Novice » Ostale najave » Koliko stane računalniški inženir v ZDA
Magic1 ::
jype predpostavlja, da vsak posameznik vsaj 4x v življenju faše zelo težko bolezen
Ti si en... Lahko predpostavljaš, da eden v štiričlanski družini v življenju fajn zboli in je cela družina broke do konca. A je tudi to skrajno nemogoče?
Magic
GGGGG ::
Cilj je iti v USA za 10 let, nagrabit cimvec in si ustvarit zivljenje nekje na boljsem (USA je fu*king police state, po 30-35ih letih starosti definitivno nebi hotel zivet tam).
Neumen cilj. Zakaj bi stran metal 10 let življenja.
A je tudi to skrajno nemogoče?
Glede na statistiko je to precej bolj verjetno kot scenarij, da nihče ne zboli.
jype ::
iKst> Neumen cilj. Zakaj bi stran metal 10 let življenja.
Odvisno je od tega, kakšne priložnosti te tam čakajo. Če je dobra služba ki omogoča hitro napredovanje, se vsekakor splača, ker lahko v desetih letih potencialno izpleniš precej več kot v Evropi.
K sreči take priložnosti tudi v Evropi niso redke.
Odvisno je od tega, kakšne priložnosti te tam čakajo. Če je dobra služba ki omogoča hitro napredovanje, se vsekakor splača, ker lahko v desetih letih potencialno izpleniš precej več kot v Evropi.
K sreči take priložnosti tudi v Evropi niso redke.
furion ::
iKst> Neumen cilj. Zakaj bi stran metal 10 let življenja.
Odvisno je od tega, kakšne priložnosti te tam čakajo. Če je dobra služba ki omogoča hitro napredovanje, se vsekakor splača, ker lahko v desetih letih potencialno izpleniš precej več kot v Evropi.
K sreči take priložnosti tudi v Evropi niso redke.
Itak ne gres, razen ce imas ze neko vezo/hudo priliko. Zakaj pa ne? V slo niti job-a ne dobim, kaj naj zivotarim tle 10 let kot ostali looserji?
GGGGG ::
Sicer je tole malo off topic. Ampak zapravljati dragocena leta življenja za to, ker lahko na drugem koncu sveta iztržiš več je brezveze. Čist preveč materialističen pogled na svet IMHO.
jype ::
furion> kot ostali looserji?
Loserji. Preden greš tja, se nauči vsaj angleščine.
Jaz bi šel tudi na Hrvaško, če bi tam imel priložnost, z ZDA pa vsaj zaenkrat slabo kaže - vsi govorijo samo o "konkurenčnih" ponudbah, nihče pa ni konkreten, hkrati pa so administrativne zahteve že nekaj let precej bolj obscene kot v Sloveniji.
Loserji. Preden greš tja, se nauči vsaj angleščine.
Jaz bi šel tudi na Hrvaško, če bi tam imel priložnost, z ZDA pa vsaj zaenkrat slabo kaže - vsi govorijo samo o "konkurenčnih" ponudbah, nihče pa ni konkreten, hkrati pa so administrativne zahteve že nekaj let precej bolj obscene kot v Sloveniji.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
GGGGG ::
Zagreb je kar razvit. Se pozna, da je milijon ljudi na kupu. Jaz sem dosti delal dol (nima veze z IT) pa je situacija neprimerno boljša kot pri nas. Kupna moč je po filingu ene 2x višja kot pri nas.
Hayabusa ::
Kupna moč je po filingu ene 2x višja kot pri nas.
In plače so 1x nižje kot pri nas, cene enake, da ne omenjam kako zelo je prebivalstvo zakreditirano.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hayabusa ()
jype ::
Mogoče povprečne plače. Dobri kadri v Zagrebu zelo udobno živijo, drži pa, da imajo strahotno slabo kolesarsko infrastrukturo.
murmur ::
torej če dobiš 70k$ v USA si lahko hepi. 6k$ mesečno bruto. 3k$ ali 3kEUR mesečno neto. 1.5k od tega ti gre za bivanje, ostane ti ena fanj slovenska plača
Tole ne bo res. Od $70k brutto ne dobis manj kot $50k neto, odvisno od statusa. Porocen z dvema otrokoma pri $70k brutto dobis ~$60k neto.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: murmur ()
GGGGG ::
Kupna moč je po filingu ene 2x višja kot pri nas.
In plače so 1x nižje kot pri nas, cene enake, da ne omenjam kako zelo je prebivalstvo zakreditirano.
As of January 2013, the average monthly net salary in Zagreb was 6,699 kuna, about €900
Zagreb @ Wikipedia
Pri masi 1,2 milijona ljudi to pomeni, da imaš na zelo majhnem območju verjetno enih 300k "well off" ljudi. ZG je pač velemesto in v velemestih je koncentracija kapitala vedno največja.
AndrejO ::
Če je življenje pri nas toliko bolj zakaj vsi odhajajo namesto prihajajo?
S takšnim PR-jem, kot ga zganjajo še nekateri najbolj vidni politiki in z njimi v en glas tudi lokalni mediji, to sploh ni čudno. Tujina vidi to državico kot zdraharsko balkansko provinco, ki samo nagaja svojim sosedom, vsako vprašanje spremeni v politično zdraho, nima nikakršnega gospodarstva in v splošnem predstavlja samo težave, glede na to, da je bila tam 10 let vojna. Tudi razna pošiljanja takšnih in drugačnih pisem tem in onim "prijateljem" v tujino služijo samo temu, da se ta videz utrjuje.
Ima pa en lep otok sredi enega alpskega tektonsko-ledeniškega jezera.
Vse za narodov blagor, torej. Ko pogledaš ljudi, ki v Sloveniji ne vidijo niti ene dobre stvari, za katere je vse, kar so njihovi starši in stari starši ustvarili navaden gnoj, ki vidijo edino rešitev v (samo)zanikanju in rušenju brez ideje, kaj naj se po rušenju v tem prostoru sploh zgradi, ko pogledaš te ljudi in prebereš njihove komentarje se lahko samo zjokaš. Ker to je menda prihodnost te državice. Nepopolne in z napakami, zagotovo, ampak nikoli tako pokvarjene, kot jo sami v svojem besu in slepoti opisujejo. Žal pa je to tudi samoizpolnjujoča preprokba in, če bo večina posameznikov dovolj časa trobila v isti rog s svojimi izbranimi "voditelji", se bodo vsi njihovi strahovi in vse njihove prerokbe ustvarili. Namesto, da bi odpravljali napake, bodo uničili tisto, kar navkljub napakam še deluje in veže družbo skupaj.
Ko bo pa to opravljeno, potem bo pa tudi Slovenec sposoebn brez težave in brez zadržka zapustiti to zemljo, se odpraviti drugam in pogledati nazaj samo še morda okoli 1. novembra, za kakašno poroko ali pogreb. In nekateri bodo tukaj in sedaj zatrdili, da ni v temu nič slabega in, da je to dobro.
Hayabusa ::
http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska...
podatki za avgust 2013
razporeditev plač po prebivalcih, na kratko
http://www.tonimilun.com/predmeti/zanim...
na dolgo, 6 predavanj:
http://www.tonimilun.com/predmeti/stati...
podatki za avgust 2013
razporeditev plač po prebivalcih, na kratko
http://www.tonimilun.com/predmeti/zanim...
na dolgo, 6 predavanj:
http://www.tonimilun.com/predmeti/stati...
jype ::
Ja, saj mi ne bi šli na Hrvaško delat za povprečno plačo, ali pa prodajat izdelke Hrvatom s povprečno plačo.
Double_J ::
Večina ljudi nima redkih bolezni kot jype. Tako ali tako pa sedaj zavarovanje v ZDA krije pre-existing conditions. Če pa ne bi... pol se greš še vedno lahko zdravit nazaj v domovino.
Dve šivanki...
Hayabusa ::
Iz zadnje računske gumarabike se da približno izračunati/oceniti, koliko ljudi v ZG ima visoke dohodke (aka kupna moč).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hayabusa ()
jype ::
Hayabusa> koliko ljudi v ZG
Ne, samo koliko na Hrvaškem. V Zagrebu je takih več, kot jih je tudi v vseh ostalih večjih mestih.
Ne, samo koliko na Hrvaškem. V Zagrebu je takih več, kot jih je tudi v vseh ostalih večjih mestih.
T-h-o-r ::
Če je življenje pri nas toliko bolj zakaj vsi odhajajo namesto prihajajo?skoraj nihče ne odhaja v ameriko
aja, drugače pa vem tudi za eno familijo iz NZ, kjer sta imela starša (slovenca izseljena tja) normalne službe, pa sta se s familijo vseeno vrnila sem, ker tam bi zelo težko plačala za šolanje otrok (ampak ok, to je bilo pred 2008 implozijo)
v zda je pa še težje
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
LeQuack ::
Če je življenje pri nas toliko bolj zakaj vsi odhajajo namesto prihajajo?skoraj nihče ne odhaja v ameriko
aja, drugače pa vem tudi za eno familijo iz NZ, kjer sta imela starša (slovenca izseljena tja) normalne službe, pa sta se s familijo vseeno vrnila sem, ker tam bi zelo težko plačala za šolanje otrok (ampak ok, to je bilo pred 2008 implozijo)
v zda je pa še težje
Skoraj nihče ne odhaja v ameriko?
Slovenes @ Wikipedia
Quack !
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()
antonija ::
ob štetju leta 2000 za slovensko poreklo opredelilo 175.099 oseb
V Ameriki rojeni potomci izseljencev predstavljajo gotovo več kot 90 odstotkov slovenske izseljenske skupnosti.
http://cleveland.konzulat.si/index.php?...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: antonija ()
Invictus ::
Večina ljudi tukaj, ki jamra kako jim je težko v Sloveniji, še nikoli ni povohala tuje grudi.
jype je lepo napisal za ZDA. Sam se pri svojih letih tja ne bi selil. Bankrotiraš ob vsaki poškodbi. Evropa je tukaj bistveno bolj urejena. Vsaj dajo ti možnost da preživiš, ne da crkneš pred vrati bolnice.
Cene za hrano so na zahodu približno enake. Malo gor, malo dol, odvisno od kvalitete in trgovske verige. Zna biti tudi do 5x dražje, če nakupuješ v kaki bolj "snobovski" verigi.
Nepremičnine so drage. Najemnine so drage. Vedno se da najti tudi poceni. Ampak se vprašaš če hočeš živeti v taki soseski.
Javni transport tudi ni poceni. Ampak vsaj deluje. Čeprav, recimo za London, mesečne karte za podzemno in vlak nanesejo kar precej keša.
Ko prideš do zavarovanj, je pa povsem druga zgodba. Če tvoj delodajalec ni prijazen in ti to uredi, lahko zabiješ kar nekaj časa za študij vseh zavarovalnic in bonitet. Ne bo poceni.
jype je lepo napisal za ZDA. Sam se pri svojih letih tja ne bi selil. Bankrotiraš ob vsaki poškodbi. Evropa je tukaj bistveno bolj urejena. Vsaj dajo ti možnost da preživiš, ne da crkneš pred vrati bolnice.
Cene za hrano so na zahodu približno enake. Malo gor, malo dol, odvisno od kvalitete in trgovske verige. Zna biti tudi do 5x dražje, če nakupuješ v kaki bolj "snobovski" verigi.
Nepremičnine so drage. Najemnine so drage. Vedno se da najti tudi poceni. Ampak se vprašaš če hočeš živeti v taki soseski.
Javni transport tudi ni poceni. Ampak vsaj deluje. Čeprav, recimo za London, mesečne karte za podzemno in vlak nanesejo kar precej keša.
Ko prideš do zavarovanj, je pa povsem druga zgodba. Če tvoj delodajalec ni prijazen in ti to uredi, lahko zabiješ kar nekaj časa za študij vseh zavarovalnic in bonitet. Ne bo poceni.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Double_J ::
Vedno se da najti tudi poceni. Ampak se vprašaš če hočeš živeti v taki soseski.
Sej zato imaš pa pištolo, tko da ti potem ni nič nelagodno.
Dve šivanki...
Double_J ::
V Detroitu drugače dobiš zastonj hišo. Za začetek čisto ok, čez par let se pa preseliš ko našparaš dovolj denarja.
Dve šivanki...
Magic1 ::
V Detroitu drugače dobiš zastonj hišo. Za začetek čisto ok, čez par let se pa preseliš ko našparaš dovolj denarja.
Zelo verjetno, da ne boš dočakal preselitve.
Magic
nekikr ::
Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.
Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega! Hvala za te informacije. Čisto zares: imata z jypom še kakšno tako zgodbo v rokavu, imam ravno nekaj extra časa, pa bi kaj zabavnega prebral...
AndrejO ::
Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.
Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega! Hvala za te informacije. Čisto zares: imata z jypom še kakšno tako zgodbo v rokavu, imam ravno nekaj extra časa, pa bi kaj zabavnega prebral...
No, potem pa preberi tole ali pa tole.
Začetek je že obetaven: "But first, we head to Mississippi where a new report says that more than half of the people in the state who file for bankruptcy, some 57 percent, do so because of medical bills."
Tako da čisto vsaka poškodba te res ne bo bankrotirala in tudi čisto vsi američani ne živijo v bankrotu. Ni pa resnica tako pretirano daleč. Če je verjeti članku, te bo dializa stala nekih $100.000 letno. Koliko opcij imaš v sistemu, kjer se za takšen primer ne moreš zavarovati in ne zaslužiš... $200.000 letno?
V vsakem primeru je zdravstveni sistem v ZDA idiotsko primerjati s čemerkoli, ker je v nekaterih pomembnih pogledih skoraj unikum v razviti družbi. Zelo drag unikum. Če si mlad in zdrav, ni težav, če nisi, potem imaš resen problem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
marjans ::
Ne morem verjeti kok nekateri strašijo pred tujino, kot da je Slovenija nek standard po katerem bi se morali zgledovati.
Za lep pregled običajnih stroškov, plač in podobnega, se pravi cost of living med mesti in državami obstaja zelo dobro stran, in sicer:
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co...
Na primer primerjava med Ljubljano ter San Jose (aka Silicon Valley):
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co...
....
In tako dalje.
Ne vem sicer ali je to bilo narejeno namerno ali zgolj zaradi površnosti, vendar v linku je primerjava med Ljubljano in San Jose, vendar ne "tistim" San Jose v silicijevi dolini (kot avtor omenja) ampak San Jose v Costa Rici (če na linkani strani malo bolje pogledate boste to opazili, res pa je, da ni preveč očitno). Če naredite primerjavo s San Jose, CA, United States pa pridejo cifre nekoliko drugače.
Upam da ni šlo za namerno zavajanje in le za napako avtorja, čeprav bi se spodobilo, da jih pred objavo preveri.
PS: Linkov do ostalih mest nisem "preverjal".
LeQuack ::
Ne morem verjeti kok nekateri strašijo pred tujino, kot da je Slovenija nek standard po katerem bi se morali zgledovati.
Za lep pregled običajnih stroškov, plač in podobnega, se pravi cost of living med mesti in državami obstaja zelo dobro stran, in sicer:
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co...
Na primer primerjava med Ljubljano ter San Jose (aka Silicon Valley):
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co...
....
In tako dalje.
Ne vem sicer ali je to bilo narejeno namerno ali zgolj zaradi površnosti, vendar v linku je primerjava med Ljubljano in San Jose, vendar ne "tistim" San Jose v silicijevi dolini (kot avtor omenja) ampak San Jose v Costa Rici (če na linkani strani malo bolje pogledate boste to opazili, res pa je, da ni preveč očitno). Če naredite primerjavo s San Jose, CA, United States pa pridejo cifre nekoliko drugače.
Upam da ni šlo za namerno zavajanje in le za napako avtorja, čeprav bi se spodobilo, da jih pred objavo preveri.
PS: Linkov do ostalih mest nisem "preverjal".
Saj sem napisal par postov nižje pravi link, žal je urejanje posta mogoče samo nekaj minut po objavi.
Quack !
T-h-o-r ::
ob štetju leta 2000 za slovensko poreklo opredelilo 175.099 osebV Ameriki rojeni potomci izseljencev predstavljajo gotovo več kot 90 odstotkov slovenske izseljenske skupnosti.
http://cleveland.konzulat.si/index.php?...
ja, wow, dodajmo še tiste, ki so se preselili v 19. stoletju
cifra bi bila še precej višja
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
LeQuack ::
No od Trumpa žena recimo je recimo ena k jo je sram identificirat se kot Slovenka, torej znižuje to cifro.
Quack !
jype ::
Nihče ne pravi, da ZDA niso dežela dobrih priložnosti.
Žal grejo mnoge od teh priložnosti na račun znatno višjih tveganj.
V tehnoloških centrih ZDA si sicer bankrotov in podobnih spodletelih pozikusov ne jemljejo k srcu in jih razumejo kot del življenja in ljudje z znanjem načeloma zelo težko ostanejo brez vsega in se po katastrofi razmeroma enostavno postavijo nazaj na noge, so pa tudi scenariji, ki preprečujejo kakršnokoli rešitev za reveža, ki mu je spodletelo.
Obamacare utegne v nekaj iteracijah močno popraviti stanje in morda se bo takrat reč spet obrnila v prid ZDA.
Žal grejo mnoge od teh priložnosti na račun znatno višjih tveganj.
V tehnoloških centrih ZDA si sicer bankrotov in podobnih spodletelih pozikusov ne jemljejo k srcu in jih razumejo kot del življenja in ljudje z znanjem načeloma zelo težko ostanejo brez vsega in se po katastrofi razmeroma enostavno postavijo nazaj na noge, so pa tudi scenariji, ki preprečujejo kakršnokoli rešitev za reveža, ki mu je spodletelo.
Obamacare utegne v nekaj iteracijah močno popraviti stanje in morda se bo takrat reč spet obrnila v prid ZDA.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
StarMafijec ::
To ne drži. V ZDA sploh nimaš možnosti biti zavarovan za nekatere bolezni, pri nas pa si za vse. V ZDA sploh nimaš možnosti preživeti v primeru težke bolezni v družini, pri nas se pa taka reč pozna zgolj na znižanju življenjsega standarda.
Nono, očitno še nisi imel primera zadev, ki jih zdravstvena v Sloveniji sploh ne krije. Sam sem to pri sebi (!) že večkrat izkusil. V ZDA pe je odvisno od tega, kak paket zavarovanja imaš.
jype ::
StarMafijec> V ZDA pe je odvisno od tega, kak paket zavarovanja imaš.
Mhm, zavarovanje pa je za te redke primere praviloma dražje od tega, da bi sam plačeval zdravstvene storitve.
StarMafijec> Nono, očitno še nisi imel primera zadev, ki jih zdravstvena v Sloveniji sploh ne krije.
Ne, nisem imel. Prepričan sem, da so ti primeri dobro znani. Lahko podaš povezavo nanje?
Mhm, zavarovanje pa je za te redke primere praviloma dražje od tega, da bi sam plačeval zdravstvene storitve.
StarMafijec> Nono, očitno še nisi imel primera zadev, ki jih zdravstvena v Sloveniji sploh ne krije.
Ne, nisem imel. Prepričan sem, da so ti primeri dobro znani. Lahko podaš povezavo nanje?
StarMafijec ::
Mhm, zavarovanje pa je za te redke primere praviloma dražje od tega, da bi sam plačeval zdravstvene storitve.
Pa te redke primere dejansko plača naša zavarovalnica? Predvidevam, da tudi če plača, teh redkih primerov pri nas ne zdravijo, kar je razumljivo, saj gre za manjšo bazo ljudi. Dejansko nekaj ljudi letno pošlje zavarovalnica v tujino, npr. Nemčijo.
Ponavadi pa so posegi, ki še niso razširjeni zaradi tega, ker so še v fazah raziskav, tudi zelo dragi.
Ne, nisem imel. Prepričan sem, da so ti primeri dobro znani. Lahko podaš povezavo nanje?
Ne, ne morem. To so moji osebni primeri. Sicer nič nevarnega.
AndrejO ::
StarMafijec je izjavil:
Mhm, zavarovanje pa je za te redke primere praviloma dražje od tega, da bi sam plačeval zdravstvene storitve.
Pa te redke primere dejansko plača naša zavarovalnica? Predvidevam, da tudi če plača, teh redkih primerov pri nas ne zdravijo, kar je razumljivo, saj gre za manjšo bazo ljudi. Dejansko nekaj ljudi letno pošlje zavarovalnica v tujino, npr. Nemčijo.
Po zakonu da, če v Sloveniji ni alternativ in je za terapijo v tujini utemeljeno pričakovati, da se bo preprečilo slabšanje zdravja, zdravje izboljšalo ali doseglo ozdravitev.
Tipična ovira za tiste, ki iščejo terapijo v tujini je ta, da so akontacije bolj izjema, kot pravilo in to, da se zavrne kritje, če zdravniki v Sloveniji v predlagani terapiji ne vidijo možnosti, da se bi pacientu lahko pomagalo.
StarMafijec je izjavil:
Ponavadi pa so posegi, ki še niso razširjeni zaradi tega, ker so še v fazah raziskav, tudi zelo dragi.
Zato ZZZS tudi ne požegna vedno in vsega. Če obstaja alternativna terapija v Sloveniji, potem skoraj zagotovo ne. Če je uspeh zelo vprašljiv, tudi ne.
Upam, da te ne bo presenetilo, da ni v ZDA čisto nič drugače. Zavarovalnice niso v poslu pomoči ljudem, temveč v poslu ustvarjanja dobičkov.
StarMafijec je izjavil:
Ne, nisem imel. Prepričan sem, da so ti primeri dobro znani. Lahko podaš povezavo nanje?
Ne, ne morem. To so moji osebni primeri. Sicer nič nevarnega.
Oh, kako simpatično. Če bi dal kakšno povezavo brez tega komentarja, potem ne bi žv krst vedel, da govoriš o sebi in ne nekem prjatlu od fotra (kar je pogost vir podatkov tukaj gor). Sedaj se lahko do onemoglosti izgovarjaš, da osebnih podatkov ne boš razkrival.
Kar je sicer res, vendar dovoli, da podvomim, da veš za ustrezne primere, glede na to, da se na vse pretege izogibaš odgovoru.
antonija ::
Sej to vkljucuje vse priseljence, ki so izrazili da imajo slovensko poreklo, od pamtiveka pa do štetja leta 2000. Vkljucujoc potomce ljudi, ki so se priselili v 19. stoletju. Od 180k ljudi nase izseljensko drustvo coenjuje, da jih je vec kot 90% samo potomcev slovenskih priseljencev. Kar pomeni da je trenutno zivecih direktnih priseljencev iz slovenije tam okrog 18k, pa zelo verjetno jih vecina odpade na begunce iz vojn.ob štetju leta 2000 za slovensko poreklo opredelilo 175.099 osebV Ameriki rojeni potomci izseljencev predstavljajo gotovo več kot 90 odstotkov slovenske izseljenske skupnosti.
http://cleveland.konzulat.si/index.php?...
ja, wow, dodajmo še tiste, ki so se preselili v 19. stoletju
cifra bi bila še precej višja
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
nekikr ::
Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.
Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega! Hvala za te informacije. Čisto zares: imata z jypom še kakšno tako zgodbo v rokavu, imam ravno nekaj extra časa, pa bi kaj zabavnega prebral...
No, potem pa preberi tole ali pa tole.
Začetek je že obetaven: "But first, we head to Mississippi where a new report says that more than half of the people in the state who file for bankruptcy, some 57 percent, do so because of medical bills."
Tako da čisto vsaka poškodba te res ne bo bankrotirala in tudi čisto vsi američani ne živijo v bankrotu. Ni pa resnica tako pretirano daleč. Če je verjeti članku, te bo dializa stala nekih $100.000 letno. Koliko opcij imaš v sistemu, kjer se za takšen primer ne moreš zavarovati in ne zaslužiš... $200.000 letno?
V vsakem primeru je zdravstveni sistem v ZDA idiotsko primerjati s čemerkoli, ker je v nekaterih pomembnih pogledih skoraj unikum v razviti družbi. Zelo drag unikum. Če si mlad in zdrav, ni težav, če nisi, potem imaš resen problem.
A lahko še bolj brezvezne in izven konteksta linke napopaš?
1.
But it says that of the estimated 12,060 bankruptcies being filed this year in Mississippi, 57 percent involve medical bills.
2.
way, way cheaper than dialysis, which is like $100,000 a year or something like that.To pa je strokovnjak ja, da vrže eno cifro iz glave in upa, da jo kakšen forumaš takoj vsrka. Najvišja cena je sicer 72.000$, večina plačuje, ker pač ne gredo vsi v najboljše centre, 50.000$. Google that shit up.
3.
MITCHELL: Yes. That's what I'm talking about because what happens is - I'll give you an example. In Mississippi, you're poor, you don't - you know, you're not getting the checkups like you need, you're working poor you don't - and so they don't catch the fact that you have high blood pressure. They don't catch the fact that you've got high blood sugar. You're not tested for that. Then that has its effect on your kidneys over time and, you know, and other organs of your body. And so your kidneys can shut down. And so then you're on dialysis for the rest of your life -like with high blood pressure, you know.
MARTIN: So you're saying that a lot of people avoid...
MITCHELL: Exactly.
MARTIN: ...Medical treatment because they don't have insurance or the cost of accessing the insurance is so high that by the time they do present for care, they're in serious conditions.
MITCHELL: Exactly and then it ends up costing us way more than if they had preventative care on the front end, which is much cheaper - way, way cheaper than dialysis, which is like $100,000 a year or something like that.
Aha, torej ni problem v ceni dialize kot taki ampak da ljudje ne vzamejo nobenega paketa zavarovanja, ko se jim pa nekaj zgodi pa jokajo, kako je to drago? No, FYI, v Sloveniji ji enako. Nekih stalnih pregledov ni, prideš, ko te začne nekaj boleti in imaš še tri mesece življenja. Če bi uvedli nov sistem, da se sam zavaruješ in sam varčuješ za penzijo (kar bi bilo edino prav, na papirju) bi imeli pa takoj kar precej takih, ki bi sami varčevali za vse (in sproti zapravili za nove telefone, avtomobile in vse ostalo) na koncu pa jamrali kako je sistem nepošten, da dializa stane ogromno in da nimajo niti evra za penzijo.
Preberi vse in ne samo tisto kar paše tebi. Drugega linka sploh brati nisem šel, če si že s prvim totalno zavozil. Do your homework.
BigWhale ::
Saj ni samo zdravstvo tisto kar marsikoga odvrne od selitve v ZDA.
Cisto vsi ne, precej pa je takih, ki si ne morejo privosciti zdravstvenega zavarovanja.
Moj prijatelj ima precej premozne starse, ki zivijo na privatni ulici, v precej veliki hisi, z garazo s sestimi avtomobili. Ima urejeno zdravstveno zavarovanje in tako naprej.
Za ultrazvok ledvic je moral vseeno placati se dodatnih nekaj sto dolarjev. :)
Imam tudi prijateljico, ki ima oceta, ki je brez ene roke in kar bolan. Kljub urejenemu nekemu minimalnemu zdravstvenemu zavarovanju (ki ga placuje nekaj vec kot se placuje nase dodatno zavarovanje) je imela precej tezav, da mu najde bolnico.
Zdravstvo je v ZDA v redu, ce imas dovolj denarja. Ce ga nimas, si lahko hitro v tezavah.
Potem so tukaj se dopusti... Kaj vec kot na kaksen teden dopusta na leto en priseljenec ne more racunati, pa se to ne v prvem letu. (http://www.bls.gov/news.release/ebs.t05...
Bolniska? Ja, deset dni, ce imas 25 let delovne dobe.
Potni stroski oziroma prevoz na delo? Hehe. Je kdo to uposteval pri placi $100.000 letno? Ker tam nihce ne placuje prevoza na delo. :)
Pa se kaksna cvetka bi se nasla.
Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.
Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega! Hvala za te informacije. Čisto zares: imata z jypom še kakšno tako zgodbo v rokavu, imam ravno nekaj extra časa, pa bi kaj zabavnega prebral...
Cisto vsi ne, precej pa je takih, ki si ne morejo privosciti zdravstvenega zavarovanja.
Moj prijatelj ima precej premozne starse, ki zivijo na privatni ulici, v precej veliki hisi, z garazo s sestimi avtomobili. Ima urejeno zdravstveno zavarovanje in tako naprej.
Za ultrazvok ledvic je moral vseeno placati se dodatnih nekaj sto dolarjev. :)
Imam tudi prijateljico, ki ima oceta, ki je brez ene roke in kar bolan. Kljub urejenemu nekemu minimalnemu zdravstvenemu zavarovanju (ki ga placuje nekaj vec kot se placuje nase dodatno zavarovanje) je imela precej tezav, da mu najde bolnico.
Zdravstvo je v ZDA v redu, ce imas dovolj denarja. Ce ga nimas, si lahko hitro v tezavah.
Potem so tukaj se dopusti... Kaj vec kot na kaksen teden dopusta na leto en priseljenec ne more racunati, pa se to ne v prvem letu. (http://www.bls.gov/news.release/ebs.t05...
Bolniska? Ja, deset dni, ce imas 25 let delovne dobe.
Potni stroski oziroma prevoz na delo? Hehe. Je kdo to uposteval pri placi $100.000 letno? Ker tam nihce ne placuje prevoza na delo. :)
Pa se kaksna cvetka bi se nasla.
nekikr ::
Imaš prav. In nihče ne pravi, da je Amerika pa kar sinonim za bogastvo in brezdelje (oboje hkrati). Ampak ni pa prav, da en jype postavi robni pogoj in se potem kar slepo strinjamo, da so taki vsi in da je Amerika posledično ena, za življenje totalno neprimerna, pokrajina. Kot recimo površje Venere. Če imaš resne zdravstvene težave potem se pozanimaš kako in kaj ampak upam si trditi, pa tudi staviti (put your money where your mouth is itd.) da večina ljudi ni kronično bolnih za neko težko dedno boleznijo, ki je noben zdravstveni paket ne krije. Če bi bilo temu tako, potem tja ne bi hodili v trumah. Ravno prejšnji dan sem bral o FlyKly. Ne vem kaj počnejo tam, ko je pa Amerika zakleta dežela?
AndrejO ::
Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.
Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega!...
No, potem pa preberi tole ali pa tole.
Začetek je že obetaven: "But first, we head to Mississippi where a new report says that more than half of the people in the state who file for bankruptcy, some 57 percent, do so because of medical bills."
...
A lahko še bolj brezvezne in izven konteksta linke napopaš?
Aha, OK. Torej podatek o temu, da je v ZDA več kot 50% osebnih stečajev zaradi stroškov zdravljenja, je brezvezen in izven konteksta.
Preberi vse in ne samo tisto kar paše tebi. Drugega linka sploh brati nisem šel, če si že s prvim totalno zavozil. Do your homework.
Prebral sem vse. Ti nisi prebral vsega in to še posebej izpostavljaš, kot bi želel reči, "delaj kot ti rečem, ne kot delam sam". Lepo, ampak tvoj poziv velja tebi samemu. V celotnem prispevku se zatakneš ob nepomemben podatek in ga odlično raztrgaš (strašila se da lepo cefrati, ni kaj), popolnoma pa spregledaš, da je v ZDA več kot polovica osebnih stečajev povzročena zaradi stroškov zdravljenja. Ko to postaviš v kontekst tega, da imajo v ZDA tudi največji delež osebnih stečajev na prebivalca, začne zadeva še bolj smrdeti. Drueg povezave, ki neodvisno potrjuje ta podatek, sploh ne greš pogledati
Vse kar moraš storiti, da ti te stroške zdravljenja uspe "zadeti" je to, da zgrešiš droben tisk v zavarovalni pogodbi. Ali pa zaradi bolezni ostaneš na cesti in izgubiš zavarovanje preko delodajalca. Ali pa ti zavarovalna pogodba poteče in je ne moreš podaljšati za "preexisting conditions". Tri zadeve, ki so npr. v Sloveniji, tej meki komunizma in egalitarizma, mnogo manj pogoste. Se pa stanje izboljšuje. Če si podjetnik, ki nima ne za stečaj, ne za prispevke, potem že čutiš s čim se igrajo tisti, ki v ZDA izgubijo na loteriji zdravja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
thramos ::
Jure samo pokaže, da 100k+ $ mesečne plače v tujini zahteva malo bolj poglobljeno primerjavo ...
nekikr ::
AndrejO: daj prosim preberi še enkrat kar si prilepil in nato tisto, kar je bilo napisano v tvojem linku. Če še vedno ne boš dojel mi pa piši na ZS in si bom vzel čas in te malo izobrazil, da ne boš tako površno bral.
Absolutno. Ampak ne na način, da se predpostavi, da je vsak kronično bolan in tik pred smrtjo. Poglobljena primerjava je pa vedno na mestu. V eni podobni temi nekdo iz Nove Zelandije pravi, kako je tam fino in bolje kot tu, nato pa prizna, da nima avtomobila, da živi v enem stanovanju še z nekaj drugimi osebki in da špara maksimalno. Kot da tega ne moreš imeti tudi tu.
Jure samo pokaže, da 100k+ $ mesečne plače v tujini zahteva malo bolj poglobljeno primerjavo ...
Absolutno. Ampak ne na način, da se predpostavi, da je vsak kronično bolan in tik pred smrtjo. Poglobljena primerjava je pa vedno na mestu. V eni podobni temi nekdo iz Nove Zelandije pravi, kako je tam fino in bolje kot tu, nato pa prizna, da nima avtomobila, da živi v enem stanovanju še z nekaj drugimi osebki in da špara maksimalno. Kot da tega ne moreš imeti tudi tu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
jype ::
nekikr> Ampak ne na način, da se predpostavi, da je vsak kronično bolan in tik pred smrtjo.
Hope for the best, plan for the worst. Zakaj pa misliš, da je v ZDA toliko osebnih stečajev? Zato, ker so vsi upoštevali zdravstveno tveganje v enem najslabših zdravstvenih sistemov zahodne civilizacije?
Hope for the best, plan for the worst. Zakaj pa misliš, da je v ZDA toliko osebnih stečajev? Zato, ker so vsi upoštevali zdravstveno tveganje v enem najslabših zdravstvenih sistemov zahodne civilizacije?
AndrejO ::
Potem so tukaj se dopusti... Kaj vec kot na kaksen teden dopusta na leto en priseljenec ne more racunati, pa se to ne v prvem letu. (http://www.bls.gov/news.release/ebs.t05...
V Kaliforniji dopustov po zakonu ne rabi biti. Sploh ne rabi biti. Plačanih ali pa neplačanih. Ti so odvisni samo in izključno od dobre volje delodajalca in se štejejo kot boniteta. To tudi ni omejeno na priseljence.
Bolniska? Ja, deset dni, ce imas 25 let delovne dobe.
Znova odvisno od delodajalca. Bolniška je lahko plačana ali pa neplačana in AFAIK v Kaliforniji delodajalci ne rabijo omogočati bolniške. Plačane ali pa neplačane.
Potni stroski oziroma prevoz na delo? Hehe. Je kdo to uposteval pri placi $100.000 letno? Ker tam nihce ne placuje prevoza na delo. :)
Tudi tam, kjer jih, je to oblika osebnega prihodka in obdavčena tako, kot običajna plača. Izjema so potencialne davčne olajšave, kadar je govora o javnem transportu (npr. Go Pass za CalTrain je lahko pre-tax benefit).
Resnici na ljubo pa vsa večja podjetja svojim zaposlenim nudijo precej več kot pa lokalne zakonodaje omogočajo. Zasebno zdravstveno zavarovanje v najvišjih razredih, doplačevanje (payment matching) za pokojnine, prehrana, stroški javnega transporta, enterprise popusti za produkte in storitve, ... Nekatere od teh stvari so še vedno povezane z tveganji na katera ne moreš vplivati (npr. pokojninski sklad izgubi 90% vloženih sredstev), ni pa vse čisto črno.
Kar se tiče selitev, pa še vedno mislim, da velja osnovno: če si sam, mlad in zdrav so ZDA dežela priložnosti. Če kaj od tega nimaš, so ZDA zelo neprijazen kraj. Glede na to, da ni nihče večno mlad, da je le redko kdo do smrti zdrav in, da si veliko ljudi želi tudi družino, selitev v ZDA pač ni za vsakogar. Nekako tako kot delo na oljni ploščadi. Denar je načeloma dober, ni pa to najboljša izbira za vsakogar.
AndrejO: daj prosim preberi še enkrat kar si prilepil in nato tisto, kar je bilo napisano v tvojem linku. Če še vedno ne boš dojel mi pa piši na ZS in si bom vzel čas in te malo izobrazil, da ne boš tako površno bral.
Obesil sem se na podatek, da so zdravstveni stroški vzrok več kot polovice osebnih stečajev.
Dal dve povezavi.
Vzporedni podatki so:
- ZDA vodijo v številu osebnih stečajev med vsemi državami OECD.
- Samo na začetku krize je zavarovanje izgubilo okoli miljona oseb, ki so bile odpuščene.
Kaj sem zgrešil?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
Blisk ::
Pri nas se sistemc tretira isto kot čistilka ali hišnik. Se pravi gre za podporne službe in ne tehnične inženirje, ki dejansko omogogočajo poslovanje podjetja. V nemčiji so vsi tehnični inženirji dobro plačani, ker se ve kaj pomeni 1 ura izpada ali več. Mislim, da je bil pri nas nek primerjalni izračun izpada narejen za 1 uro nekih 16.000€ to je mišljeno, da nihče od zaposlenih ne more delati, ne pa koliko škode bi nastalo v primeru, da bi bila to proizvodnja.
Seveda moja plača je prava beda, ker me prehitevajo vsi po vrsti in mislim, da se že ne morem več dajati v povprečje.
Seveda jamranje ne pomaga, tudi tepljanje po prsih, naredil sem to in ono, pomaga samo če zamenjaš službo ali greš v tujino.
Seveda moja plača je prava beda, ker me prehitevajo vsi po vrsti in mislim, da se že ne morem več dajati v povprečje.
Seveda jamranje ne pomaga, tudi tepljanje po prsih, naredil sem to in ono, pomaga samo če zamenjaš službo ali greš v tujino.
jype ::
Blisk> Pri nas se sistemc tretira isto kot čistilka ali hišnik.
Saj to tudi je.
Blisk> Se pravi gre za podporne službe in ne tehnične inženirje
Žal mi je, ampak brez kurjave jaz ne morem poslovat.
Saj to tudi je.
Blisk> Se pravi gre za podporne službe in ne tehnične inženirje
Žal mi je, ampak brez kurjave jaz ne morem poslovat.
pegasus ::
Boljši naziv kot čistilka ali hišnik je vodovodar. Internetni vodovodar. Internet is just a series of tubes, yes?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Multinacionalke v Kaliforniji namenjajo milijarde za reševanje krize dostopnosti nepr (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 18110 (15650) | hammock |
| » | Temna stran razvoja iger (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostala programska oprema | 24965 (19477) | Gagatronix |
| » | Google namenja milijardo dolarjev za krizo dostopnosti stanovanjOddelek: Novice / Ostale najave | 13224 (11122) | igorpec |
| » | Lepo je v ZDA biti mlad inženir (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Rezultati | 27250 (23178) | avani |
| » | Koliko stane računalniški inženir v ZDA (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 58019 (44582) | AndrejO |