Skriti deli Windows Blue

ScumbagSteve je 18. jul 2013 ob 10:31 izjavil:

LightBit je 18. jul 2013 ob 10:22 izjavil:

Nummy je 17. jul 2013 ob 21:12 izjavil:

Ja ko bodo VSI programi, ki mi sedaj laufajo na winsih, laufali na linuxu NATIVE brez kakrč+šnegakoli emulatorja (tu imam v mislih tudi starejši programi, ki so že out of production cycle), potem pa lahko razmišljam o linuxu, do tedaj pa pač uporabljamo winse in jih probamo čimbolj modificirat, da nam ne težijo življenja :P

WINE = Wine Is Not an Emulator.
Sicer pa stari programi (Win2k naprej) z WINE večinoma bolje delajo kot na novih Windowsih.

Pred leti sem igral TF2 z WINE in je delal opazno hitreje (nalaganje, ne grafika).
Spomnim se, da je bil nek test, kjer so primerjali hitrost Firefoxa na Linux-u, native in WINE. Z WINE je bil hitrejši in enako hiter kot na Windowsih.

WINE ne uporabljam več, ker bi potreboval še 32 bitne knjižnice in ga preprosto ne rabim več. Sedaj nujno rabim Cygwin na Windowsih.

Relanium je 18. jul 2013 ob 09:32 izjavil:

Jah, prej šaltamo boljše bo.
MS pa zgleda s tem samo pospešuje zadeve hvalabogu,
samo nekateri še moraj videt malo širšo sliko in si upat probat kaj novega.

Ubuntu in sorodniki majo zdaj dobro šanso :)

Šanso so imeli že pri Visti. Ali ME.
Da bo kaka taka sprememba, se mora nekaj spremeniti na strani Linux, ne na Windows. (jap, pri sebi treba nekaj narediti, ne pa čakati, da bo drug nekaj naredil)
In nič ne kaže, da se bo. Razen mogoče izumrtja desktopa kot takega.
"Nismo zmagali, ampak tudi sovražnik ni..."

Nummy je 18. jul 2013 ob 11:54 izjavil:

LightBit je 18. jul 2013 ob 10:22 izjavil:

WINE = Wine Is Not an Emulator.
Sicer pa stari programi (Win2k naprej) z WINE večinoma bolje delajo kot na novih Windowsih.

Napisal sem NATIVE ne preko WINE. Ne da se mi "jebat" z njim. Hočem samo 2x na exe file in da zadeva dela. Out of the box, prav tako inštalacija.

Sej z vidika procesorja je native. Samo format in knjižnice niso.
Točno to sem jaz naredil, ko sem uporabljal WINE. 2x na exe file in dela (če dela). Sčasoma najdeš druge programe.

MrStein je 18. jul 2013 ob 12:01 izjavil:

Da bo kaka taka sprememba, se mora nekaj spremeniti na strani Linux, ne na Windows. (jap, pri sebi treba nekaj narediti, ne pa čakati, da bo drug nekaj naredil)

Zakaj bi se Linux moral spremeniti v Windowse? Odprto-kodne Windowse že imamo: ReactOS.

MrStein je 17. jul 2013 ob 23:35 izjavil:

kitaj je 17. jul 2013 ob 22:04 izjavil:

Zabavno bo tudi gledat povprečne uporabnike Oken, kako onemogočajo servise. Upam, da bo za to kaka ikona na namizju

Hmm, kdo je že prvi uvedel reklame?
A enako kot če Linux konfigurirajo? Ali imaš dvojna merila?

Nimam dvojnih meril, zaradi tega (med drugim) ne uporabljam Ubuntuja.
Če pa lahko povprečen uporabnik najde in ustrezno onemogoči pravilen servis v Oknih, potem lahko ta isti uporabnik tudi zažene (vnaprej spisan) ukaz v ukazni vrstici. Ne imejmo dvojnih meril!

Podpora je eno, laganje pa je drugo.

LightBit je 18. jul 2013 ob 12:17 izjavil:

MrStein je 18. jul 2013 ob 12:01 izjavil:

Da bo kaka taka sprememba, se mora nekaj spremeniti na strani Linux, ne na Windows. (jap, pri sebi treba nekaj narediti, ne pa čakati, da bo drug nekaj naredil)

Zakaj bi se Linux moral spremeniti v Windowse? Odprto-kodne Windowse že imamo: ReactOS.

Spremenit se mora v nekaj boljšega.
Dokler se to ne zgodi, bo imel delež 1-2%, preprosto ker folk ne bo šel v migracijo samo zato, ker se peščici navdušencev to zdi kul. (primerjava: peščici navdušencev se električni avti zdijo kul. Koliko ljudi vozi električne avte?)

Obtožbe? Kar tako? "brez študije"?

Z težko obtožbo si že pokvaril povprečje...

"Windows PRISM Edition" R.M. Stallman

LightBit je 18. jul 2013 ob 12:17 izjavil:

Zakaj bi se Linux moral spremeniti v Windowse? Odprto-kodne Windowse že imamo: ReactOS.

Ki pa so praktično neuporabni.

jest10 je 18. jul 2013 ob 15:46 izjavil:

LightBit je 18. jul 2013 ob 12:17 izjavil:

Zakaj bi se Linux moral spremeniti v Windowse? Odprto-kodne Windowse že imamo: ReactOS.

Ki pa so praktično neuporabni.

Se strinjam, ...

Delež me ne zanima, samo Windows uporabniki se mi včasih smilijo.

Ti še veš ne kako smo bogi. V času Windows 7 in 8 prinaša uporaba Windowsa večjo stabilnost kot pa recimo uporaba Ubuntu. Imamo user-friendly OS, ki načeloma ne šteka in nima težav z delovanjem. Edina stvar, ki bi jo lahko pogrešali je konzola ter package manager in vse kar pride z njim.

LightBit je 18. jul 2013 ob 16:43 izjavil:

MrStein je 18. jul 2013 ob 14:04 izjavil:

Podpora je eno, laganje pa je drugo.

LightBit je 18. jul 2013 ob 12:17 izjavil:

MrStein je 18. jul 2013 ob 12:01 izjavil:

Da bo kaka taka sprememba, se mora nekaj spremeniti na strani Linux, ne na Windows. (jap, pri sebi treba nekaj narediti, ne pa čakati, da bo drug nekaj naredil)

Zakaj bi se Linux moral spremeniti v Windowse? Odprto-kodne Windowse že imamo: ReactOS.

Spremenit se mora v nekaj boljšega.
Dokler se to ne zgodi, bo imel delež 1-2%, preprosto ker folk ne bo šel v migracijo samo zato, ker se peščici navdušencev to zdi kul. (primerjava: peščici navdušencev se električni avti zdijo kul. Koliko ljudi vozi električne avte?)

Delež me ne zanima, samo Windows uporabniki se mi včasih smilijo.
Linux se spreminja na slabše, razen Wayland-a in še parih izjem so vse spremembe na slabše.
Linux kot jedro je v redu, ampak GNU/GNOME pa smrdi.
Je pa zelo odvisno kaj je komu bolje.

Po moje bi bilo kul če bi se našlo nekaj programerjev in linux geekov in bi skompajlal popolnoma lastno distribucijo, svoj vmesnik, in vse skupaj izpilili v nulo... Ne pa te distribucije ki vzamejo npr. debian, zapakirajo noter gnome 3, nekaj programov pa je to to...

techfreak :) je 18. jul 2013 ob 19:42 izjavil:

Ubuntu dela na tem -> lastna distribucija, ki jo želijo narediti kar se da user friendly (ter s čim manj bugi).

Da, vendar odkar furajo Unity je zadeva čedalje slabša, ampak 13.04 dela kar lepo menda?

techfreak :) je 18. jul 2013 ob 18:32 izjavil:

Delež me ne zanima, samo Windows uporabniki se mi včasih smilijo.

Ti še veš ne kako smo bogi. V času Windows 7 in 8 prinaša uporaba Windowsa večjo stabilnost kot pa recimo uporaba Ubuntu. Imamo user-friendly OS, ki načeloma ne šteka in nima težav z delovanjem. Edina stvar, ki bi jo lahko pogrešali je konzola ter package manager in vse kar pride z njim.

Ubuntu je slab primer Linux-a. Drugače pa se mi stabilnost GUI-ja zdi na Windows večinoma boljša kot na Linux-u. Stabilnost ni vse, glavni problem je ne-prilagodljivost.

Jaz zadnje čase uporabljam Fedoro z Enlightenment-om, Gnome 3 mi je sicer načeloma kul a ni zame, enako kot Gnome 3 z Unity.

Drugače pa Windows 7 sploh ni slab OS za desktop. Meni je pravzaprav že Vista bila čisto ok, po začetnih težavah. Windows 8 mi je pa katastrofa kar se UI tiče. Veliko lažje sem se vsaj približno navadil na Gnome 3, ki je v nekaterih principih naredil podoben preskok kot Win 7 -> Win 8.

Od kar pa uporabljam Enlightenment, sploh ne pogledam več nazaj...

Z veseljem bom pogledal Win 8.1, ko ga zrihtajo. Ampak po sedanjih novicah se mi zdi, da to vseeno ne bo to.

A si poskušal že E17 devel snapshote takrat? Če si še E16, potem priporočam še en poskus zdaj, ko je E17 že izdan...

Všeč mi je nastavljivost, z lahkoto sem si npr. nastavil podobno obnašanje glede hot cornerja za preklop med okni, kot je v Gnome Shell-u, ter na desetine drugih stvari. In na sploh odzivnost. Pri uporabi imam veliko večji občutek lahkotnosti, kot pri Gnome ali KDE, kar se dejansko pozna tudi pri testih porabe RAM-a.

Glede nastavljivosti se mi je najprej zdel pravi overkill možnih nastavitev, potem pa sem si rekel, da si bom poskusil enkrat nastavit UI kot bi res želel in... no, potem sem kar ostal na E17. Na kar se še nisem navadil je Enlightenment File Manager (večinoma uporabljam Nemo, fork Nautilusa iz Gnome) in Terminology (meni vseeno bolj sede Gnome Terminal).

Posnetki ekrana sicer ne pričarajo animacij oken, itd., ampak vseeno, malo za občutek - tema je default, pozicija in konfiguracija manijev in wallpaper niso:





Trenutno si še sam pripravljam E17 rpm-je za Fedoro, z dodatkom parih modulov, ki še niso izdani (scale, engage in forecasts). Drugače pa, če hoče kdo na hitro probat, slišim da ima Arch Linux kar popedenan Enlightenment.

Delež me ne zanima, samo Windows uporabniki se mi včasih smilijo.

Jst se tud sam seb smilim.
Prizgem racunalnik pa vse kar dela.
Ce hocem spisat program spet...prizgem visual studio pa zadeve kar delajo. Nobenga googlanja pa skakanja po forumih, ker klincev switch moram kje prizgat zato, da se bo nek obskuren program povohal z drugim.
Res je grozno...ves tist prosti cas, ki ga imam z vsako verzijo vec.
Vcasih prav jokam in se spominjam dobrih starih casov, ko mi je vsake toliko casa kaksen blue screen dvignil pritist in sem sel potem v disneyland(aka drkanje configov po linuxu).
Ampak zgleda sem mazohist tko kot ostali...pa rad "trpim" se naprej :)

A trolamo?
OK: pol pa je nekaj s tabo narobe, ker uporabljam Windows doma in v službi, pa:

- Original Install Date: 13.4.2012, 18:20:24 (takrat kupljen)
- Original Install Date: 11.3.2005, 16:34:34

To so službeni, doma pa tudi nikoli ni bilo reinstalirano, razen če sem po nakupu eno verzijo menjal z drugo.

Ampak hej, "šimfati soseda" je kul, a ne ? Odvrne pozornost od lastne štale...

Ne, če bi trolal bi napisal kaj hujšega.
Možno je, da je z mano narobe, da do tega pride, ampak dejansko je težko počistit Windowse.

Pred mesecem sem v VMWare hotel instalirati Windows 8 in je pol dneva in celo noč (brez pretiravanja) nalagal instalacijo, zato sem ustavil in ponovil, enako.
Sej ne rečem, da pri drugih OSih vse zmeraj dela, ampak večina je tolk prjazna, da ti vsaj napako izpiše, da veš kaj je.

Torej, če nisem dovolj potrpežljiv in ne maram, da se OS do mene obnaša kot do popolnega bedaka, je to moja napaka?

Boš rekel, da se Windows ne obnaša do tebe kot do bedaka? Nič, čisto nič ti ne pove kaj dela. Me je že večkrat zmotilo, recimo med nameščanjem ali nadgradnjo OSa, ko sem lahko dve ure gledal v zrak in razmišljal če je slučajno zaštekal.

Je res tako težko zraven dodati obvestilo kaj trenutno dela, na koliko procentov je, mogoče katere datoteke kopira/namešča, itd. ?

Podobno tudi tisti njihov anti-malware whatever, ko sem že parkrat po prenosu datoteke preko Chroma čakal in ugotavljal zakaj mi ne odpre/zažene datoteke, ter mi šele Task Manager pove da nek neuporaben proces porablja 100% CPUja brez da bi te kakorkoli obvestil.

Linux je veliko bolj transparenten glede tega in načeloma veš kaj dela - lahko bi tudi rekli da ima loge/dnevnike bolj obširne in veliko prej ugotoviš kaj je delal.

Mogoče nekateri raje vidijo lepo animacijo kot pa to kaj se dejansko dogaja. Še vseeno bi lahko dodali možnost da lahko vidiš kaj dela.

LightBit je 19. jul 2013 ob 13:33 izjavil:

Ne, če bi trolal bi napisal kaj hujšega.
Možno je, da je z mano narobe, da do tega pride, ampak dejansko je težko počistit Windowse.

Pred mesecem sem v VMWare hotel instalirati Windows 8 in je pol dneva in celo noč (brez pretiravanja) nalagal instalacijo, zato sem ustavil in ponovil, enako.
Sej ne rečem, da pri drugih OSih vse zmeraj dela, ampak večina je tolk prjazna, da ti vsaj napako izpiše, da veš kaj je.

Torej, če nisem dovolj potrpežljiv in ne maram, da se OS do mene obnaša kot do popolnega bedaka, je to moja napaka?

Nekomu drugemu pa se je zataknilo pri namestitvi ene linux distribucije v virtualbox, drugemu pa boot linux-a na realnem PC (tretjemu pa nekaj z MacOS), kaj pa zdaj?

techfreak :) je 19. jul 2013 ob 13:25 izjavil:

Očitno še nisi naletel na kakšno težavo, kjer bi mogoče bila ponovna namestitev potrebna.

Take težave lahko nastanejo na vsaki platformi, tudi telefonih.

Mavrik je 19. jul 2013 ob 13:37 izjavil:

Je pa res da te je težko resno jemati ko daješ OS na 200MHz P2 samo zato da lahko trolaš okoli.

Vbistvu je 350 MHz. In kaj potem? res da mam server samo za zajebancijo, lahko si kupim 2x Xeon če mi paše. Ampak ne bom, ker tole dela tako kot mora. Pa če mi slučajno strela v bajto useka me boli k* če je sploh kaj ostalo od serverja.

LightBit je 19. jul 2013 ob 10:48 izjavil:

Meni na žalost tudi vse kar dela na Linuxu, razen, če kaj spreminjam moram malo nastavit disneyland.
Na Windowsih tudi dela kar dela, sam ko se pa kaj zaserje si pa v gardalandu (ponovni instalaciji vsega).
O ti nesrečnik, jaz nikoli nisem dočakal, da bi se Visual Studio sploh naložil.
Joj vsaka verzija je počasnejša in ti je bolj dolgčas.
Oh ne omenjaj blue screena že par mesecev nisem videl, bom moral več uporabljati Windowse.
Ampak najbolj pa pogrešam tisto prijazno pametno sponko iz officeov.

Jaz pa pogrešam Java update, Flash upgrade, vaš izvod Windows ni originalen, spyware, malware, adware... V bistvu vse skupaj tolko pogrešam da bom fotru 8ko zbrisu pa mu Ubuntu naložu

Na Linuxu ne morem služiti denarja, ker mi pač ne deluje SolidWorks (ali pač kateri koli drugi popularen CAD program). To je argument, mimo katerega ne gre. Dokler linuxaši ne boste prepričali velike igralcev, da predelajo svoj softver za vaš operacijski sistem vas ne bo nihče resno jemal in Linux ne bo nadomestil Windows okolja, vašemu fundamentališčno-terorističnemu pristopu navkljub. Teh sto in nekaj evrov, kolikor stane Windows OS, je pač bagatela glede na to, da ta vložek mojemu šefu prislužim nazaj v enem delovniku.

Pač igračka za naprednejše uporabnike in stare mame taistih, katerih vnučki pač ne trpijo 'mainstreama'.

tiborrr
UGS NX, proti kateremu je SW (Catia light) kot mspaint proti Adobe PS.
Catia v5 in prejšnje verzije.