku. Postaviš zraven avta, cev spelješ v šotor in ga z daljincem upravljaš.
https://www.banggood.com/KROAK-TB1-8KW-...
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WizzardOfOZ ()
joez7 ::
Kako je z cenami plina. Če prav gledam je padla na 45€/MWh.
Se za plin plačujejo emisijski kuponi ali ne? Nekje sem zasledil, da naj bi obstajalo prehodno obdobje, kje je jederska in plin zelena energija?
Hipotetično: 2025 konec vojne na vzhodu in se sprosti uvoz plina, bi bil potem TEŠ rentabilen?
Kaj je z tekočim plinom in elekrarno v Tržaškem zalivu - nekako je vse utihnilo.
Kolikšen je letni delež proizvodnje električne energije iz TEŠa? kdo ga bo nadomestil?
Se za plin plačujejo emisijski kuponi ali ne? Nekje sem zasledil, da naj bi obstajalo prehodno obdobje, kje je jederska in plin zelena energija?
Hipotetično: 2025 konec vojne na vzhodu in se sprosti uvoz plina, bi bil potem TEŠ rentabilen?
Kaj je z tekočim plinom in elekrarno v Tržaškem zalivu - nekako je vse utihnilo.
Kolikšen je letni delež proizvodnje električne energije iz TEŠa? kdo ga bo nadomestil?
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
hruske ::
Trenutno je plačevanje kuponov odvisno od rabe energenta.
Za proizvodnjo električne energije se umikajo CO2 kuponi glede na emisijsko intenzivnost, onesnaževalec plača.
Za daljinsko ogrevanje se umikajo CO2 kuponi, ampak so praviloma dodeljeni brezplačno.
Za ogrevanje in kuhanje na plin se še ne umikajo CO2 kuponi, imamo pa prispevek za emisije CO2, lahko pogledaš na račun, če imaš plinovod.
Za proizvodnjo električne energije se umikajo CO2 kuponi glede na emisijsko intenzivnost, onesnaževalec plača.
Za daljinsko ogrevanje se umikajo CO2 kuponi, ampak so praviloma dodeljeni brezplačno.
Za ogrevanje in kuhanje na plin se še ne umikajo CO2 kuponi, imamo pa prispevek za emisije CO2, lahko pogledaš na račun, če imaš plinovod.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
joez7 ::
https://www.velenjcan.si/gospodarstvo/v...
končno nekaj v pravo smer.
Lahko se grejo tudi skladiščenje visoko aktivnega odpadnega goriva NEKa - odpadna toplota - dovolj za ogrevanje.
Lahko pa počakajo na poceni Ruski plin, vojne JE KONEC - skoraj :).
Nekaj se je govorilo, da bo TEŠ obratoval samo kot toplarna na 200MW, če gledamo graf elesa, je moč kar krepko nad 500MW.
končno nekaj v pravo smer.
Lahko se grejo tudi skladiščenje visoko aktivnega odpadnega goriva NEKa - odpadna toplota - dovolj za ogrevanje.
Lahko pa počakajo na poceni Ruski plin, vojne JE KONEC - skoraj :).
Nekaj se je govorilo, da bo TEŠ obratoval samo kot toplarna na 200MW, če gledamo graf elesa, je moč kar krepko nad 500MW.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: joez7 ()
starfotr ::
SMR je draga in trenutno precej nepreverjena tehnologija.
Če so ljudje proti NEK2, ki bi imel nižjo ceno na GWh, poleg tega bi lahko izvažali elektriko in bi s tem dobro zaslužili (kar pri SMR ne pride v poštev, ker bi še za naše potrebe bilo premalo).
Če so ljudje proti NEK2, ki bi imel nižjo ceno na GWh, poleg tega bi lahko izvažali elektriko in bi s tem dobro zaslužili (kar pri SMR ne pride v poštev, ker bi še za naše potrebe bilo premalo).
joez7 ::
Smisel in namen SMR je toplarna - elektrarna - poraba na lokalnem nivoju. Rabiš pa jih več. Ni straha z časom bodo znosni - sam lobiji majo problem, so jim ljubši kiti.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
telexdell ::
Smisel in namen SMR je toplarna - elektrarna - poraba na lokalnem nivoju. Rabiš pa jih več. Ni straha z časom bodo znosni - sam lobiji majo problem, so jim ljubši kiti.
Ali enkrat v letu uloviš kita ali vsak dan loviš sardelice...v vsakem primeru se slej ko prej preobješ enega ali drugega. Zato je nujno, da se izmenjujejo kit in sardelice.
V tej luči postavimo JEK2 kot kita in nato v 5-6 večjih mestih SMR kot sardelice. Elektrike bo dovolj, zaradi toplotnih postaj bo zrak v mestih čist...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
starfotr ::
SMR so cca. 300 MW.
NEK2 bi bil 1100 MW. Po nekaterih možnostih tudi 1600 MW.
Torej SMRji po mestih niso smiselni, ker bi imeli preveč elektrike.
NEK2 bi bil 1100 MW. Po nekaterih možnostih tudi 1600 MW.
Torej SMRji po mestih niso smiselni, ker bi imeli preveč elektrike.
joez7 ::
SMR so do 300. Pa kaj bi falilo, da se dajo enote ranga 100W na reaktorju = 60MW toplote in 30MW elektrike. Ravno prav za kak Maribor. Za Lj pa že malo premalo.
Važno je izkoristit toploto. Idealem bi bil tudi za toplarno, kjer je izhodna temperatura do 80°C, pri uporabniku pa 45-50°C. Ostalo pa iz SE.
Važno je izkoristit toploto. Idealem bi bil tudi za toplarno, kjer je izhodna temperatura do 80°C, pri uporabniku pa 45-50°C. Ostalo pa iz SE.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
starfotr ::
Že 300 MW ima slab izkoristek. Manjši pa še toliko slabše. Torej še dražja energija?
Nekaj podatkov:
Te tol
Toplotna moč 486 MW (od tega v soproizvodnji 350)
Električna moč 124 MW
Letna proizvodnja:
Toplotna energija (Ogrevna toplota + tehnološka para) 1.650 GWh
Električna energija 550 GWh
TEŠ letno odda povprečno 450 GWh toplote za ogrevanje Šaleške doline.
Za primerjavo TEŠ letno proizvede povprečno 3.500 - 3.800 GWh električne energije.
Termoelektrarna Toplarna Ljubljana @ Wikipedia
Nekaj podatkov:
Te tol
Toplotna moč 486 MW (od tega v soproizvodnji 350)
Električna moč 124 MW
Letna proizvodnja:
Toplotna energija (Ogrevna toplota + tehnološka para) 1.650 GWh
Električna energija 550 GWh
TEŠ letno odda povprečno 450 GWh toplote za ogrevanje Šaleške doline.
Za primerjavo TEŠ letno proizvede povprečno 3.500 - 3.800 GWh električne energije.
Termoelektrarna Toplarna Ljubljana @ Wikipedia
joez7 ::
Že 300 MW ima slab izkoristek. Manjši pa še toliko slabše. Torej še dražja energija?
Ja, ČE gledaš samo izkoristek za elektriko. Če pa gledaš kot toplarna elektrarna, pa je izkoristek nad 80%. In tu je niša za lokalno porabo toplote in elektrike. In kot tak tudi cenovno učinkovit. Bo pa treba še mal počakat na serijsko izvedbo.
nekaj na kratko List of small modular reactor designs @ Wikipedia
nekaj za mal već https://aris.iaea.org/Publications/SMR_...
pa še ena domača https://www.djs.si/upload/nene/2023/pro...
https://jek2.si/wp-content/uploads/2024...
Bo še v našem času? gdo ve... :)
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: joez7 ()
hruske ::
Evo, kako izkoristiti obstoječo infrastrukturo. 25 milijonov za obnovo 8 km omrežja (in kup toplotnih postaj) daljinskega ogrevanja v MO Velenje. 96% financira Sklad za pravični prehod.
https://www.velenje.si/v-teku-obnova-to...
https://www.velenje.si/v-teku-obnova-to...
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
telexdell ::
SMR so cca. 300 MW.
NEK2 bi bil 1100 MW. Po nekaterih možnostih tudi 1600 MW.
Torej SMRji po mestih niso smiselni, ker bi imeli preveč elektrike.
Postaviš JEK2 in nato postavljaš SMR po potrebi- najprej Šoštanj, da se zapre TEŠ. Pol Ljubljana, da se zapre TE-To. Pol... (pol bo pa že itak fuzija
). Hkrati z morebitnimi viški pa spodbujat elektrifikacijo prometa, elektrifikacijo ogrevanja, proizvodnjo sintetičnega bencina... Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
telexdell ::
Evo, kako izkoristiti obstoječo infrastrukturo. 25 milijonov za obnovo 8 km omrežja (in kup toplotnih postaj) daljinskega ogrevanja v MO Velenje. 96% financira Sklad za pravični prehod.
https://www.velenje.si/v-teku-obnova-to...
Problem pri takih investicijah je, da jih nadzira EU. Če pa jih nadzira EU pa težje kapa v prave žepe. Je precej bolj profitabilno obnavljati želežniške postaje za 250 milijončkov ali graditi železnice in dodajati anekse za 350 milijonov ali graditi Stožice kjer podizvajalci celo delajo samomore zaradi neplačevanja storitev ali...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
hruske ::
Evo, kako izkoristiti obstoječo infrastrukturo. 25 milijonov za obnovo 8 km omrežja (in kup toplotnih postaj) daljinskega ogrevanja v MO Velenje. 96% financira Sklad za pravični prehod.
https://www.velenje.si/v-teku-obnova-to...
Problem pri takih investicijah je, da jih nadzira EU. Če pa jih nadzira EU pa težje kapa v prave žepe. Je precej bolj profitabilno obnavljati želežniške postaje za 250 milijončkov ali graditi železnice in dodajati anekse za 350 milijonov ali graditi Stožice kjer podizvajalci celo delajo samomore zaradi neplačevanja storitev ali...
Nič novega nisi povedal.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
telexdell ::
Nič novega nisi povedal.
In največji problem je ravno ta poved. Pa tista, da so vsi isti je tu nekje po problematičnosti.
In ker je običajno krasti in ker so itak vsi isti pol pač naj ostanejo na položaji ti, kateri so. Mi pa udrihajmo po onih, kateri bi jih radi zamnejlai, da jim to ne bo uspelo in bodo enaki reveži kot mi.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Ali je sežig plastične embalaže prava stvar?Oddelek: Znanost in tehnologija | 2159 (1424) | alkor |
| » | Nekaj čudnega se dogaja: Zlogalasni TEŠ6 in premogovnik velenje na robu bankrota, gov (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 32829 (27988) | kotanyi |
| » | EU lani pridobila več elektrike iz obnovljivih virov kakor iz fosilnih (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 23797 (20033) | hruske |
| » | Saj ni res, pa je: za TEŠ 6 zmanjkalo denarja (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 37047 (22098) | gruntfürmich |