» »

Kako se učiti matematiko na višji ravni

Kako se učiti matematiko na višji ravni

«
1
2

CMpunk ::

Torej, učim se knjigo matematika 2 od tomšiča.
Tukaj je toliko enih indeksov, koeficientov, različnih matrik, diferencialnih enačb, in vsega ostalega sranja, da fotografski način učenja(poskus zapomnitve formul, oblik matrik, dif. enačb, ponavljanje formul, itd), enostavno odpove. Jutri imam ustnega, meni pa se te stvari zdijo nekaj čisto tujega. Mat 1 sem naredil za đabe, to pa zato ker smo to drkal že 4 leta prej v gimnaziji. Tle smo v enem semestru vzel toliko novh stvari, da glava peče...Kako naj se naučim to sranje?

mgermo ::

V enem dnevu pomoje težko.

bluefish ::

Ja, v enem dnevu ne bo šlo. Gre se za dril in nič drugega.

Smurf ::

Dobrodosel na faksu, kjer ucenje za izpit traja vec kot dan ali dva.

Uci se z razumevanjem ne na fotografski nacin (ce ne bos cez 5 let odpiral tukaj temo kako te faks ni nicesar naucil).

CMpunk ::

pa ja js sm pisal pisni test 60%, ampak ustni je pri nas veliko težji, znat moraš res vse. na nekaterih faksih ustnega dela izpita sploh nimajo.

bluefish ::

Heh, prvi letnik je glede obsega ustnih smeh.
Tistih 60% pa nič posebnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

pi pawr ::

Na stromar.si poglej za odgovore na ustna vprašanja. Saj si uni?

CMpunk ::

60% je dober rezultat! ja, na uni sem.

pi pawr, ta je dober predlog, ja, ampak tudi tistega je še vedno toliko da metoda piflanja odpove!

za programiranje 2 sem se učil en teden na izi, pa sem pisal 100%, čeprav bi sporgramirat verjetno znal bore malo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CMpunk ()

Invictus ::

60% ni dober rezultat. Ne se hvalit s tem da si ravno padel skozi sito ...

Na tujih univerzah s takih rezultatom sploh izpita ne narediš.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Smurf ::

CMpunk je izjavil:

60% je dober rezultat! ja, na uni sem.

Niti ne, pisni del je trivialen, skozi leta so podobne naloge tako, da lahko prides cez z minimalnim delom in kuharskimi recepti.

Sele na ustnem delu dejansko rabis vsaj nekaj znanja (kar sedaj ugotavljas tudi ti).

P.S drugi letnik bo precej hujsi :).

Edit: Pa ker ravno ocitno hodis na isto fakulteto kot sem jaz nekoc. Se enkrat resno, zacni se uciti z razumevanjem ne s piflanjem, ce ne bos zabil 3(+2) leta za brezveze.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

CMpunk ::

Zakaj bom zabil leta? Če pridem skozi, v kar dvomim, bom imel na koncu papir, in mogoče celo že službo zagotovljeno.

bluefish ::

Samo s papirjem bo bolj boga, razen seveda, če ti je cilj kako dolgočasno delo v javnem sektorju.

Janac ::

bluefish je izjavil:

Samo s papirjem bo bolj boga, razen seveda, če ti je cilj kako dolgočasno delo v javnem sektorju.



npr?

bluefish ::

?

Janac ::

Primer dolgočasnega dela v javnem sektorju.

To misliš tajništvo, računovodstvo?

CMpunk ::

Če naredim letnik, lahko dobim štipendijo, in s tem zagotovljeno službo v firmi. Sicer pa imam povprečje sedaj 8.0, kar ni tako slabo.

Nevem a bi se sploh učil matematiko za jutri ali ne. Ker v 1 dnevu se itak ne morem vsega naučit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CMpunk ()

Smurf ::

1.) S faksom nimas zagotovljene sluzbe, prav tako ne s stipendijo (sploh v sedanjih casih veliko ljudi s stipendijo ni dobilo sluzbe).
2.) Tisti, ki s(m)o delali faks z razumevanjem se nam je bilo treba vsako leto manj ucit, ostalim pa zmeraj vec. Prav tako smo na koncu v povprecju dobili bistveno bolj placane sluzbe (ne zgolj nekaj evrov ampak tam celo po 50-100%+ visje) pri cemer smo imeli bistveno vecjo izbiro sluzb (in smo si tako lazje nasli tako sluzbo v kateri uzivamo). V privatnem sektorju si itak vreden tok kolikor znas (oz. kaksen potencial imas), diploma je pri tem drugotnega pomena. Pomembna je kvecjemu v JS (kot je omenil bluefish), tam pa zadnje case ne zaposlujejo ravno veliko.

Ampak seveda your choice, to je samo prijateljski nasvet nekoga, ki je dal ta faks skozi in si poiskal sluzbo v zadnjih letih.

CMpunk ::

A pol naj se učim za jutri al ne?

jype ::

Uči se za vedno. Nič ne bo narobe, če kar takoj začneš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Pro_moted ::

CMpunk je izjavil:

A pol naj se učim za jutri al ne?


Uči se za naslednji rok :D En dan nebo nič pomagal, vsaj če hodiš na vsaj malo resno šolo. Sam se Mehaniko tekočin in prenos toplote učim že mesec dni pa nevem če bo šlo skoz 8 julija :D
AMD FX8120;GB 990FXA-UD3
FirePro V4900 ;Corsair Vengance 16Gb
XFX 650W;Corsair Force GT, Asus Xonar DGX

CMpunk ::

vsaj malo resno šolo? zgleda še nisi hodu na fe uni

Fizikalko ::

Očitno ni tebi jasno, kam hodiš, sicer se ne bi zadnji dan spravil učit in paniko zganjat.

In, verjemi, FE UNI še zdaleč ni najtežji fax, zagotovo pa je res, da ni med lažjimi.

CMpunk ::

fizikalko kako lahko govoriš o težavnosti faksa na katerega nisi hodil?

Fizikalko ::

Ker sem inštuiral že kar nekaj FE UNI študentov in to pred bolonjsko reformo, ko so bile stvari tudi konkretno težje :)

Ktj ::

CMpunk je izjavil:

fizikalko kako lahko govoriš o težavnosti faksa na katerega nisi hodil?

Lahko potrdim njegove trditve. Sem študent FE (1. letnik 2. stopnja).
Če ne misliš delati 2. stopnje je UNI brezveze, saj nisi nič več vreden kot pa nekdo iz VSŠ.
Vsekakor, če bi posvetil energijo katero zapravljaš za pisanje po forumu v učenje za ustni izpit bi bilo ravno dovolj da bi ga naredil.

Sam se porabil 4 strani A4 formata zapiskov za mat II. (pri Dolinarju) katere se da naučiti za pozitivno v enem dnevu.
Sicer nevem kdo ti ponuja štipendijo (in službo), vendar lahko povem, da je sošolcu po končani 1. stopnji štipendist rekel, da ga nebo zaposlil.
Ker sem sam blizu koncu študija lahko povem, da službe ravno ne ležijo za cesto in se je treba potruditi da dobiš službo. Tako da, če se ti gre samo za papir bo le ta vreden ravno toliko kot lanska številka Ognjišča ateistu.

p.s.
Če ti s takim načinom dela uspe, te čaka še mat IV. Pri meni se je izkazalo, da je zahtevnost za ustni izpit mat II.2. In preden odpiraš temo za mat IV. ti lahko povem da se da naučiti v treh dneh ampak je tudi temu primerna ocena.

LP

Smurf ::

@Fizikalko matematika in fizika (s katero si ti imel verjetno stik) je seveda lazja, druge predmete pa tezko primerjas (sam nikoli nisem maral primerjav med faksi, ker je tezavnost odvisna od vsakega posameznika)

@Ktj Ce je mat IV tezja od II pomeni, da se prof. Slivnik se ni upokojil :)?

Fizikalko ::

No, to je res, da sem tu mislil predvsem na matematiko in fiziko. Glede na to, da je govora o matematiki oz izpitu iz le-te.

celada ::

Pro_moted je izjavil:

CMpunk je izjavil:

A pol naj se učim za jutri al ne?


Uči se za naslednji rok :D En dan nebo nič pomagal, vsaj če hodiš na vsaj malo resno šolo. Sam se Mehaniko tekočin in prenos toplote učim že mesec dni pa nevem če bo šlo skoz 8 julija :D



Kako hudiča se pa učiš, da neveš če ti nebosta šla ta dva izpita? No ja čeprav mehanika tekočin zna bit pasja na izpitu (je razlog zakaj ga večina naredi s kolokviji) je pa prenos toplote toliko lažji :)
Asus p5q-pro, 1,5 TB Segate Baraccuda , Sapphire Ati radeon 4850
Core 2 Duo E8400 4Gb rama

Castiel ::

če si se na FE UNI vpisal zato, da se s tem hvališ po forumu in misliš da boš imel zagotovljeno službo če ti uspe naredit diplomo ti povem samo tole:


U ARE GOING TO HAVE A BAD TIME.


Kot so ti rekli, uči se z razumevanjem in užitkom, sicer te ne čaka nič dobrega. Če se boš učil zato, da narediš 1 izpit, boš 3 leta vrgel proč, saj bodo povsem nekoristna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Castiel ()

hawkwood ::

En dan za Matematiko II je vrh glave. Seveda predvidevam da si že kaj sproti delal..

CMpunk ::

En dan? R u kiding me? Danes sem fuknil izpit, me je vprašal če znam eulerjevo enačbo, sem rekel ne, če znam eksaktno, sem rekel ne, ker čist simpl nisem znal. V enem dnevu bi se lahko naučil diferencialke, vse skupaj pa gotovo ne! Razen če si genij, teh pa je zgleda na tem forumu kar precej. Potem pa pridete na ustnega in ne znate dveh matrik zmnožit, še tega ne veste kaj je kvadratna matrika, tako kot tisti ki je bil pred mano! Sprašujem se kako je naredil pisni del.

Zgodovina sprememb…

  • polepsal: Mavrik ()

bluefish ::

Pravzaprav se lahko tudi zase sprašuješ, kako si naredil pisni izpit, če še tistih dveh enačb nisi znal, ki sta dokaj pogosti.

Smurf je izjavil:

Ce je mat IV tezja od II pomeni, da se prof. Slivnik se ni upokojil :)?
Ja, žal. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Smurf ::

Za 10 z razumevanjem je 1 dan res nekoliko premalo. Tam 3 dni - 2 tedna (odvisno od sposobnosti studenta) pa bi moralo biti dovolj.

@bluefish Zanimivo, sem mislis, da bo odsel z bolonjcem. No, vsaj Reberska ni vec.

CMpunk ::

"Pravzaprav se lahko tudi zase sprašuješ, kako si naredil pisni izpit, če še tistih dveh enačb nisi znal, ki sta dokaj pogosti."
Enostavno. Rešil sem 5/8 nalog če seštejem oba kolokvija. 2 nalogi sta bili iz dif. enačb.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: CMpunk ()

Ktj ::

@CMpunk
Je mogoče v enem dnevu. Sam sem si naredil kompaktne zapiske na 4 straneh kateri so odgovorili na vprašanja (font moje pisave je bolj 24 kot pa 8). Če greš skozi in si dejansko se učil za pisni izpit ni vrag da pokažeš nekaj na ustnem izpitu. Glede ostalih se ne sekiraj koliko znajo, pač če ne znajo ti niso potencialna konkurenca na trgu dela... Po mojem mnenju je ravno mat II najbolj uporabna v elektrotehniki (pogojno III).
p.s.
Zgleda si pisal v rangu 50 +- Ε

/offtopik
Ce je mat IV tezja od II pomeni, da se prof. Slivnik se ni upokojil :)?
Ja, žal.

Meni pa niti ne, mi je všeč njegov sistem pa čeprav je edni prof. pri katerem nisem uspel dobiti dobrih ocen. Če že, nisem bil nikoli na valovni dolžini Sinigoja in pa Čepina.

Program pred boloncem je bil težji, namreč do 2. letnika sem delal po starem programu nato je sledila streznitev. Za kar sem pa tudi vesel, namreč sedaj imam več izpitov narejenih kot pa večina študentov 5. letnika, pa ne zato ker bi bili drastično lažji ampak ker te sistem sedaj prisili da moraš narediti vse.

Smurf ::

Jaz sem do sedaj v praksi rabil bolj kot ne skorajda vse kar se ucis pri MAT I, II, III, IV, Numnericnih metodah in matematiki na podiplomskem studiju.

Jaz osebno tudi nisem imel nic proti Slivniku, v bistvu je bil Sinigoj edini profesor s katerim sem se "zapel" v vseh letih.

Smurf je izjavil:

Jaz sem do sedaj v praksi rabil bolj kot ne skorajda vse kar se ucis pri MAT I, II, III, IV, Numnericnih metodah in matematiki na podiplomskem studiju.

Jaz osebno tudi nisem imel nic proti Slivniku (mislim, da mi je vsakic dal 10), v bistvu je bil Sinigoj edini profesor s katerim sem se "zapel" v vseh letih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

CMpunk ::

Če že, nisem bil nikoli na valovni dolžini Sinigoja

sinigoj res uporablja neke čudne frekvence...

Isotropic ::

eno vprasanje
a znate tiste trigonometricne transformacije (za npr. racunanje integralov se jih par uporablja) na pamet, jih znate izpeljati, ce jih rabite al si pomagate s tabelami?
(ne mislim recimo sin^2+cos^2, ampak bolj zahtevne, recimo tan(2x) = (2 tan x) / (1 - tan?x) )

Zgodovina sprememb…

Smurf ::

Ne. Mislim, da jih tudi na faksu nisi rabil znati (zgolj najbolj osnovne, na pisnem izpitu si lahko imel list s svojimi enacbami) niti ni smiselno, da bi jih moral.

Ce bi hotel jih izpeljati bi jih lahko, ampak je izguba casa, je google bistveno hitrejsi.

Ktj ::

@Smurf
Katero področje prakse pa je blo to da si lahko tok matematike uporabljal?

@Isotropic
Če so nas kej naučil na faksu je to da prid do rezultata kokr veš in znaš sam da je prov in da veš za kaj se gre. Čedalje bolj na ustnih razlagajo o metodi zdrava kmečka pamet s katero imajo nekateri študentje kar težavo.

Smurf ::

Ktj je izjavil:

@Smurf
Katero področje prakse pa je blo to da si lahko tok matematike uporabljal?


Simulacije (predvsem sateliti), programiranju samonastavljivih regulatorjev, podrocje merilne tehnike.

CMpunk ::

Če so nas kej naučil na faksu je to da prid do rezultata kokr veš in znaš sam da je prov in da veš za kaj se gre. Čedalje bolj na ustnih razlagajo o metodi zdrava kmečka pamet s katero imajo nekateri študentje kar težavo.

pifl+pamet=win . eno brez druzga pa ne gre. no ja pifl only še gre, ker profesorji vidijo da si se nekaj učil. kmečka pamet only pa ne gre, če nimaš podlage!
men manjka predvsem sposobnost za pifl.

bluefish ::

V prvem ter delno drugem letniku je pri nekaterih predmetih res morda precej piflanja raznih izrekov, ki s kmečko pametjo nimajo veze, vendar je pozneje tak način vse manj učinkovit.

CMpunk ::

Kaj boš pri fourirjevi vrsti, ko se moraš tiste koeficiente na pamet naučit, in pa kako potem koeficiente skupaj sestavit? Kaj poš s kmečko pametjo pri taylorjevi vrsti, ko moraš vedet vrste na pamet? To sta samo 2 primera...Piflarije je OGROMNO.

Smurf ::

V enacbi za Fourierjevo vrsto imas 3 clene in 2 formuli kako izracunati koeficiente, ki bi se ti tako ali tako morala ze vtisniti v spomin, ce bi delal pisni del vaj z razmislekom. To je zate ogromno :P? FE spada med faksi, kjer je najman stvari se treba "napiflati" pomoje za 2 velikostna reda manj kot na kaksni medicini, pravu. Jaz imam zelo slab spomin in dobro logiko in sem brez problemov zvozil cez (tistih 20 slajdov pri ekonomiji pa je bila prava muka).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smurf ()

CMpunk ::

ja, ma je nekaj drugega se napiflati neke zakone ali pa miljon enih enačb z indeksi ki se ponavljajo znova in znova. podobno kot bi se učil decimalke števila pi na pamet. budalija.

Smurf ::

Ne. Vzemimo za primer Fourierjevo vrsto. Ce si poslusal predavanja (in vsaj malo razumel) ves, da se lahko vsaka periodicna funkcija zapise s vsoto sinusev in kosinusev, ki so veckratniki osnovne frekvence. Hkrati ves, da enosmerne komponente ne moras izraziti z omenjenimi funkcijami zatov verjetno potrebujes se clen za offset. Z malo matematike te besede samo se pretvoris v enacbe.

Zatem ugotovis, da obstaja se Fourierjeva transformacija. Ti, ki se ucis na pamet te to zmede, podobno ime ima, podobne enacbe, kar nekaj kako se lahko to naucim.

Jaz, ki razumem zadevo pa vidim, da gre v bistvu za isto zadevo samo, da periodicnost funkcije limitiram v neskocnost, formulo pa lahko izpeljem iz tiste za Fourierjevo vrsto.

In ta razlika z leti samo narasca. Ti se bos naslednje leto spet na pamet ucil Fourierjevo transformacijo (ker jo bos jemal pri kaksnih 5 predmetih), jaz pa jo bom le preletel.

Ce mislis, da se je treba ves cas uciti neke zakone in miljon enacb, you are doing it wrong. Sej nisi edini, nekateri uspejo spremeniti to razmislanje nekateri pa ne. Jaz upam, da ti bo to uspelo, ce pa ne, pa tudi ni panike, obstajajo tudi drugi poklici in nismo vsi za vse.

CMpunk ::

mja, problem je da nisem bil redno na predavanjih, za vaje smo mel pa tud enga klukca. dobro, pa saj obstajajo tudi knjige.

Smurf ::

Hja vidis, poskusaj obiskovati predavanja, ce kaj zamudis (ali pa se zasanjas med predavanjam -se vsem zgodi) imas tudi knjigo/zapiske sosolcev. Predvsem si pa vzemi dovolj casa za ucenje in bos videl, da stvari niso tako nemogoce ;).

Ktj ::

CMpunk je izjavil:

mja, problem je da nisem bil redno na predavanjih, za vaje smo mel pa tud enga klukca. dobro, pa saj obstajajo tudi knjige.


Tudi če nisi na predavanja hodu je vseeno na vajah dovolj dobro razloženo da je snov razumljiva. In noben ni kljukec, so le dokaj dobri in odlični asistenti. Pa tudi vedno je možnost da greš k drugemu na vaje, se spomnim da, ko je Cafuta imel vaje je bila vedno gužva in si komaj sedež dobil.

Kar se pa Fourierjeja tiče je pa že @Smurf vse povedal, da je važno da se v sinuse in kosinuse razvije +DC komponenta :). To je vse kar rabiš vedit ostalo boš že dojel. Seveda da pa do tega prideš moraš pa prej stvar razumeti! Mogoče je res nekaj na tem da je v 1. letniku še "piflanje" aktualno. So bili tudi primeri ko študent ni naredil izpita ker se je napiflau in je citiral dobesedno.

Mogoče se še ne zavedaš vendar postal boš inženir (ko boš seveda vse obveznosti opravil). In od inženirja se pričakuje da zna svojo glavo uporabljati tudi za nekaj drugega kot pa za "piflanje". Tako da če ti je cilj dobiti papir, da se boš hvalu pred kolegi in pa da boš v neki službi kjer boš opravljal Im{S} dela potem ti je lažja pot VSŠ. Če imaš pa cilj 2. stopnjo - 4. in 5. letnik starega programa, potem pa svetujem da spremeniš obnašanje do faxa, ker postane vedno težje. Razn, če si tako kot nekaj sošolcev kateri še sami ne vejo kaj pravzaprav tu delajo, vendar se vsakič ravno toliko uspejo naučiti da jim uspe narediti izpit/letnik. Pa še ena trivialna opomba; letos sem naredil za cca 330 strani poročil, vaj, seminarskih nalog,... vse obvezno da nebo pomote ;)
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izbira faksa uni ali vsš FE (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
822836 (357) mr_chai
»

Matematika (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
596405 (1388) neverlucky
»

Finančna kriza dviguje vpis v študije računalništva (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
10018017 (13812) AndrejO
»

FRI (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Šola
22133542 (21062) awy
»

Ali so ustni izpiti sporni?

Oddelek: Šola
283748 (2816) Invictus

Več podobnih tem