Ali MacBook Pro 13 Retina ali ASUS?

shadeX je 11. nov 2013 ob 02:07 izjavil:

Frekvenca delovanja je na obeh ista "2.4Ghz". Kje vidiš da se eden pelje 100, drugi pa 250 kmh. Jaz vidim da se oba peljeta z ENAKO hitrostjo!

Glede na tvoje trditve lahko potem konkurira moj stari ahthlon 3200+ saj ima frekvenco 2200 pa še mal ga naviješ pa si hitro blizu 2.5 ghz in to za smešno nizko ceno.

Frekvenca ni vse ;) že samo cache se pozna veliko da potem o večjedrnosti in večnitnosti skupaj sploh ne govorim ;) recimo i7 ima 6mb če gledam ta proc i5 pa 3mb.

edit:
aja pa dej poglej kšne hpjeve spectre.. luštne zadevce.. čeprav wokstation itak zmaga ;)

Bom še enkrat napisal. Če ti je važen samo price/performance, NE kupi Macbooka. Če hočeš najboljši hardware za najnižjo ceno, to ni prava izbira. Prednosti Macbooka so drugje (že večkrat omenjene).

Zdaj pa nehaj trollat, ker informacij imaš že več kot preveč in je vse jasno.

2x do 3x daljša avtonomija, boljši ekran, manjši footprint, nižja teža, boljši trackpad, boljše ohišje, SSD. Verjetno še kakšna malenkost.

Razen, če je "hardware" zate v resnici samo cpu clock in količina rama.

Let me fix that for you...

trnvpeti je 10. nov 2013 ob 21:19 izjavil:

+mac
Boljsi/hitrejši os
Bolj popeglani programi
Boljsa izdelava / veliko boljše ohišje
Bolj optimiziran (tudi za adobe progame!!!)
Boljsi ekran (če uporabljaš wacom cintiq ali zunanji monitor skoraj nepomebno)
ni bugov, ki so prisotni na windows mašinah
večja izkoriščenost RAM-a (več na voljo + kompresiranje podatkov)
fusion disk - SSD in HDD v enem, zelo uporabna zadeva

+asus
Vec programov
Hiteejsi cpu (vse mac-e lahko konfiguriraš da imajo boljši CPU, več RAM-a, večji disk, vlčasih lahko tudi izbereš grafično... samo plačaš več. Tak da ta trditev ne velja)
Cena (definitivno nižja, samo če iščeš tool, i ti bo služil dobro in profesionalno potem cene ne smeš gledati, ampak je to investicija)
Nadgradnje hw (tudi mac-u lahko zamenjaš RAM in disk)
Vec garancije (kolikor je meni znano ima apple za EU področje 2 leti garancije po zakonu)

Imho še ena omembe vredna stvar, ko se razmišlja o nakupu Macbook Pro-ja, na katero se v tej temi in reviewih ponavadi pozablja - image retention! Kolikor je znano zaenkrat še ni potrjeno niti ovrženo, ali so v novih zaslonih odpravili napako:

http://forums.macrumors.com/showthread....

Mogoče ima kdo kak novejši/preverjen info glede tega?

nakladanje o razliki v porabi rama med OS X 10.9 in Win 8.1 zelo kreativno prirejanje resnice, da pokaže razliko v prid njemu priljubljeni firmi, kjer te razlike ni.

Tole vsekakor drži:

Driverji so bolj stabilni, več RAM-a je na voljo programom...prav tako 10.9 mac-i skrčijo podatke v RAM, tako da lahko v enako količino spraviš 125-150% več podatkov.

Kot je bilo že povedano, primerjate jabolka in hruške, 13" vs. 15", seriously? Bolj korektna Windows alternativa je recimo Asus Zenbook UX301. Glede na nadaljne komentarje se mi OP vse bolj dozdeva troll, če pa gre za resno temo pa mislim, da ne potrebuješ prenosnika, temveč stacionarn workstation! Kar se omenjenih dveh izbir (15" Asus vs 13" rMBP) tiče bi osebno izbral rMBP, sicer pa je moja osebna preferenca pri izbiri PRENOSNIKA ponavadi že v samem štartu manjša velikost/teža/footprint in preko 13" oz. 14" ne grem. Daleč od tega, da sem Apple fan in me razlike v milimetrih in gramih BK, gre pa pri novi haswell seriji Macbookov za overall izredno kvaliteten izdelek, ki tudi po performancu poseka večino trenutne "konkurence v 13" razredu".

Moč procesorja imho še zdaleč ni nek (edini pomemben) faktor, razlika med i5 in i7 iste generacije čipov pa seveda je. Kar se tiče dvojedrnih:

"The integrated Core i5-4258U only has an advantage of 4-9% over the Core i5-3210M from 2012. The Zenbook UX301 with the i7-4558U (which is also available for the Retina) has an advantage of more than 10% on average.

Notebookecheck review: http://www.notebookcheck.net/Review-App...

Nadgradnje hw (tudi mac-u lahko zamenjaš RAM in disk)

Res? Macbook Pro-ju, ki ga navaja OP? Pri novejših modelih? Vir?

Vec garancije (kolikor je meni znano ima apple za EU področje 2 leti garancije po zakonu)

Kako je z dodatno 3-letno AppleCare garancijo v EU? Velja? Jo lahko dokupiš v roku 1 leta kot v US?

pomoc je 10. nov 2013 ob 20:02 izjavil:

Blazz je 10. nov 2013 ob 19:10 izjavil:

za tvoje delo rabiš dober CPU, veliko rama, pa še SSD je fajn met.

za grafično obdelavo potrebuješ tudi dobr PVA/MVA zunanji ekran. Eventuelno IPS na notebooku.

Sploh nima veze kero firmo 'ohišja' vzameš...

Pa to mi je jasno kaj potrebujem......zanima me kaj se bolj splača vzeti Asusa ali Maca......

Ok, vidim da ne zastopiš. Bom pa napisal takole:

potrebuješ 4 core-e, čim hitrejše (izloči prenosnik, ki tega nima)
potrebuješ vsaj 8 GB, oz zelo priporočljivo 16 GB (izloči prenosnik, ki tega nima ali dokupi)
potrebuješ SSD (izloči prenosnik, ki tega nima ali dokupi)

Potrebuješ velik secondary PVA/MVA ekran (to lahko dokupiš).

je sedaj kaj bolj jasno?

Razlika med procesorjema je ta , da bo na i7 lahko laufal več aplikacij naenkrat. Ampak oba procesorja ki imata samo eno delo (rendiranje posnetka) bosta delo končala v približno istem času!!

M-XXXX ima tu čisto prav, ker to zgoraj napisano enostavno ne drži vedno - ravno pri video rendiranju recimo. Vsak spodoben video program (verjetno tudi Premiere) bo vsa razpoložljiva jedra gnal (skoraj) na 100%. In časovni "prihranek" je pri 2 vs 4 core tu res ogromen. Ker sem imel "v starih časih" Athlona 64 3500 (1 jedro) in ga nato na isti plati zamenjal za 4200 (2 jedri, skoraj identično, kot če bi dal dva stara 3500 skupaj) lahko rečem, da je na novem procu enak video zrendiral skoraj v polovičnem času. V ostalih programih ni bilo neke razlike, le kompleten sistem je res "dihal", letel (v primerjavi s prejšnjim procesorjem).

lexios je 11. nov 2013 ob 10:46 izjavil:

V primeru, da trola ne potrebuje nič od naštetega.

V primeru, da ne trola, pa vprašanje v kolikšnem % bo našteto zgoraj sploh "izkoristil". Glede na to, da vbistvu sprašuje "ali bo razlika med štiri-jedernim in dvo-jedrnim procesorjem oz. integrirano in ločeno grafično" vidna v performancu pri uporabi Adobe/Premiere programov menim, da bi mu dvojederni procesor povsem zadoščal, sicer bi že vedel...

Gospod frajerček z ogromin egom in tebi podobni

sam dobro vem kaj potrebujem in v kolikšni meri bom stvari izkoristil. Če bi prebral celotno temo, bi vedel, da me je predvsem zanimalo ali je res kaj na temu, da bo Macbook z slabšo konfiguracijo lažje poganjal Adobe programe predvsem zaradi optimizacije hardwera in operacijskega sistema ter stabilnosti sistema. Ampak, po vseh odgovorih, ki sem jih dobil očitno temu ni tako, pa čeprav po vseh tujih forumih omenjajo ravno to, kot glavno stvar zaradi katere naj bi na Macbookih zadeva tekla bolj tekoče.

Če bi se odločal med dvema PC-jema, ki imata štiri-jederni in dvo-jedrni procesor oz. integrirano in ločeno grafično...tukaj ne bi bilo nobene dileme kaj vzeti....

In po vsem napisanem se bo spet našel kakšen veliki ego, ki mi bo začel na veliko razlagati, da potrebujem 4 core-e, 8GB....Če ne igra vloge sama optimizacija sistema, optimizacija hardwera, ki ga ponuja OS X potem mi je kristalno jasno kaj vzeti!

Če še vedno ne dojamete poante vprašanja, potem vam enostavno ni pomoči.

OP gleda 13inch rMBP http://www.epl.si/?id=1L2L16L75L9331E
Pri retinah se da menjat samo disk, vsaj pri 15inch rMBP se da...

sam dobro vem kaj potrebujem in v kolikšni meri bom stvari izkoristil...

Res?

Pa jebemu mater, enostavno ne morem drugače napisat! Vedno lahko zadevo priklopiš na zunanji zaslon, procesorja, grafične itd..pa v prenosniku ne moreš zamenjati, je tako?

Madonca kaj mi pomaga top zaslon, če pa mi srce računalnika ne dela tako kot mora, se strinjaš?

Če bi se odločal med dvema PC-jema, ki imata štiri-jederni in dvo-jedrni procesor oz. integrirano in ločeno grafično...tukaj ne bi bilo nobene dileme kaj vzeti....

Phun intended? Če denar ni ovira, bi bila imho bolj smiselna primerjava 15" max. spec. Asus vs. 15" rMBP... Ali kar se stabilnosti OS tiče primerjava dveh prenosnikov z enakovrednimi specifikacijami...

Skratka, dobil si precej konkretnih odgovorov. Če ti je važen samo price/performance, NE kupi Macbooka! Glede na ta komentar...:

Me ne zanima ali je računalnik velik kot mobitel ali pa velik kot televizija.

Vse kar me zanima je to, da specifikacija in zaslon MacBooka je tak kot je in specifikacija in zaslon ASUSA je tak kot je. Kaj bo boljše in hitreje delalo, to je vse kar me zanima?

Lahko rečemo tudi tako, da damo vse lastnosti računalnikov v neko tretje enako ohišje z različnima operacijskima sistemoma, kaj bo zdaj bolje delalo?

...pa ti še enkrat predlagam, da sploh ne gledaš za prenosniki, temveč za ta denar raje kupi workstation in monitor!



@Nummy, RAM je pri retina Macbook Pro kolikor mi je znano nenadgradljiv...

lexios je 11. nov 2013 ob 21:00 izjavil:

...pa ti še enkrat predlagam, da sploh ne gledaš za prenosniki, temveč za ta denar raje kupi workstation in monitor

Ne pride v poštev, kajti rabim prenosnik....Če bi bil to moj glavni vir prihodka, bi še razmislil, oziroma kupil workstation, ker pa je bolj za osebno zadovoljstvo in hobi in je zaslužek iz tega naslova bolj kot ne redek, pač workstation sigurno ne pride v poštev.

Invictus je 11. nov 2013 ob 21:25 izjavil:

Saj workstation bo cenejši od obeh laptopov.

Za jurja z monitorjev dobiš povsem spodobno zadevo.

Vem, hočem povedati, da pač rabim prenosnik tudi zaradi drugih stvari.....in ki bo zraven še sposoben hitro renderirat....

lexios je 11. nov 2013 ob 21:00 izjavil:

Če denar ni ovira...

Ja seveda je ovira, do 1500€, za ta znesek pa vemo kaj lahko dobimo od mobilnih eplovih naprav....

bluefish je 11. nov 2013 ob 21:37 izjavil:

Skratka, če ti ni pomembna kvaliteta zaslona, pojdi na recimo Idealo.de in tam izberi nek soliden procesor, zadostno količino RAM-a in še kake malenkosti, ki so ti morda pomembne, nato pa med rezultati sortiraj prenosnike glede na ceno. Simple.

Sem že vse pregledal in na koncu prišel do zaključka, da je Asus najbolj optimalna izbira za moje potrebe. Mogoče, da bi se našel kakšen malo boljši prenosnik za omenjen budget, ampak ne toliko boljši, da bi odtehtalo to, da prenosnik vzamem na Idealo.de in ne v Sloveniji....Zato tudi primerjam, samo Asus-a z Applom...in na koncu ni to point teme, da si ne bi znal izbrati PC-ja:).....zanimala me je predvsem primerjava z Applom.

xxx je 11. nov 2013 ob 21:33 izjavil:

To bi bil tudi moj predlog, za ostalih 500 evrov kupi tablico, tf700 je ravno tam nekje. Ne znam si tocno predstavljat zakaj rabis pa ravno prenosnika, če si se na appla napalil, potem verjetno za igre ravno ne, za surfat in filme gledat je pa tablica vsaj kar se mene tiče bolj uporabna. Pa še precej lažja.

Zakaj bi si kupil tablico, če pa jo že imam (IPAD 4)? Prenosnik na koncu ne uporabljam samo jaz in verjetno prenosnik lahko uporabljaš tudi v službene namene, doma, na dopustu....ti morem res razlagati zakaj se uporablja prenosnik?:)

xxx je 11. nov 2013 ob 21:55 izjavil:

Mimogrede, malo si HPjeve Elitebooke poglej (sicer ne maram HPjevih laptopov)...

Tudi to sem že gledal:), ampak na koncu tudi Elitbooki ne ponujajo nič pametnega kar se strojne opreme tiče, razen tega, da dobiš Quadro ali pa firepro grafične notri, kar na koncu pomeni samo visoke temperature in tudi z 3D modeliranjem se ravno ne ukvarjam, tako da jih ne rabim. Na koncu smo spet na Asusu:)

pomoc je 11. nov 2013 ob 22:11 izjavil:

xxx je 11. nov 2013 ob 21:55 izjavil:

Mimogrede, malo si HPjeve Elitebooke poglej (sicer ne maram HPjevih laptopov)...

Tudi to sem že gledal:), ampak na koncu tudi Elitbooki ne ponujajo nič pametnega kar se strojne opreme tiče, razen tega, da dobiš Quadro ali pa firepro grafične notri, kar na koncu pomeni samo visoke temperature in tudi z 3D modeliranjem se ravno ne ukvarjam, tako da jih ne rabim. Na koncu smo spet na Asusu:)

Emm,... CUDA? CUDA @ Wikipedia

In uporabljata jo tako Premiere kot Photoshop.

pomoc je 11. nov 2013 ob 23:43 izjavil:

Invictus je 11. nov 2013 ob 23:05 izjavil:

Drugače si pa poglej kaj od Lenova. Kvaliteta precej boljša od Asusa.

Boljša kvaliteta, slabši performance....

In ti to ven streseš iz rokava? Si sploh kdaj videl te mašine? Na podlagi česa so slabše?

http://shop.lenovo.com/de/de/laptops/id...

Za 300 EUR pa lahko kupiš DVD caddy kamor vtakneš SSD.

PA še kaj bi se našlo ...

In kaj je posebnega pri Asusu?

xxx je 11. nov 2013 ob 20:05 izjavil:

pomoc je 11. nov 2013 ob 15:03 izjavil:

sam dobro vem kaj potrebujem in v kolikšni meri bom stvari izkoristil. Če bi prebral celotno temo, bi vedel, da me je predvsem zanimalo ali je res kaj na temu, da bo Macbook z slabšo konfiguracijo lažje poganjal Adobe programe predvsem zaradi optimizacije hardwera in operacijskega sistema ter stabilnosti sistema. Ampak, po vseh odgovorih, ki sem jih dobil očitno temu ni tako, pa čeprav po vseh tujih forumih omenjajo ravno to, kot glavno stvar zaradi katere naj bi na Macbookih zadeva tekla bolj tekoče.

Ne bo. Pika. Če se ne bi šlo ravno za Adobov software bi se morda še lahko pogovarjali, ampak "žal" so sposobni dodobra uporabljati multithreading in absolutno je več corov večja hitrost glede rendranja. Za Premiere pa še toliko bolj, verjetno misliš gor še After Effects namontirat? Ni debate. Sicer pa sploh sanjati o 15" monitorju za grafično obdelavo je čisti nonsense. Glej raje proti tistim laptopom, ki ti zlomijo nogo, če ti padejo nanjo. Še najbolj pametno bi pa bilo, da sploh pozabiš na prenosnika ampak nabaviš konkreten workstation (in še bolj boš zažgal ko boš tower prinesel v lokal, veš kaj te bodo bejbe gledale!!), z konkretnim monitorjem, kolikor pa ti denarja zmanjka, prišparaj na komponentah, ki jih boš kasneje lahko upgradal. Aja sicer glede hitrosti, če bi se šlo za nekaj 100 mhz se bi še morda lahko pogovarjala, ampak kakorkoli je že OSX optimiziran (pa se mi zdi zadeva čisti BS), dveh jeder več ne more nadomestiti. Razen tega bi absolutno gledal proti nvidii ker premier in adobe znata izkoriščati CUDA in boš tukaj še dodatno profitiral na performancah. Naj ti pa povem skrivnost, bejbe ne padajo na računalnike.

Glede monitorja se motiš. Velik monitor ni nujen za grafično obdelavo, pač pa je veliko bolj pomembna resolucija.
Primer, wacom dela serijo cintiq, imaš 13 inčen model, ki ima full HD resolution
klik
Zadeva popolnoma uporabna če jo moraš prenašat naokol in folk dela normalno tudi na samo 13 inčih. Sem videl že ljudi, ki so imeli prenosnik in potem hookan tole gor, kjer so delali, monitor od prenosnika pa za furat internet browser.

Drugo se pa stirnjam. 4 jedrnik bo vedno boljši od 2 jedrnika pri adobe programih.
Drugače pa photoshop še nima vseh stvari pospešenih s pomočjo grafične ali CUDA-e. Na žalost samo tam nekje 15-25% stvari, ostalo je še vedno CPU heavy duty.
S prihodom novega mac pro-ja upam, da bo adobe začel delati na tem, da spravi čimveč kalkulacij na grafične kartice.

Od kje tebi ideja da je Asus na ravni Thinkpadov? Daleč od tega ... Pri laptopih cena ne laže ... Ker gre razlika predvsem v boljše ohišje, težo, boljši ekran, boljšo baterijo.

Ja v primeru "navadnih" prenosnikov cena ne laže. (HP, Asus, Toshiba, Acer ... ). Ampak v primeru Apple prenosnikov se ga 2x preplača, za kolikor ponuja.

shadeX je 12. nov 2013 ob 15:13 izjavil:

Ja v primeru "navadnih" prenosnikov cena ne laže. (HP, Asus, Toshiba, Acer ... ). Ampak v primeru Apple prenosnikov se ga 2x preplača, za kolikor ponuja.

Ko mi boš našel 2x cenejši laptop od Macbook pro 13 (ali 15) z istimi karakteristikami, se mi prosim javi ...

Namreč razmišljam o zamenjavi trenutnega ...

Nekako se mi ne zdita enaka ....

Ne po teži, ne po velikosti ekrana, ne po ločljivosti.

Dell je več kot kilo težji od Maca ... Samo računalnik. Pol pride zraven še napajalnik ...

Nekako nista ista. Ni vse CPU in RAM.