» »

Google Street View se vrača v Slovenijo

Google Street View se vrača v Slovenijo

Google Street View v Nemčiji

Slo-Tech - Pet let je minilo, odkar je Google za storitev Street View prevozil slovenske ceste in poslikal naše okolje. V tem času se je marsikaj spremenilo, zato bo Google letos poleti vnovič prevozil slovenske ceste. Kot je razbrati z njihove spletne strani, bodo med junijem in avgustom na terenu po vsej državi.

Google je prvikrat poizkusil snemati že leta 2010, a se je zapletlo z zaščito osebnih podatkov. Informacijska pooblaščenka je tedaj od podjetja zahtevala, da opravi vso potrebno anonimizacijo (zakrivanje obrazov, zameglitev registrskih označb itd.) v Sloveniji. Google je tedaj vztrajal, da tega iz tehničnih razlogov ne more, zato smo morali počakati še štiri leta, da se je Google tega naučil (ali pa se je preprosto vdal). Sedaj ovir ne bo, saj Google ve, kaj zakonodaja zahteva.

Vseeno pa je zanimivo, da so se to pot odločili za pravo PR-akcijo, saj so angažirali celo slovensko PR-podjetje, da razširi vest o snemanju. S tem želijo poskrbeti, da bo imel na svoji strani tudi javno mnenje, saj ljudje pogosto niso tako zelo navdušeni, kadar se znajdejo na posnetkih. Kdor na Street Viewu najde fotografijo, ki po njegovem mnenju ni dovolj anonimizirana, jo lahko naznani z gumbom Prijavi težavo. In spet bomo začeli lov na najbolj domiselne potegavščine.

Google Street Vew je na voljo v več kot 70 državah. V Evropski uniji sta edini pomembni izjemi Avstrija in Nemčija. V Nemčiji je Google Street View na voljo le v 20 največjih mestih, pa še tam je veliko zgradb zabrisanih, medtem ko je v Avstriji praktično neobstoječ, saj pokriva le turistične znamenitosti in smučišča.



103 komentarji

strani: « 1 2 3

zmaugy ::

Glede na fašistično opico, ki jo imajo v ZDPA na položaju precednika, bi jim jaz to prepovedal, saj ne verjamem, da se to ne bi izkoriščalo zlonamerno. Poleg tega je Google partner ameriške vojske.

Jarno ::

zmaugy je izjavil:

Poleg tega je Google partner ameriške vojske.

V tej temi se pogovarjamo o panorami, ne paranoji. :))
There lives a zipacna in zugrarna...

zmaugy ::

A vse pizdarije zadnjih let z zbiranjem in varovanjem podatkov se te niso dotaknile? Ti bi še?

kuglvinkl ::

Googlu je bilo, first hand info, bolj pomembnen predvsem zajem podatkov za navigacijo - horizontalne in vrtikalne oznacbe na cestiscu kot pa kaj drugega - slikce. Oz je to vsaj veljalo 5 let nazaj.
Your focus determines your reallity

zmaugy ::

Vprašanje kaj je bilo res in kako je zdaj. Sicer je res lahko za javnost slika tvoje hiše zamegljena, ampak tista slika se je posnela in ne verjamem da je uničena. Enako za ljudi itd. Čimveč podatkov za lačne obveščevalne službe in korporacije.

LeQuack ::

Pa itak se ve da hočejo zamegliti samo tisti, ki imajo kaj za skriti.
Quack !

anketar ::

LeQuack je izjavil:

Pa itak se ve da hočejo zamegliti samo tisti, ki imajo kaj za skriti.

underrated, jawohl

jype ::

Jarno je izjavil:

V tej temi se pogovarjamo o panorami, ne paranoji. :))
https://www.theguardian.com/technology/...

Ni paranoja.

LeQuack je izjavil:

Pa itak se ve da hočejo zamegliti samo tisti, ki imajo kaj za skriti.
Pa tisti, k mate mejhnga.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

zmaugy ::

jype je izjavil:

Jarno je izjavil:

V tej temi se pogovarjamo o panorami, ne paranoji. :))
https://www.theguardian.com/technology/...

Ni paranoja.


Točno to!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

Curly ::

Je bil že čas, v tem času sem ravno uredil travico okrog hiše, vesel bom, ko bo situacija tudi na spletu posodobljena.

zmaugy ::

A je "vozni red kje objavljen"? Da si nabavim en močan reflektor...

Furbo ::

zmaugy je izjavil:

Vprašanje kaj je bilo res in kako je zdaj. Sicer je res lahko za javnost slika tvoje hiše zamegljena, ampak tista slika se je posnela in ne verjamem da je uničena. Enako za ljudi itd. Čimveč podatkov za lačne obveščevalne službe in korporacije.

Ja, zaskrbljujoče, ker je sicer nemogoče prideti do slike tvoje bajte.
Lp,f

Jst ::

Nemci so pametni. Jaz ne bi googla spustil, da "kar tako" pobere xTB prtljažnikov. Go away, I sold you my soul long time ago, Google.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

DexterBoy ::

Kako je pa s tistimi fotkami, ki ji ljudje sami javno objavijo?
Greš na neko mesto in se ti slike uporabnikov kar same ponujajo?
Mar bi morali odstraniti tudi te?
Pa kje je točka, ko street view ni več koristen in služi samemu sebi?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

pirlo ::

Ne vem kaj vas moti ta street view, meni je zakon. Žalostno da so ga dr**** tako dolgo časa da je prišel. Sploh ko iščeš v nekem večjem mestu hotel pa lahko pogledaš s street viewom kako dejansko zgleda in kakšna je okolica (ker v oglasih je vse top). Pa še za marsikakšno stvar pride prav ko se hočeš orientirat pa iščeš pot med lokacijami.... namesto črte na zemljevidu vidiš kako dejansko zgleda.
Edino problematično se mi zdi, če dejansko zbirajo s tem wi-fi omrežja. Ampak tega ne moreš preprečit nobenemu. Če se to res dogaja je to Google tudi v Avstriji in Nemčiji zbral, za "javno dobro" pa ne dobijo v zameno nič.

srus ::

Vseeno pa je zanimivo, da so se to pot odločili za pravo PR-akcijo, saj so angažirali celo slovensko PR-podjetje, da razširi vest o snemanju. S tem želijo poskrbeti, da bo imel na svoji strani tudi javno mnenje, saj ljudje pogosto niso tako zelo navdušeni, kadar se znajdejo na posnetkih.

No, pa so se Američani končno naučili, kako se na Balkanu sklepa posle, da se ti kakšna državna uradnica ne začne mešati v posle.

Morda kdo ve za katero PR agencijo gre? Že iz tega se ponavadi, da sklepati na katero politično opcijo stavi podjetje.

[D]emon ::

Paniko zganjat zarad Googla... Murica tko al tko loh s svojimi sateliti poslika vse :P
I'm really easy to get along with, once you cretins learn to worship me.

OK.d ::

srus je izjavil:

Vseeno pa je zanimivo, da so se to pot odločili za pravo PR-akcijo, saj so angažirali celo slovensko PR-podjetje, da razširi vest o snemanju. S tem želijo poskrbeti, da bo imel na svoji strani tudi javno mnenje, saj ljudje pogosto niso tako zelo navdušeni, kadar se znajdejo na posnetkih.

No, pa so se Američani končno naučili, kako se na Balkanu sklepa posle, da se ti kakšna državna uradnica ne začne mešati v posle.

Morda kdo ve za katero PR agencijo gre? Že iz tega se ponavadi, da sklepati na katero politično opcijo stavi podjetje.

To delajo zaradi tega, da ljudje malo zrihrtajo okolico svojih hiš, da bo lepše zgledalo na posnetku;)

[D]emon je izjavil:

Paniko zganjat zarad Googla... Murica tko al tko loh s svojimi sateliti poslika vse :P

Tako je, če si zaželijo tvojo hišo malo bolj podrobno pogledat imajo je še kako drugo "orodje" kot pa bogi street view.

LeQuack je izjavil:

Pa itak se ve da hočejo zamegliti samo tisti, ki imajo kaj za skriti.

To delajo zaradi "PES"ov, ker imajo na hiši bakrene žlebove;)
LPOK.d

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OK.d ()

WaterBoy ::

zmaugy ::

Furbo je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Vprašanje kaj je bilo res in kako je zdaj. Sicer je res lahko za javnost slika tvoje hiše zamegljena, ampak tista slika se je posnela in ne verjamem da je uničena. Enako za ljudi itd. Čimveč podatkov za lačne obveščevalne službe in korporacije.

Ja, zaskrbljujoče, ker je sicer nemogoče prideti do slike tvoje bajte.


Nič ni nemogoče. Je pa težko priti do slik bajt vseh Slovencev brez takšnega serijskega harvest programa, vsekakor če bi ameriška vojska poslala humveeja s kamero da opravi to isto delo, bi se dvignile vse obrvi v državi.
Ampak ko pa “dobri lepi Gulag” to opravi namesto (in za) njih, je pa vse OK, ane?

zmaugy ::

V vsakem primeru pa Gulag služi denar z našimi podatki, za katere ni nič vprašal za dovoljenje in do katerih pride tudi v primeru oseb, ki tega ne uporabljajo. To ni isto kot gmail, kjer se uporabniki zavestno odločijo za uporabo.
V tem primeru poslikajo vse in nato tržijo moje, tvoje... podatke. Naj plačajo določen procent lastnikom objektov ob vsaki uporabi teh podatkov, ob kateri tudi oni pokasirajo.
To pa ne, “je prekomplicirano”, “gre za javno korist”... Moj Kurz gre za javno korist.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

starfotr ::

ALi bodo povozili stare slike ali bo omogočen pogled starih in novih slik?

Markoff ::

LeQuack je izjavil:

Pa itak se ve da hočejo zamegliti samo tisti, ki imajo kaj za skriti.

Ja, res ne razumem, zakaj se ženske sploh oblačijo! Sploh ta lepe...

zmaugy je izjavil:

A je "vozni red kje objavljen"? Da si nabavim en močan reflektor...

Jaz pa kostum Batmana. Morda pa združiva moči in me močno osvetliš v mojem kostumu ravno v trenutku, ko bo mimo šel GSV taksi?
Ad astra per aspera

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

filip007 ::

Ja pri nas ni več kant za cesto, drevo smo podrli, pa čez cesto je zrasla hiša, treba bo obnoviti podatke, če bi vedel kdaj bodo šli mimo nas, bi dal hlačke dol.
PlejstejĹĄon.

zmaugy ::

Markoff je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Pa itak se ve da hočejo zamegliti samo tisti, ki imajo kaj za skriti.

Ja, res ne razumem, zakaj se ženske sploh oblačijo! Sploh ta lepe...

zmaugy je izjavil:

A je "vozni red kje objavljen"? Da si nabavim en močan reflektor...

Jaz pa kostum Batmana. Morda pa združiva moči in me močno osvetliš v mojem kostumu ravno v trenutku, ko bo mimo šel GSV taksi?


:DOdlična ideja. Samo da te potem ne bo Trump klical na pomoč kdaj.
“Call Batman!”
“Mr. President,that is fictional...”
“Shut up, I’ve seen him, he is a neighbour of Melania!”

GizmoX ::

starfotr je izjavil:

ALi bodo povozili stare slike ali bo omogočen pogled starih in novih slik?
Povozili. Sicer hranijo tudi stare verzije - morda nekoč uredijo dostop tudi za nazaj (v Google Earth lahko za satelitske posnetke premikaš časovnico 20 let nazaj, za Street View pa trenutno še ne).
udirač => uni. dipl. inž. rač.

3p ::

Glede na to, da vas je že paranoja napadla. Kaj vse, pa vas moti? Fotoaparati tudi? Pa kamere? Pa one kamere na glavi? Pa cestne kamere za nadzor prometa? Pa to, da baza "ve", da se vaš telefon pogovarja z njo?

Razumem možnosti zlorab, pa ne vidim kaj grozljivega.

zee ::

GizmoX je izjavil:

starfotr je izjavil:

ALi bodo povozili stare slike ali bo omogočen pogled starih in novih slik?
Povozili. Sicer hranijo tudi stare verzije - morda nekoč uredijo dostop tudi za nazaj (v Google Earth lahko za satelitske posnetke premikaš časovnico 20 let nazaj, za Street View pa trenutno še ne).


Singapurski Streetview to zna in je prav zanimivo videti, kako so se soseske spremenile v samo nekaj letih.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

zmaugy ::

3p je izjavil:

Glede na to, da vas je že paranoja napadla. Kaj vse, pa vas moti? Fotoaparati tudi? Pa kamere? Pa one kamere na glavi? Pa cestne kamere za nadzor prometa? Pa to, da baza "ve", da se vaš telefon pogovarja z njo?

Razumem možnosti zlorab, pa ne vidim kaj grozljivega.


Random fotoaparat ne da tvojega bivališča v organiziran vpogled celemu svetu v obliki StreetView. Izvoli poslikat svojo kopalnico, spalnico in ostale prostore svojega stanovanja in dodaj fotografije na ustrezen naslov na StreetView. Pa ko si že pri stvari, še svojo sliko prilepi, tako da se bo vedelo, kako je videti oseba, ki tam stanuje. Ne? "A imaš kaj za skrivat?"

Saj res, kako je pa z GDPR pri tem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

sirotka ::

jype je izjavil:

Jarno je izjavil:

V tej temi se pogovarjamo o panorami, ne paranoji. :))
https://www.theguardian.com/technology/...

Ni paranoja.

LeQuack je izjavil:

Pa itak se ve da hočejo zamegliti samo tisti, ki imajo kaj za skriti.
Pa tisti, k mate mejhnga.


Ja in? Naj ga uporabljajo za drone, zakaj pa ne?

zmaugy ::

Zakaj pa bi mi morali dovoliti Gulagu, da posname teritorij Slovenije s tal, zato da bodo posnetke lahko uporabljali droni ameriške vojske?

ZaphodBB ::

Mene precej bolj kot Google skrbijo vsi drugi, ki počnejo isto vendar tega nikomu ne povejo.

zmaugy je izjavil:

Zakaj pa bi mi morali dovoliti Gulagu, da posname teritorij Slovenije s tal, zato da bodo posnetke lahko uporabljali droni ameriške vojske?

FSB, ki isto počne na skrivaj pa lahko, kali?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

zmaugy ::

ZaphodBB je izjavil:

Mene precej bolj kot Google skrbijo vsi drugi, ki počnejo isto vendar tega nikomu ne povejo.

zmaugy je izjavil:

Zakaj pa bi mi morali dovoliti Gulagu, da posname teritorij Slovenije s tal, zato da bodo posnetke lahko uporabljali droni ameriške vojske?

FSB, ki isto počne na skrivaj pa lahko, kali?


Ne. Zakaj? Kako pa FSB to počne?

Glugy ::

Nič ni narobe z Googlovim uličnim pogledom. Problemi Googla so drugje ampak to je že druga tema.

3p ::

zmaugy je izjavil:

3p je izjavil:

Glede na to, da vas je že paranoja napadla. Kaj vse, pa vas moti? Fotoaparati tudi? Pa kamere? Pa one kamere na glavi? Pa cestne kamere za nadzor prometa? Pa to, da baza "ve", da se vaš telefon pogovarja z njo?

Razumem možnosti zlorab, pa ne vidim kaj grozljivega.


Random fotoaparat ne da tvojega bivališča v organiziran vpogled celemu svetu v obliki StreetView. Izvoli poslikat svojo kopalnico, spalnico in ostale prostore svojega stanovanja in dodaj fotografije na ustrezen naslov na StreetView. Pa ko si že pri stvari, še svojo sliko prilepi, tako da se bo vedelo, kako je videti oseba, ki tam stanuje. Ne? "A imaš kaj za skrivat?"


Kaj točno ima street view opraviti s sliko moje kopalnice? Street view slika ulice, ki so javno vidne vsakomur, ki se pelje mimo. Ali pogled na tvojo bajto / ograjo z ulice ni "javno dobro"?

SmeskoSnezak ::

3p je izjavil:

zmaugy je izjavil:

3p je izjavil:

Glede na to, da vas je že paranoja napadla. Kaj vse, pa vas moti? Fotoaparati tudi? Pa kamere? Pa one kamere na glavi? Pa cestne kamere za nadzor prometa? Pa to, da baza "ve", da se vaš telefon pogovarja z njo?

Razumem možnosti zlorab, pa ne vidim kaj grozljivega.


Random fotoaparat ne da tvojega bivališča v organiziran vpogled celemu svetu v obliki StreetView. Izvoli poslikat svojo kopalnico, spalnico in ostale prostore svojega stanovanja in dodaj fotografije na ustrezen naslov na StreetView. Pa ko si že pri stvari, še svojo sliko prilepi, tako da se bo vedelo, kako je videti oseba, ki tam stanuje. Ne? "A imaš kaj za skrivat?"


Kaj točno ima street view opraviti s sliko moje kopalnice? Street view slika ulice, ki so javno vidne vsakomur, ki se pelje mimo. Ali pogled na tvojo bajto / ograjo z ulice ni "javno dobro"?

Street View ima tud moznost, da "hodis" po stavbah, ce se ne ves.
@ Pusti soncu v srce... @

[D]emon ::

In, a se bojis da ti bo Gugl prisel trkat na vrata ?
I'm really easy to get along with, once you cretins learn to worship me.

zmaugy ::

Gulag trži moje "javno dobro". Ko ga jebe, naj mi plača za to. Poleg tega pa po desetletju pametnih naprav in storitev, imajo lepo sestavljeno bazo podatkov z imenom, priimkom, naslovom, zraven pa je še slika bivališča. Ej, pravi mali raj za zlorabe vseh vrst.
Zakaj bi jim moralo biti tako enostavno? In brezplačno?

feryz ::

Saj ni brezplačno. To jim ti častiš. Tako ali drugače.

zmaugy ::

3p je izjavil:

zmaugy je izjavil:

3p je izjavil:

Glede na to, da vas je že paranoja napadla. Kaj vse, pa vas moti? Fotoaparati tudi? Pa kamere? Pa one kamere na glavi? Pa cestne kamere za nadzor prometa? Pa to, da baza "ve", da se vaš telefon pogovarja z njo?

Razumem možnosti zlorab, pa ne vidim kaj grozljivega.


Random fotoaparat ne da tvojega bivališča v organiziran vpogled celemu svetu v obliki StreetView. Izvoli poslikat svojo kopalnico, spalnico in ostale prostore svojega stanovanja in dodaj fotografije na ustrezen naslov na StreetView. Pa ko si že pri stvari, še svojo sliko prilepi, tako da se bo vedelo, kako je videti oseba, ki tam stanuje. Ne? "A imaš kaj za skrivat?"


Kaj točno ima street view opraviti s sliko moje kopalnice? Street view slika ulice, ki so javno vidne vsakomur, ki se pelje mimo. Ali pogled na tvojo bajto / ograjo z ulice ni "javno dobro"?


No, ampak ti, ki si slika in model "antiparanoje", bi lahko s svojim pogumnim primerom premaknil meje naprej. Saj veš, "boldly go where no one has gone before".

feryz je izjavil:

Saj ni brezplačno. To jim ti častiš. Tako ali drugače.


Točno. Zato naj plačajo lastnikom stavb.

Si predstavljam fukfehtarje vseh vrst, od takih, ki bi posredovali pri "izboljšavah" na tvoji nepremičnini, do takih ki bi poznavanje detajlov "in bulk" lahko izkoristili za socialni inženiring z namenom zlorab. Hura. "Saj nimam kaj skrivat. Beee, beee!"

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

borisk ::

te lahko pošljem na dunaj, poiskat eno zakotno trgovinico v zakotni ulici, imaš pa na voljo samo papirnat zemljevid? Avstrija je sicer malo neposrečena izbira, ker še nimajo steet wieva, ker bi lahko pakistanske izbeglice na svojih iphonih v naprej naštudirale kje se lahko skrijejo policiji.

OK.d ::

zmaugy je izjavil:

Gulag trži moje "javno dobro". Ko ga jebe, naj mi plača za to. Poleg tega pa po desetletju pametnih naprav in storitev, imajo lepo sestavljeno bazo podatkov z imenom, priimkom, naslovom, zraven pa je še slika bivališča. Ej, pravi mali raj za zlorabe vseh vrst.
Zakaj bi jim moralo biti tako enostavno? In brezplačno?

Saj ti plačuje z omogočenjem uporabe njihovih storitev, pa še sam si potrdil da se strinjaš s tem;)
LPOK.d

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OK.d ()

feryz ::

Moraš se odločiti. Ali boš ti častil guglu ali on tebi? Oboje ne gre. Trenutno gugl vodi.
In, zanimivo, ne more niti izgubiti. Če ti hoče nekaj dati, mora to nekje najprej vzeti. Torej mora še več prodati. Ali dobiti zastonj.

jype ::

borisk je izjavil:

v naprej naštudirale kje se lahko skrijejo policiji.
Problem je v tem, da se morajo sploh skrivat.

zmaugy ::

OK.d je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Gulag trži moje "javno dobro". Ko ga jebe, naj mi plača za to. Poleg tega pa po desetletju pametnih naprav in storitev, imajo lepo sestavljeno bazo podatkov z imenom, priimkom, naslovom, zraven pa je še slika bivališča. Ej, pravi mali raj za zlorabe vseh vrst.
Zakaj bi jim moralo biti tako enostavno? In brezplačno?

Saj ti plačuje z omogočenjem uporabe njihovih storitev, pa še sam potrdil da se strinjaš s tem;)


Ne. Kaj če ne koristim njihovih storitev? Kaj potem? Kako mi potem plačajo?

OK.d ::

No in katere storitve ne koristiš??
LPOK.d

zmaugy ::

borisk je izjavil:

te lahko pošljem na dunaj, poiskat eno zakotno trgovinico v zakotni ulici, imaš pa na voljo samo papirnat zemljevid? Avstrija je sicer malo neposrečena izbira, ker še nimajo steet wieva, ker bi lahko pakistanske izbeglice na svojih iphonih v naprej naštudirale kje se lahko skrijejo policiji.


Obstaja posrečena pogruntavščina, ki se ji reče GPS v avtomobilu. Še nikoli nisem iskal naslova s street viewom.

[D]emon ::

zmaugy, ti si tud en posrecen mozicelj. :))
I'm really easy to get along with, once you cretins learn to worship me.

zmaugy ::

OK.d je izjavil:

No in katere storitve ne koristiš??


Ni pomembno katere storitve jaz ne koristim. Moji starši ne koristijo nobene Gulag storitve. Koliko jim bo Gulag plačal, ker bo njihova hiša zajeta?

PS: Sam koristim plačljive Gulag storitve, by the way. Če bi bilo več takih in manj poceni škrtuhov, bi bilo stanje na področju zasebnosti precej boljše.

[D]emon je izjavil:

zmaugy, ti si tud en posrecen mozicelj. :))

Ojej, da ni Gulag lastnik GPS sistema. Ni? Ufff....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Google street view tudi v sloveniji? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
667154 (2868) jest10
»

Google Street View dodal posnetke Nemčije (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
23128761 (21377) Keyser Soze
»

Google Street View brez novih posnetkov v Nemčiji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
709630 (7943) Manu
»

Nataša Pirc Musar preprečila prihod Google Street View v Slovenijo (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
31959951 (54939) stratosD

Več podobnih tem