Ali so ustni izpiti sporni?

Po moje je na ustnem izpitu dosti lažje oceniti realno znanje. Pisni je zgolj sito za največje lenuhe, da se ne izgublja čas z njimi. Če kdo zaj3bava, lahko študentski svet poda negativno mnenje pri njegovi naslednji prošnji za habilitacijo. Seveda maš še tiste opcije s komisijo, etc, ampak se po moje ne splačajo kaj prida..

Mene bolj skrbi subjektivnost ocenjevanja, ki se lahko kaže tudi s spremembami "zahtev" in "teže" pisnega dela napram ustnemu znotraj 1 izpitnega roka ali celo 1 izpitnega dneva. Ta mood swinging po eni strani zbija moralo, vzbuja dvome, loputa vrata pred nosom, vendar ti po drugi strani tudi pove, koga se v prihodnosti izogibat, ko se bo odvijalo kaj resnega. Njah, raje bi bil sam sodnik..

darkolord: Ja s tem se strinjam, ampak kdo mu pa brani da nebi imel samo ustnega izpita? Če že misli da je njegov predmet bolj primeren za ustno preverjanje... Čeprav meni je v že osnovi ustno preverjanje zgrešeno ker je preveč subjektivno (različna vprašanja, različno razpoloženje - nekdo ga razjezi, različno razmišljanje profesorja in študenta itd.).
Ne mi pa govorit, da je ustni potreben pri programiranju ali pa pri matematiki. Ne moreš se napiflat naloge za izpit če je vsakič drugačna - moraš uporabit logiko. Če pa je izpit tako sestavljen da je vse vedno po istem kopitu, pa naj ga drugače sestavijo. Pa pri večini predmetov se da sestavit tak izpit, ki preveri tvoje razumevanje, sploh pa v naravoslovju.

Sicer pa to kar si napisal je čisto zgrešeno. Če znaš polovico snovi odlično, polovice pa sploh ne in dobiš 6, pač dobiš 6, če je tak kriterij in če je tako sestavljen izpit. Izpit oni sestavijo, in če ga sestavijo tako da ga naredi nekdo ki ima "vprašljivo" znanje, potem so ga pač tako sestavili. To ni nič vprašljivo ampak je pač zadostno, ker je pisni izpit merodajen. In če je znanje "vprašljivo" je temu primerna tudi ocena. Vprašljivo je itak v vsakem primeru, ker ni možno misli brat. Postavi se torej nek "test" in določeni kriteriji ki veljajo za vse, ne pa da potem nekdo tehta, da v bistvu eden bolje zna kot drugi. Če zna bolje potem je samo slabo sestavljen izpit. Ni rešitev da za "vsak slučaj" dajmo pa 10 izpitov, da se bo res videlo kdo zna. Kot sem pa že napisal, v mejnih primerih (npr. 50%) še razumem ustnega, da profesor preveri če nisi pač imel sreče ali pa si se brezveze zaračunal kje. Samo če pišeš ti 90% potem ali so zelo slabo sestavili izpit ali pa pač znaš za 90%. Ne more ti dat potem 6, ker se mu ni zdelo da razumeš. Naj sestavi tak izpit ki bo po njegovo preveril če razumeš in basta. Zakaj pa potem tudi tisti nima ustnega, ki je pisal 45%? Mogoče se je pa nekaj brezveznega zafrnil in eno vprašanje ni znal... Mogoče bi profesor potem ugotovil da razume? V glavnem vse skupaj nima nobenega smisla. Naj bo en izpit, ne pa 2, in naj bo ta sestavljen tako kot oni mislijo da je potrebno znanje.

Kar se pa FRI tiče si pa sploh zgrešil, ker pri nas velja da se "razume" za pisnega, za ustnega se pa praviloma "pifla", ker profesorji sprašujejo teorijo in jih praksa sploh ne zanima. In edino pravilno je tisto kar je povedal na predavanjih, tako da ne mi govorit da gre tukaj za razumevanje. Sploh v naravoslovju kjer so pogledi na stvari zelo različni (torej razumevanje je različno oz. obstaja več poti do istega rezultata). Še bolj paradoksalno je pa to (npr. pri matematičnih predmetih), da ponavadi pustijo na pisnem, da si na list napišeš formule, na ustnem moraš pa potem te formule znat na pamet. Če že hočejo da znamo na pamet formule naj jih pač ne dovolijo met na pisnem in ustnega ne rabimo.

Ampak jaz tukaj nebi začel ranta, pa tudi situacije so različne na različnih fakultetah. Mene zanima kako je to opredeljeno v pravilniku oz. kako nas UniLj ščiti pred nepravilnostmi. In ali določa kdaj se izvaja dodatni ustni "izpit", ker kakorkoli obrneš je to dodatni izpit.

Pa še nekaj je pri teh ustnih. Na njih se ni potrebno prijavit, ker sploh ni razpisan rok. Prijaviš se na pisni del, ustni pa je takrat ko si profesor zmisli. Če imaš takrat kakšen drug izpit praviloma to nobenega ne zanima. Ker pa ni uradno razpisan se v bistvu sploh pritožit ne moreš, po pravilniku pa ne smeta bit dva izpita na isti dan. Ampak profesor potem reče da to ni "izpit". Čeprav je. Poleg tega imamo za pisne izpite določeno minimalno št. rokov, za ustni izpit pa je tisti rok ki si ga profesor zmisli in po možnosti v roku manj kot 5 dni - v takem roku se na pisni izpit več niti prijavit ne moreš, če ti kdo ne naredi usluge. Pa vzemite v zakup da je pri nas tako da je snov skoraj vedno ločena (pisni - praksa, naloge, ustni - teorija, piflarija), torej dejansko se 2x učimo (ja lahko bi bilo v enem izpitu vse ampak bi vsaj imel razpisane roke). Pa tudi to ni prav da če padeš ustnega da moraš še enkrat na pisnega, tudi če si ga že naredil. Če je bil za ostale merodajen je tudi zate in če si ga naredil pod enakimi pogoji kot ostali si ga naredil, pa basta.

No ampak a je to v skladu s pravilnikom? Da imas 3 izpite za en predmet...

Izpitni red je odvisen tudi od predavatelja. Sicer pa imaš en izpit za en predmet. Lahko pa to opravljaš v X kosih. Tako lahko npr. pišeš bolj zahteven izpit pisni del v dveh delih + še ustno teorijo. Pisni del ti prinese en del ocene, ustni del pa drug del ocene. Tako lahko dobiš npr. oceno 10/5, ki pač ni pozitivna.

To se velikokrat zgodi pri predmetih, kjer se ljudje napiflajo za pisni del, na ustem pa o dejanski teoriji nimajo pojma, je pa to zahtevano znanje.

Ko sem bil jaz na faksu, mi je šlo ful na jetra ker sem moral za vsak predmet delati 2-3 teste (projekt, pisni izpit in nato še ustno), punca ki je bila na drugem faksu pa je imela vedno samo pisni izpit.
Torej sem moral jaz za vsak predmet dva do trikrat potrjevali svoje znanje ona pa samo enkrat.

Zanj ne vem, ampak pri meni vsaj 3x več sekiranja in izgube živcev :P

Samo potem ni problem v ustnih izpitih, ampak v tem da profesor od tebe zahteva piflanje formul na pamet a ne?

Ustni so še zdaleč preveč subjektivni. Imaš še kakšnega norca za profesorja, s katerim se enkrat nekaj nisi strinjal in samo sanjaj o tem da boš naredil ustnega.

Zato so pa ustni izpiti javni.
Em. Pa kaj še. Mogoče javno objavljeni, nikakor pa javni.

Zame so sporni, sploh ko se spomnim, (sicer srednjo šolo, kako me je stegnil pred tablo.

V zvezek sem predavatelja skiciral- portretiral. Nekako je to videl in me stegnil pred tablo, rekoč danes boš dobil cvek.

In to je tudi uresničil.

Tako da ne govorit o objektivnosti na ustnih izpitih.

Ustni =

Za ostale ne vem, pri nas lepo piše v pravilniku, da so ustni izpiti javni.
Haha. No, sam veš, da niso. Oz. je uporabljen napačen izraz, mogoče tudi z namenom zavajanja.

Javno bi bilo na trgu ali pa v polni predavalnici. Nekako tako kot spraševanje v OŠ.

Pyr0Beast je 15. feb 2010 ob 07:43 izjavil:

Zato so pa ustni izpiti javni.
Em. Pa kaj še. Mogoče javno objavljeni, nikakor pa javni.

Ko sem mel na FRIju ustni pri prof. Divjaku (programiranje 2), sem sel prvi not (s se dvema studentoma), pa je eden na hodniku vprasal, ce lahko pustimo vrata odprta, da bi oni radi poslusali ustni. Pa jim je odgovoril, da sicer to mu ne disi, ker si bo moral zmislit vec vprasanj, ampak da tega ne sme preprecit, ker so ustni izpiti javni.

crush

edit: da ne bo pomote - sli smo v njegov kabinet (kot je navada pri vseh predmetih)