Kako Google gradi svoje zemljevide

stb je 2. dec 2013 ob 13:05 izjavil:

"OSM ni uporaben" -> "Ni se mi še dalo vrisati mojega zeljnika in pričakujem da bodo to zame storili drugi, včeraj in mi to ponudili zastonj (plačam lahoko le z zasebnostjo)"

Ja, Google je točno to naredill, lahko plačaš z osebnimi podatlki, ali pa kupiš navigacijo/karte drugje. Najslabša možnost za tistega, ki rabi zemljevi je pa ta, da gre sam mapirat.

Se pravi, če rabiš zemljevide uporabi delujočo rešitev, če se hočeš igrat pa izrisuj osm? To je point tega krega. Jasno, da ima oboje svoj namen.

My point exactly.

Torej so številke ocena po od-oka-tivni metodi :)
Za lažjo vizualno primerjavo lahko uporabiš tudi MapCompare.

stb je 2. dec 2013 ob 14:21 izjavil:

Torej so številke ocena po od-oka-tivni metodi :)
Za lažjo vizualno primerjavo lahko uporabiš tudi MapCompare.

Super je OSM:


Saj razumem. Ima potencial čez 30 let prehiteti (današnji) Google Maps. Čestitke. You are doing great!

OSM ne bo nikoli prehitel GM. nikoli. odstotek ljudi, ki so napaljeni samo zato ker je OSM odprt ali ker lahko dobijo neke podatke, ki so za 99% ljudi nepomembni, bo uporabljalo OSM, ostali pa GM, ker je preprosto bolj natančen. mogoče bo OSM čez 3 leta imel tudi takšno natančnost kot v tem trenutku GM, ampak bo v tem času GM imel spet kaj drugega in bo še vedno boljši. saj pa na Googlu ne spijo, delajo stalno na izboljšavah. In to delajo plačani strokovnjaki, pri OSM pa ne glih.

Pač ni za vas. Nič za to.

Pred 10 leti je bilo tudi polno skeptikov o Wikipediji, ki so bili prepričani v superiornost klasičnih enciklopedij, pa je lani prišlo do preobrata:
vir

Tehničnih podobnosti med spletnimi zemljevidi je sicer več kot podobnosti med spletno in tiskano enciklopedijo, a ključni element je tu CrowdSourcing in lokalno znanje.

OSM je pa zdaj zanič čez 10 let pa je lahko boljši ali pa še vedno zanič. Ni pa to noben razlog, da že ZDAJ UPORABLJAŠ zanič izdelek. Oziroma slabši, da se ne bo kdo obešal na besede.

Če te rajcajo odprte platforme, oziroma si prepričan, da so zaprte platforme plod zlobnih ljudi, potem je dobro, če že danes uporabljaš in izpopolnjuješ OSM, ker je ravno od tega odvisno kje bo čez 10 let.

Za (občasne) sprehajalce je Golovec na Google maps le prazna lisa.

saj za večino ljudi je neuporaben. razen za tistih 1%, ki jim je glavno, da je OSM odprt in da dobijo ven podatke in z njimi delajo kar hočejo, čeprav so ti podatki zelo pomankljivi in netočni. kaj ti pomaga odprtost, če ni zagotovljena osnovna funkcionalnost - natančne mape.

Se strinjam da je ponekod OSM slabo pokrit stvar se bo izboljšala.
Če pogledaš Maribor pred 6 leti:
Tudi ne izgleda zelo lepo.

Če si avtomobilist ki potrebuje karto da se nekam pelje nima OSM dosti prednosti. Ima pa za ostale.
Če želiš uporabiti karto na spletni strani, jo natisniti (Kar je lahko tudi posel). Imaš kolo, rolerje, voziček. Še ena prednost je da za OSM ne potrebuješ internetne povezave v naravi.

Še bolj uporaben je če ne uporabljaš avta ampak kolo:
http://tools.geofabrik.de/mc/?lon=14.50...

Lahko vidiš, kje so kolesarske steze, kje so steze na cesti, postajališča za kolesa, sposojevalnice, parkirišča in pa "označene kolesarske poti". (Ki so pri nas v naravi redko označene) Ampak če so v OSM se lahko dajo videt kje potekajo. Dobro se tudi vidi, kje je kolovoz in kje asfalt. Na Googlu je vse ista cesta.

Meni ima tudi Google maps bistveno preslab kontrast za stranske ceste gledat. Al ne vidiš nič cest al pa ceste vidiš ampak ne vidiš pa področja ker moraš zumirat preveč.

@Keber Vožnje LPPja verjetno ne bodo nikoli prišle na OSM. Obstaja pa Routing pogon, ki za zemljevid vzame OSM. Podatke o vožnjah sprejema v isti obliki kot Google. Z njim se pa lahko dela intermodalni routing: vlak, avtobus, sposojevanje koles. Vse je na voljo v OSS obliki, edino podatke o prometu tako Slovenskih železnic kot LPP dobi samo Google, ne pa javnost. Kar je žalostno. Mogoče se bo kaj spremenilo z uvedbo enotne vozovnice.

BigWhale je 2. dec 2013 ob 17:43 izjavil:

nihce vas ne prepricuje da OSM ponuja vec kot Google Maps ali kateri drugi zemljevidi.

Ne, sploh ne:
- "OSM niti blizu ni." "Seveda ni blizu - je daleč naprej."

SkipEU je 2. dec 2013 ob 19:05 izjavil:

Sicer off-topic, zakaj so Slovencem tako všeč odprte rešitve: ker je večina prebivalstva posredno ali neposredno zaposlena v javnem sektorju, se kapitalistična logika nikoli ni razvila in čas ni nikoli bil ekonomska kategorija. In zato pač nekateri zapravijo na tisoče evrov vrednih ur svojega dela za nekaj, kar ne uporablja skoraj nihče. Isto kot slovenska obsedenost z Linuxom...

Najbrž bo nekaj podobnega z OSM. Odprta rešitev, ki deluje na lastni iznajdljivosti in ne na kopiranju (kot npr. Wikipedija), pač ne more prevladati, kar Linux nedvomno dokazuje. Velike preskoke naprej v kvaliteti lahko ponujajo samo komercialne rešitve (pustimo par osamljenih izjem, pa še te so več ali manj odvisne od sponzorstev, recimo Mozilla). OSM bo pač ostala nišna zadeva. Po eni strani uporabna za določene namene, ampak "world domination" ji pa brez celovite in temeljite sistematizacije ne bo uspel.
Glede kategorizacije pa vidim enostavno preveč napak v OSM, ki temelji na kategorizaciji po lastnem mišljenju, ne pa uradni klasifikaciji cest kot komercialne rešitve.

Glede na to, kje sem se že vse jaz vozil, je po mojih opažanjih precej večja verjetnost, da OSM za magistralko prikazuje skoraj neprevozen blatni kolovoz, kot pa GM. (za primer ti dam težko vukojebino v Tanzaniji, ampak ker sem slučajno že bil tam, ti garantiram, da je edino Googlova kategorizacija cest pravilna, vse ostalo je ob dežju zelo težko do neprevozno blato). Sicer pa še nisem videl v Sloveniji, da bi OSM ločeval med asfalti ter makadami ali širokimi ter ozkimi cestami ... Zaenkrat se gredo kar lepo običajno kategorizacijo cest, le da imajo kiksov preveč, ker pač ni nobene standardizacije in reda.

Sicer pa so za resno risanje zemljevidov izumili geodezijo in geodete. Vsekakor ne brezveze.

Se popravljam, Bing tam sploh nima cest.

Tudi če uporabnik opazi kak problem v OSM ni potrebno zgolj bentiti in čakati, da na isto napako naleti še N drugih uporabnikov in morda med njimi tudi kak lokalni urednik, ki bo zadevo v končni fazi tudi popravil. Vsakdo lahko na zemljevid postavi opombo, in s tem na problem (napako, spremenjeno signalizacijo, zaporo ceste...) opozori lokalne urednike. Trenutne opombe so vidne vsem. Ima še kak drug zemljevid kaj takega?

Pa verjetno stanja niso šli preverjat na teren, ampak so se lepo zanesli na tvoje lokalno znanje. Informacijo so kvečjemu preverili na ortofoto posnetkih oz sedaj morda celo že na streetview na kakšni bližnji cesti.

V groben ni razlike, vsi uporabljajo lokalno znanje. A pri OSM gre to lokalno znanje v odprto bazo, pri Googlu in podobnih pa tvoje lokalno znanje vključijo v svojo lastniško bazo.

stb je 3. dec 2013 ob 05:57 izjavil:

V svojem Tanzanijskem primeru pa se lepo vidi, da sta dve vzporedni cesti različni, vendar sta različno kategorizirani le v OSM, zato bi le navigacija z OSM zemljevidi preferirala tisto boljšo, na levem bregu. Bing in Google pa bi te vso pot lahko vodila tudi po kolovozu na drugi strani reke. Razmisli kaj je bolje.

Nič ni bolje. Vse to je zemlja oz. blato, kar je le pri Googlu prav označeno. Bom pa ja vedel, kje sem pomagal tovornjak riniti iz blata - iz OSM oranžne ceste.

Drugače pa Google (pa Bing tudi) na veliko odkupuje podatke lokalnih baz, vsaj v Evropi. Slovenija je tak zelo značilen primer.

keber je 3. dec 2013 ob 16:03 izjavil:

stb je 3. dec 2013 ob 05:57 izjavil:

V svojem Tanzanijskem primeru pa se lepo vidi, da sta dve vzporedni cesti različni, vendar sta različno kategorizirani le v OSM, zato bi le navigacija z OSM zemljevidi preferirala tisto boljšo, na levem bregu. Bing in Google pa bi te vso pot lahko vodila tudi po kolovozu na drugi strani reke. Razmisli kaj je bolje.

Nič ni bolje. Vse to je zemlja oz. blato, kar je le pri Googlu prav označeno. Bom pa ja vedel, kje sem pomagal tovornjak riniti iz blata - iz OSM oranžne ceste.

Si se peljal po obeh cestah na obeh straneh reke, da veš, da sta cesti enaki? Zakaj si se ti odločil za pot po cesti na severnem bregu reke in ne za tisto na južnem bregu?

keber je 3. dec 2013 ob 16:03 izjavil:

Drugače pa Google (pa Bing tudi) na veliko odkupuje podatke lokalnih baz, vsaj v Evropi. Slovenija je tak zelo značilen primer.

Med viri v pravnem obvestilu o Google zemljevidu je Slovenija pokrita z

4 Country-Specific Notices.
4.38 Worldwide
ˆ 2010 Europa Technologies

Kar lahko pomeni, da je vir geografskih podatkov za Slovenijo Europa Technologies, zbirka Global Discovery. Kaj je njihov lokalni vir pa nisem zasledil.

Na zemljevidu Ljubljane v spodnjem desnem kotu vseeno omenjajo:

Map data ˆ2013 Google

stb je 3. dec 2013 ob 18:36 izjavil:

Si se peljal po obeh cestah na obeh straneh reke, da veš, da sta cesti enaki? Zakaj si se ti odločil za pot po cesti na severnem bregu reke in ne za tisto na južnem bregu?

Evo ti oranžna cesta, najboljša na tem območju, pa edina, ki je bila kolikortoliko prevozna.

Na zemljevidu Ljubljane v spodnjem desnem kotu vseeno omenjajo:

Map data ˆ2013 Google

Naši upravljavci infrastrukture vodijo katastre javne infrastrukture, lahko si jih ogledaš recimo na PISO. Je za Google in ostale veliko bolj enostavno te podatke v šusu odkupit, nato pa jih sproti posodabljat (to pa na druge načine). In tako se tudi dela. Seveda pa tega na internetu med viri ne boš zasledil. Satelitske posnetke pa res naredijo svoje, na podlagi njih tudi vnašajo spremembe prometne infrastrukture, kar se vidi kar na nekaj koncih Slovenije.

MrStein> Od kod si vzel da ga resno jemljem? ;)

Torej se vsajaš za zabavo, kot kakšen jype?

keber je 3. dec 2013 ob 16:03 izjavil:

stb je 3. dec 2013 ob 05:57 izjavil:

V svojem Tanzanijskem primeru pa se lepo vidi, da sta dve vzporedni cesti različni, vendar sta različno kategorizirani le v OSM, zato bi le navigacija z OSM zemljevidi preferirala tisto boljšo, na levem bregu. Bing in Google pa bi te vso pot lahko vodila tudi po kolovozu na drugi strani reke. Razmisli kaj je bolje.

Nič ni bolje. Vse to je zemlja oz. blato, kar je le pri Googlu prav označeno. Bom pa ja vedel, kje sem pomagal tovornjak riniti iz blata - iz OSM oranžne ceste.

Drugače pa Google (pa Bing tudi) na veliko odkupuje podatke lokalnih baz, vsaj v Evropi. Slovenija je tak zelo značilen primer.

Misliš Navteq, ne Bing?

http://www.theguardian.com/technology/2...