Slo-Tech - München ima dobre izkušnje s svojo Linux distribucijo LiMux2 (osnovano na Ubuntu 12.04 LTS); navsezadnje jim je prihranila več kot 10 milijonov evrov, to je tretjino od siceršnjega Microsoftovega računa, da o za polovico manjšem številu težav in pritožb uporabnikov sploh ne govorimo. Zdaj bi radi te dobrote razširili še na Münchenčane. Začenši z januarjem 2014 mislijo na različnih promocijskih dogodkih razdeliti vsaj 2000 Lubuntu CD-jev.
Tukaj ciljajo predvsem na imetnike starejših računalnikov, ki trenutno poganjajo že dotrajani Windows XP in bodo naslednje leto, ko se zanj izteče Microsoftova podpora, "na suhem". Nadgradnja na Windows 7 ali (bog ne daj) 8 za ta računala namreč ne pride v poštev, saj so strojno preprosto prešibka. Lubuntu, to je Ubuntu z LXDE grafičnim vmesnikom, se tukaj ponudi kot odlična izbira, saj mirno teče na starejši opremi, pa še njegov vmesnik je sila podoben tistemu iz XP (start meni, opravilna vrstica, namizje z ikonami in druge partikularije). Uporabniki, navajeni Oken XP, z njim ne bi smeli imeti večjih težav.
Po nekaterih ocenah je v Nemčiji vsaj 20 tisoč računalnikov z XP-ji, ki bodo morali slej ko prej romati v reciklažo (tj. plenjenje dragih kovin) oz. na smetišče. Če bi jih lahko vsaj nekaj ohranili pri življenju, bi to državi in okolju prihranilo nemalo gorja.
V redu. Kako pa bodo sprejeli distribucijo, če ne bodo morali poganjati programov za Windows.
Nekaj programov deluje na obeh, na primer Firefox, Skype, Chrome, VLC. Nekaj programov se ne rabi tako nujno (na primer raznih Antivirus-ov, pa Registry Cleaner-jev, ...) Določene zadeve se da poganjati čez Wine (določene igre, pa tudi bolj specifične programe kot so Photoshop itd...)
Za določene / večino stvari se preprosto najde zamenjava.
Sicer pa, večina uporabnikov itak najprej vpraša: a Facebook bo delal? Kaj pa Gmail? Pa ta brskalnik bi imel/a kot v Windowsu (torej ali Firefox ali Chrome).
Zdi se mi da za nezahtevne uporabnike je tole super.
A ne bi v prostem času, iz veselja, med prazniki pa to? Sicer pa, tudi če bi kdo častil, verjemi, da ne spišete dovolj kmalu, da bi bilo uporabno za kogarkoli, ki rabi to pred penzijo.
Hitro se bi našlo ljudi, ampak ne bi prav hitro kaj dost pametnega naredili. Če bi lahko, bi imel tudi apple kaj na nivoju VS, ali pa bi se Eclipse približeval, pa je z vsako novo verzijo samo še dlje. Verjetno so tudi z Netbeans nameravali kaj podobnega, pa je še hujši. Sploh pa ne razumem te logike. Problem (iz verskih ali katerih že razlogov) je 200 evrov za windows, zato najbolje, da financiraš 100 milijonski razvoj.
Ehhh... ni problem 200€ za Win. Jaz osebno strankam svetujem naj raje kupijo Win licenco kot pa neke piratske kopije iščejo (ampak večina se ne strinja). Problem so milijonski zneski za Win licence (kje so šele ostale licence).
No, za München očitno to ni več problem in veselo šparajo. Očitno pa ne le na licencah.
Utk> A ne bi v prostem času, iz veselja, med prazniki pa to?
Ko bomo rabl, lahko. Če ti rabiš pa lahko pošljem cenik.
Aha, zaenkat ste zadovoljni z drugorazredno robo, tudi prav.
Problem so milijonski zneski za Win licence (kje so šele ostale licence).
Glej, tip je pribil, da hoče VS (verjetno za linux), glih zato, da ne bo rabil delat za windows. Ampak mu ga ne morte dat za ceno manjšo od nekaj 10 mio. Sej če bo naročnik rekel, da hoče program za linxu, ga bo dobil, ampak bo pač tolk večja (dražja) jebada za programerje v Eclipsu ali čem podobnem. Naročnik ima zmeraj prav. Če on pravi, da s tem špara, špara.
Bodimo no pošteni, marsikatera stara mašina z XPji, ki je tako stara da kakšnih novejših Windowsov spljoh ne more poganjati, ne podpira bootanja iz USB.
Sicer pa še dobro, da so dal vsaj verzijo, ki ima kolikor toliko spodoben DE, ne pa Unity.
Če on po vsej sili hoče VS na Linux... hja, naj se potrudi. Tako ali drugače.
Ampak to ni tema o tem. To je tema o tem da Linux je uspešen. Da Linux je cenejši. In da Linux je vsaj tako priročen kot Win. Sam eni imajo tudi temu nekaj za oporekat, pa čeprav so vsi dokazi na drugi strani.
Se pa strinjam... z glavo skozi zid se pogosto ne izplača. Še posebej ne na silo.
Tamius Han: Saj "marsikatera stara mašina z XPji, ki je tako stara da kakšnih novejših Windowsov spljoh ne more poganjati," tudi Unity ne bo poganjala.
Če on po vsej sili hoče VS na Linux... hja, naj se potrudi. Tako ali drugače.
Ampak to ni tema o tem. To je tema o tem da Linux je uspešen. Da Linux je cenejši. In da Linux je vsaj tako priročen kot Win. Sam eni imajo tudi temu nekaj za oporekat, pa čeprav so vsi dokazi na drugi strani.
Se pa strinjam... z glavo skozi zid se pogosto ne izplača. Še posebej ne na silo.
Tamius Han: Saj "marsikatera stara mašina z XPji, ki je tako stara da kakšnih novejših Windowsov spljoh ne more poganjati," tudi Unity ne bo poganjala.
Ne bodi tako oster, boš persona non grata. On po drugi strani bo pa še vedno pisal svoje izpade na tej sicer precej dobri strani in ji nižal ugled. Nič novega torej :)
To je tema o tem da Linux je uspešen. Da Linux je cenejši. In da Linux je vsaj tako priročen kot Win. Sam eni imajo tudi temu nekaj za oporekat, pa čeprav so vsi dokazi na drugi strani.
Res je linux je uspešen, o tem ni dvoma, da pa je cenejši, se pa ne strinjam, če gre za firmo z veliko zaposlenimi. Je cenejši za navadnega uporabnika z eno ali dvema mašinama, ki mu ni treba kupiti licence od MS-a. Ko pa pogledaš firmo s 5000 računalniki in 500 serverji, ki so sedaj na win sistemu, se pa zadeva kr malo bolj zakomplicira in ni več poceni. Prvo rabiš 24urno podporo, ki ni zastonj, jo je pa v sloveniji nemogoče dobiti in je ne nudi nobena firma. Tak suport mora biti, drugače si ena resna firma ne bo privoščila programja brez podpore. Drugo rabiš tudi svoje sistemce izobrazit, da bodo nekaj znali, izobrazit moraš uporabnike (prehod iz office 2010 na libreofice ali kaj drugega), predelat vse makre, predelat vse kar je bilo do sedaj vezano na ms, predelat vse dotnet programe, skonfgurirat vse serverje, ...
In cena osnovnega linux izobraževanja v sloveniji je med 1500 in 1700 evrov na osebo, kar pri recimo 4000 zaposlenih ni ravno majhen denar (od 6 do 6.8 mijona evrov). Če hočeš kaj naprednega, se cena podvoji. Samo za intermezo, enterprise licenca za tak sistem in toliko uporabnikov stane okoli 4 do 5 miljonov evrov za 4 leta(približno od 1 do 1.2 miljonana leto), v to je pa vkljčeno - ves software od MS-a, pa vsa podpora za sistemce, izobraževanja za sistemce in nekaj za uporabnike, razne konference, ... Ko smo pri nas računali, smo ugotovili, da je 8 let enterprise licence še vedno cenejše, kot pa prehod na linux in 8 let uporabe linuxa. Po 12ih letih pa bi bil linux cenejši za nekaj drobiža, po 16ih letih pa bi bil že kak mljon evrov cenejši - zato se prehod trenutno ne zdi smiseln.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
nebivedu> Ko pa pogledaš firmo s 5000 računalniki in 500 serverji, ki so sedaj na win sistemu, se pa zadeva kr malo bolj zakomplicira in ni več poceni. Prvo rabiš 24urno podporo, ki ni zastonj, jo je pa v sloveniji nemogoče dobiti in je ne nudi nobena firma. Tak suport mora biti, drugače si ena resna firma ne bo privoščila programja brez podpore. Drugo rabiš tudi svoje sistemce izobrazit, da bodo nekaj znali, izobrazit moraš uporabnike (prehod iz office 2010 na libreofice ali kaj drugega), predelat vse makre, predelat vse kar je bilo do sedaj vezano na ms, predelat vse dotnet programe, skonfgurirat vse serverje, ...
Pri Windows je ta strošek višji, pa so ga (predvsem državne, praviloma slabe in neuspešne) firme kar požrle.
Res je linux je uspešen, o tem ni dvoma, da pa je cenejši, se pa ne strinjam, če gre za firmo z veliko zaposlenimi. Je cenejši za navadnega uporabnika z eno ali dvema mašinama, ki mu ni treba kupiti licence od MS-a.
München ima dobre izkušnje s svojo Linux distribucijo LiMux2 (osnovano na Ubuntu 12.04 LTS); navsezadnje jim je prihranila več kot 10 milijonov evrov, to je tretjino od siceršnjega Microsoftovega računa, da o za polovico manjšem številu težav in pritožb uporabnikov sploh ne govorimo.
Gre za enega največjih tovrstnih projektov, saj mestna uprava razpolaga s 15 tisoč računalniki najrazličnejših konfiguracij, za katere je skrbelo 21 različnih IT-centrov posameznih oddelkov.
Ni treba da se strinjaš. V primeru podjetij z raznimi custom Win aplikacijami imaš celo prav. Drugače pa, glede na München-sko izkušnjo... se motiš. München ima namreč približno 3x večjo mašinerijo kot tvoje fiktivno podjetje ki si ga dal za primerjavo.
Kriterije sicer lahko popraviš, rezultat bo pa več ali manj isti.
Sicer pa... a nimajo Francozi tudi enega podobno uspešnega projekta?
Bom pa rekla takole... prehod na Linux se lahko zelo hitro konča v solzah in s prazno denarnico. Seveda pa le kadar se stvari ne organizira na nivoju in se gre neko polovičarstvo. In ja... kratkoročno je stvar dražja. To je pač dejstvo. Dejstvo je tudi da je Linux dolgoročno cenejši. Dlje kot se ga uporablja ceneje je (v primerjavi z Win... kjer je potrebno vsake toliko obnavljat licence in, ravno tako kot za Linux, usposabljat kader - še posebej ob prehodih na novejše verzije).
Tudi to si upam trditi: pri nas je folk nesposoben organizirat takšen prehod na Linux. Bolje da ostanemo na Win, čeprav nas na dolgi rok stane več. Preprosto zato ker se vlada menja prehitro, in vsaka nova vleče nekaj po svoje namesto da se dobre projekte pelje naprej. Upam da se niti lotijo ne takega prehoda ker bo katastrofa... še uveljavljenih Win sistemov ne zmorejo držati pod kontrolo...
Philit, pri nas so skoraj vse aplikacije napisane za win in sprememba vsega bi koštala ogromno denarja.
jype, pejt trolat kam drugam in ne piši bedarij. Pred 10 leti bi lahko pri nas prešli na apple, pa bi vsakemu dal prenosnika in še desktop mašino, pa se to nebi poznalo ne na denarju in ne na sistemu. Danes, ko pa šparamo (delavci šparamo, uprava in direktorji očitno še ne), je pa tak prehod zelo otežen in se ga ne bomo šli. In ne bomo delali nobenega prehoda, niti ne bomo nabavljali novih licenc.
Temu se reče šparanje in tako se špara.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Tudi to si upam trditi: pri nas je folk nesposoben organizirat takšen prehod na Linux. Bolje da ostanemo na Win, čeprav nas na dolgi rok stane več. Preprosto zato ker se vlada menja prehitro, in vsaka nova vleče nekaj po svoje namesto da se dobre projekte pelje naprej. Upam da se niti lotijo ne takega prehoda ker bo katastrofa... še uveljavljenih Win sistemov ne zmorejo držati pod kontrolo...
No, s tem si vse povedala. Ja, pri nas so ljudje nesposobni. Lažje je vsem sistemcem ostat na win sistemu in nič delat, ko pa se pojavi napaka, pa telefon obrnejo in naj se ms zaje*ava s problemi. In na žalost je tako v vseh večjih podjetjih. Vlade in uprave se prehitro menjajo in vsaka nekaj svojega prinese in pobere nekaj svojih provizij. In zato se česa takega v sloveniji ne moreš lotiti. Je dobesedno in praktično nemogoče, ker nihče ne gleda za 15 ali 20 let naprej, ampak vsak od teh gleda samo to komu bo z jezikom v riti, da si bo v najkrajšem času napolnil denarnico, za firmo/občino/upravo, ki jo vodi, mu je pa vseeno, ker bo na položaju mogoče štiri leta, bolj verjetno pa da o samo 2 leti, potem bo pa odletel.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Ne. Večina prihodkov v tej panogi prihaja iz svetovanja naročniku, ker se ta praviloma zmeraj moti.
Večina slovenskih "IT firm" (narekovaji niso brezveze) naročnikom svetuje windows, tudi če ta začne sanjat o linuxu. Zdej, lahko bi naročnik vztrajal, jaz bi bil celo čisto vesel tega, čeprav trenutno delam v VS, ampak vprašanje, če se mu bi res to izplačalo. Ker če ne dela kaj na windows, imajo neke sistemce, če mu kaj ne bi delalo na linuxu, ki si mu ga TI inštaliral, boš pa kriv TI, in edino delo sistemcev bo nadlegovanje tebe, pa mu potem računaj tistih tvojih 150 evrov na uro prek telefona, če moreš.
Ker če ne dela kaj na windows, imajo neke sistemce, če mu kaj ne bi delalo na linuxu, ki si mu ga TI inštaliral, boš pa kriv TI, in edino delo sistemcev bo nadlegovanje tebe, pa mu potem računaj tistih tvojih 150 evrov na uro prek telefona, če moreš.
Lahko pa te "sistemce" odpustijo in zaposlijo sistemce. Problem rešen.
Ampak žalostna resnica je da take "sistemce" producira naš šolski sistem od malčkov ven... sistemci pa so obsojeni na samouk (in so kot taki brez papirjev ter povsem nezanimivi za naša podjetja ki zaposlujejo skoraj izključno na podlagi točno tistega papirja, ne pa izkušenj in znanj).
Ah dej no, kdo bo pa odločil, da so njihovi sistemci zanič? Neka zunanja firma? Itak da bo šef bolj verjel svojim kot tam enim, ki jim nič ne dela, zdaj se pa na naše izgovarjajo. Pa ne da kaj ne bi delalo, lahko nekdo samo ne najde programa pod drugim imenom, ne vpisuje pravega gesla ali sto podobnih neumnosti. No, če se ena večja firma odloči za kaj takega je druga stvar, če so dost veliki, imajo to verjetno poštimano. Čeprav tudi bolj ali manj nimajo.
Ah dej no, kdo bo pa odločil, da so njihovi sistemci zanič? Neka zunanja firma? Itak da bo šef bolj verjel svojim kot tam enim, ki jim nič ne dela, zdaj se pa na naše izgovarjajo. Pa ne da kaj ne bi delalo, lahko nekdo samo ne najde programa pod drugim imenom, ne vpisuje pravega gesla ali sto podobnih neumnosti.
Verjetno firma ki ima zaposlene tako nesposobne ljudi (na vseh nivojih) itak nima perspektive, pa naj bo z gnu-pingvinom ali brez. ;)
A boli, ko je največja nemška banka na Linuxu in za IT porabi manj, kot NLB?
Zakaj bi pa kej bolelo. Meni je vseeno kakšen sistem imam na pc-u. Zarad mene je lahko QNX al pa beos, ker večinoma delam na mainframe-u.
Problem pa je ker nekateri pavšalno pametujete, itak pa noben še ni delal v takem mastodontu, kjer moraš 300 ljudi sklicat, da se premakne kakšna stvar in kjer večina sistemcev misli, da so novosti tisto kar piše pod tips&tricks v monitorju. Razvijalska mašina ima pa več kot polovico zasedenih kapacitet prostora na disku s programi, ki jih razvijalec nikoli ne bo niti po pomoti štartal.
Če bi bilo po moje, bi imeli že 5 let nazaj vsi linux (pa ne nek polizdelek kot je ubuntu) in libreoffice na mašinah.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Ah dej no, kdo bo pa odločil, da so njihovi sistemci zanič? Neka zunanja firma? Itak da bo šef bolj verjel svojim kot tam enim, ki jim nič ne dela, zdaj se pa na naše izgovarjajo. Pa ne da kaj ne bi delalo, lahko nekdo samo ne najde programa pod drugim imenom, ne vpisuje pravega gesla ali sto podobnih neumnosti. No, če se ena večja firma odloči za kaj takega je druga stvar, če so dost veliki, imajo to verjetno poštimano. Čeprav tudi bolj ali manj nimajo.
V kateri državi pa ti živiš? Seveda so sistemci zanič, sej ne zrihtajo nobene provizije. Zunanji so vedno najboljši, ker dajo provizijo in ima kak šef potem povhno denarnico. Tako da ja, posluša se bolj zunanje kot pa svoje delavce.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Ah dej no, kdo bo pa odločil, da so njihovi sistemci zanič? Neka zunanja firma? Itak da bo šef bolj verjel svojim kot tam enim, ki jim nič ne dela, zdaj se pa na naše izgovarjajo. Pa ne da kaj ne bi delalo, lahko nekdo samo ne najde programa pod drugim imenom, ne vpisuje pravega gesla ali sto podobnih neumnosti.
Verjetno firma ki ima zaposlene tako nesposobne ljudi (na vseh nivojih) itak nima perspektive, pa naj bo z gnu-pingvinom ali brez. ;)
Da, Slovenija nima strašna perspektive, ampak kaj češ, če tu živiš.
Da dvignemo nivo debate in predvsem, nazaj k temi novice...
Ali bodo tile zgolj downloadali Lubuntov ISO in ga pekli na CDje ali bo morebiti celo kaj "dodane vrednosti", npr. nastavljen default jezik (hmm, je bavarščina sploh podprta? ) in locale, fensi šmensi ovitek, ozadje z Rathausom ali Hofbräuhausom ipd.?
Computerkenntnisse sind hierzu nicht nötig. Alle wichtigen Programme sind bereits kostenlos enthalten:Büro, Internet, E-Mail, Video, Treiber für DSL, Drucker usw.
Ne se jeziti mores razumeti, da si na najvecji troll-tech slovenski strani 
) in locale, fensi šmensi ovitek, ozadje z Rathausom ali Hofbräuhausom