Saj ni res, pa je: za TEŠ 6 zmanjkalo denarja

Čist tko, zakaj sploh gradnja TEŠ6 in the first place ?

Neverjetno, baje je HSE v resnih težavah. Haha, Državi je tokrat uspelo zamajati absolutnega državnega monopolista. To ne morš verjet! Samo vprašanje časa, kdaj bodo še loterijo bankrotirali in potem se še najdejo kekci, ki bodo do zadnjega ploskali državnemu lastništvu.

Za tiste brez maziva, zasebno sporočilo.

Nič presenetljivega.
Navsezadnje ima Slovenija že pestro zgodovino gradbenih podvigov, ki so se zavlekli za nekaj let ali tudi po deset in več. Morda še sreča, da nekateri ne presežejo faze načrtovanja. O aneksih ter podražitvah pa sploh škoda besed.
Je pa res, da so bili doslej glavni igralci naši gradbinci. Očitno ni možno speljati projekta niti v primeru tujih.

Hvala Mavrik, spet pretežka roka ?

Čist tko, zakaj sploh gradnja TEŠ6 in the first place ?

Zato:

Šaleški lobiTM so seveda samo zlobna natolcevanja, ane ?

http://www.dnevnik.si/objektiv/vec-vseb...
http://damijan.org/2013/07/17/kako-smo-...

Samo brez panike, bi rekel Švejk, si že pozabil kaj je bilo junija ?
sledil 1 mesec "drame" in glodanja kosti novinarjev&raje, nato se našel denar.
Zgodba se bo ponovila.

vir ?
Evo ga za vse s kratkim spominom:
http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/alsto...

Karaya 52> ker država postopoma podjetja spravlja v bankrot

Kako se to razlikuje od zasebnih podjetij?

Sam bi takoj ustavil gradnjo. Vodje projekta in ostale odgovorne osebe bi takoj odškodninsko tožil. Skelet TE6 -a 6 bi pa spomeniško zaščitil in tja vozil turist gledat pomnik človeški neumnosti.
Iz mojega žepa pa prostovolnjo ne dam niti € več za ta projekt.

hojnikb je 9. dec 2013 ob 22:40 izjavil:

Čist tko, zakaj sploh gradnja TEŠ6 in the first place ?

... namesto dodatnega bloka nuklearke, se tudi sprašujem jaz?

joze28 je 9. dec 2013 ob 23:05 izjavil:

V SLO (javni) naročnik ne zna točno kaj bi imel in se potem zgradi nekaj, drugemu to ni všeč, se podre in tako se dolgo časa zapravlja denar...

Projekti že v štartu niso natančno narejeni, pred objavo javnega razpisa, zato se pa sklepajo aneksi.....

Problem je predvsem zaradi tega, ker nihče kazensko in moralno ne odgovorja. To bi moralo veljati tako za politike (vlado, ministre) kot za nadzorne svetove, vodstva, birokracijo, torej javne uslužbence, pa tudi privatna podjetja in posameznike, ki pri takšni projektih sodelujejo ... Zaj*beš = plačaš, odletiš, izgubiš delovno mesto, sloves, dobiš črno piko, madež ... skratka neizbrisljiva sramota.

Tako pa smo kot na Divjem zahodu. Ne veš, kdo pije, kdo plača. Denarja pa zmanjka, potem pa treba "dokapitalizirat" iz davkoplačevalske vreče.

Nekaj časa to sicer še gre, enkrat pa bo nekdo rekel, da pa je zdaj bilo DOVOLJ!

MIHAc27 je 10. dec 2013 ob 08:28 izjavil:

A sem edini mnenja, da bi bilo fajn najti denar (kjerkoli že) in zadevo dokončat (za neko normalno, nepreplačano vsoto)?

Ker če bo zadeva stala in propadala.. bo na koncu še večji strešek, kot če se jo dokonča.

To vsekakor. Če smo zadevo enkrat že začeli, jo moramo dokončat.

Ampak naši vrli voditelji, pa kdorkoli bo že v sedlu, se lahko iz danes na jutri odloči, da bodo zadevo zaprli/zapustili, če ne bodo imeli svojih na sedežih oz. če ne vidijo lastnega haska v takšni ali drugačni obliki.

Tako funkcionirajo podjetja pri nas, v držvavni lasti.

MIHAc27 je 10. dec 2013 ob 08:28 izjavil:

Ker če bo zadeva stala in propadala.. bo na koncu še večji strešek, kot če se jo dokonča.

Samo pod pogojem, da dokončana ne bo delala izgube. Ne vemo tega. Poizvodnja elektrike iz lignita ne slovi ravno po neki hudi rentabilnosti ...

Ravno tako bi delal argument, da prodamo do sedaj inštalirano opremo, dokler je še nova in damo ostalo na dinamit dokler so stroški rušenja še relativno nizki.

hojnikb je 9. dec 2013 ob 22:40 izjavil:

Čist tko, zakaj sploh gradnja TEŠ6 in the first place ?

Ker rabimo zanesljiv vir energije(ne pozabit, začetki sodijo v čas daleč pred krizo, ko je poraba letno opazno naraščala), TEŠ6 pa se zgradi veliko hitreje, kot nov blok nuklearke.

V osnovi je bil projekt čisto ok.

Še vedno ne vem, zakaj bi en Alstom hotel za 1eur kupiti v PM zadolženo investicijo? Razen, če vključuje ugodno pošiljko Karaya Brand žavbice (zgleda v redu zadevica!). Sploh zdaj, ko je vsem jasno, da smo itak kreditni džankiji...

jest10 je 10. dec 2013 ob 09:34 izjavil:

hojnikb je 9. dec 2013 ob 22:40 izjavil:

Čist tko, zakaj sploh gradnja TEŠ6 in the first place ?

Ker rabimo zanesljiv vir energije(ne pozabit, začetki sodijo v čas daleč pred krizo, ko je poraba letno opazno naraščala), TEŠ6 pa se zgradi veliko hitreje, kot nov blok nuklearke.

V osnovi je bil projekt čisto ok.

očitno že ne, če ga še zdej nimamo..

Če bi zgradil še en blok NEKa, bi lahko zaprl VSE termoelektrarne :)

Matako

:: danes, 10:24:55citiraj
#
Še vedno ne vem, zakaj bi en Alstom hotel za 1eur kupiti v PM zadolženo investicijo? Razen,

Verjetno ker je on izdajal "ta velke" račune, pa to...

jest10 je 10. dec 2013 ob 10:53 izjavil:

hojnikb je 10. dec 2013 ob 10:49 izjavil:

Če bi zgradil še en blok NEKa, bi lahko zaprl VSE termoelektrarne :)

Izvoli, zgradi ga
Po najbolj optimističnem scenariju ga boš imel enkrat 2025-2030.

glede na vse, najbrž vseeno prej kot teš6

A sem edini mnenja, da bi bilo fajn najti denar (kjerkoli že) in zadevo dokončat (za neko normalno, nepreplačano vsoto)?

Ker če bo zadeva stala in propadala.. bo na koncu še večji strešek, kot če se jo dokonča.

To je bil argument leta 2008 preden so dobili državno poroštvo, ko je bilo 150 milijonov že vloženih. Ampak projekt se je podražil za več kot 150 milijonov in ceneje bi bilo če bi ga takrat opustili.

Danes je isto: najceneje je če se gradnjo ustavi in opremo proda. Vse drugo bo samo še večalo luknjo.

Karaya 52 je 10. dec 2013 ob 13:05 izjavil:

Še slabše kot TEŠ 6 pa je Južni tok. Ruski plin je 4× predrag, državo pa bo plinovod stal 700M €. Upam da je predsednica vseh ministrov, magistra Alenka Bratušek, šefica vlade in prva ministrica, to Medvedjevu danes povedala.

Ma kaki ... noge je pokazala.

bluesman je 10. dec 2013 ob 15:37 izjavil:

Denar ni njihov torej ga je lažje zapravljati. Posledice ne čutijo tisti, ki dajo denar, ker ga niso sami pridelali. Tuji zasebni lastnik bo prekleto dobro premislil, kaj in po kolikšni ceni bo kupil, ker gre za njegov denar.

Lastnik praviloma (če se ne gre za kakšno družinsko podjetje) ne razmišlja o nakupih, še manj pa o ceni.

Kar imaš, je direktor (ali upravo... nekaj CxO oseb), ki se s tem ukvarjajo. Lastniki se potem primarno brigajo samo še za to, da se dosega pričakovane kapitalske donose in, da se posluje v skladu z njihovimi morebitnimi načeli.

Vse to je izvedljivo tudi v Sloveniji, če bi volilci dosledno kaznovali tiste, ki zlorabljajo položaj lastnika.

Anomalije se dogajajo tudi v tujini in tudi pri zasebnih lastnikih, ki imajo včasih precejšnjo težavo pri uvljavljanju odgovornosti poslovodstva.

Cel kup komentatorjev, tukaj in drugje, si bi morala vbiti v glavo, da ni problem v temu kdo drži vrečo, temveč v splošnem zmigovanju z rameni in iskanju težav nekje drugje in vedno pri drugih. Kot, da slovenec sam svojih težav ni sposoben reševati.

In to naj bi bil narod, ki je menda premagal eno takrat večjih armad v Evropi v boju za svoje pravice. Torej zmagal v boju za pravico do tega, da sam prevzame odgovornost zase.

AndrejO je 10. dec 2013 ob 16:30 izjavil:

Anomalije se dogajajo tudi v tujini in tudi pri zasebnih lastnikih, ki imajo včasih precejšnjo težavo pri uvljavljanju odgovornosti poslovodstva.

Če bi se privatni lastnik takole obnašal bi zagotovo bankrotiral, večina pa ima dovolj pameti in poskrbi za dober nadzor. Nehaj že opravičevati Državo v vsakem postu.

Ste slišali to, jype pravi da imamo možnost vpliva na to kako se denar troši v TEŠ6. Dajmo, vplivajmo, zaprimo oči in vplivajmo. Če ne bo delovalo, pa gremo s kolesi do Šoštanja in krožimo okoli hladilnega stolpa, dokler se stvari ne popravijo.

Hayabusa je 10. dec 2013 ob 16:38 izjavil:

Ah, Slo 10 dnevna osvobodilna vojna je bila PR za množico (in jla je dobila "časten umik"), v Slo na srečo ni bilo Srbov, bi bila zgodba povsem drugačna.

Kot potomcu uskokov, ki so se na ozemlje današnje Slovenije prišli v 16. stoletju, mi je tvoja izjava žaljiva. Tudi v luči tega, da so agitatorji takrat prišli v Belo krajino in tam iskali načine kako narediti težave, pa jim to ni uspelo. Še zlasti zato, ker iz tvoje izjave smrdi po prikritem rasizmu, češ vsega so krivi "poljubno izbrani neslovenci".

Plebiscit je bil nedvoumno jasna izjava, da kot družba čisto vsega sranja tujcev ne rabimo požreti. 20 let kasneje nekateri kličejo tujce, da bodo urejali lokalne težave.

Karaya 52 je 10. dec 2013 ob 16:47 izjavil:

AndrejO je 10. dec 2013 ob 16:30 izjavil:

Anomalije se dogajajo tudi v tujini in tudi pri zasebnih lastnikih, ki imajo včasih precejšnjo težavo pri uvljavljanju odgovornosti poslovodstva.

Če bi se privatni lastnik takole obnašal bi zagotovo bankrotiral, večina pa ima dovolj pameti in poskrbi za dober nadzor. Nehaj že opravičevati Državo v vsakem postu.

Ti brani svoje stališče, jaz bom svoje.

V drugih novicah: General Motors je končno prešel nazaj v zasebno last, potem ko ga je pred idiotizmom njegove predzadnje uprave reševala Država z nacionalizacijo. Država. Potem, ko so tako čislani privatni lastniki tako dobro ravnali s svojo lastnino. Potem, ko so imeli na voljo dovolj nadzornih vzvodov, da so lahko preprečili idiotizme takratne uprave.

Edina razlika je, da je v Sloveniji lažje pljuvati po državi, ker je ugled sistema že dovolj nizek, da si lahko to vsakdo privošči tudi brez argumentov. Kar je žalostno. Argumentirane kritike potem izginejo v poplavi nerelevatnega nabijanja.

Karaya 52 je 10. dec 2013 ob 16:58 izjavil:

Ste slišali to, jype pravi da imamo možnost vpliva na to kako se denar troši v TEŠ6. Dajmo, vplivajmo, zaprimo oči in vplivajmo. Če ne bo delovalo, pa gremo s kolesi do Šoštanja in krožimo okoli hladilnega stolpa, dokler se stvari ne popravijo.

Kar je Janša obupal in se spokal iz ene pisarne v soseščini Državnega zbora, bi moralo biti vsakomur jasno, da se lahko tudi predčasno odstavi tudi katerega koli drugega, ki s svojim delom ali nedelom povzroča dovolj škode.

Transparentnost je smrt za korupcijo. Tudi marsikateri zasebniki se otepajo transparentnosti kot hudič križa.

To, da država ne izpelje nobenega projekta brez izgube pa seveda ni res. Odvisno od konkretnega projekta in ljudi, ki se vanj vtaknejo. HE Krško je bila zgrajena še pod predvideno ceno.

Kljub zamudi pri začetku poskusnega obratovanja pa je gradnja energetskega dela HE stala le 95 mio evrov, kar je za dobrih sedem mio manj od načrtovane - 102.855.000 evrov.

http://www.rtvslo.si/lokalne-novice/krs...

Optimist. Na izbiro boš imel iste opice kot do sedaj, le nekateri bodo zraven imeli nove kratice imen strank. Potem pa bodi pameten...

Edina možna rešitev bi bila javno usmrtiti vse, ki so krivi za podražitev iz začetnih 600 ali koliko je že bila cena na začetku. Potem pa zapleniti vse premoženje, njihovo in njihovih družinskih članov. Brez nesposobnega sodstva, le na podlagi podpisov pod aneksi, eventualno bi lahko zadevo pregledala s strani javnosti postavljena komisija z javnimi rezultati.
Dejstvo je da elektrarno rabimo in brez TEŠ6 bomo v temi oziroma odvisni od tega koliko se bo tujemu dobavitelju dvignil ku.ac ob postavljanju cene. Kot je do sedaj skoraj vsako zimo delal Putin s plinom.

Dejmo nehaj se smejati , če privatna podjetja nebi ravnala gospodarsno z denarjem, potem bi itak bilo državno. Hint Slovenia...
Prav tako si ne delat utvar, večina teh omenjenih "privatnih" podjetij je tako ali drugače preko subvencij, in lastnikov tipa DZ in parlamet, itak kvazi vreča brez dna...


PS : Žetoni az CO2 so se občutno podražilo, hi hi hi, kako se rešuje delovna mesta...

Edina možna rešitev bi bila javno usmrtiti vse, ki so krivi za podražitev iz začetnih 600 ali koliko je že bila cena na začetku.

Cena primerljive TE nekje na jugu ex Juga je 2 milijardi in nekaj drobiža (podkupnine vključene).
Tako da, ko so začeli sanjati s ceno 600 milijonov bi se morali odgovornim&kompetentnim vklopiti vsi alarmi, da je ta cena močno podcenjena.
Btw, leta 2020 bo potrebno na teš6 namestiti naprave za zajemanje in skladiščenje ogljika, ki niso poceni (1 milijon evrov za 1 MW -> torej dodatnih 600 milijonov v primeru bloka teš6).

Bloka 4,5 (moč okoli 600 MW) in bi lahko modernizirali za max 400 milijonov.