» »

Ločevanje odpadkov in kazen za celotni blok

Ločevanje odpadkov in kazen za celotni blok

Bellzmet ::

V zadnjem času se čedalje bolj omenja, da v primeru, da inšpektor odkrije nepravilno ločevanje odpadkov - kazen dobi celotni blok. Brez dokazila kdo je ločeval in kdo ni. Se pravi lahko nekdo vestno ločuje in bo plačal isto kazen kot drugi, ki vse odpadke vržejo v isto kanto.

Je to res, da so odgovorni vsi? Kazen dobi upravljalec ali fizične osebe direktno? Zanimajo me predvsem zakonske podlage.

lp

Matek ::

Kolegica je povedala, da so že dobili tovrstno kazen v bloku. Predvidevam, da sicer dajo kazen direktno, če uspejo najti kako pošto ali kaj podobnega, ampak glede tega je folk ponavadi previden, še posebno tisti, ki se jim ne da ločevati (kar malo ironično).
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Bellzmet ::

Jo lahko potem vprašaš, da iz kazni prebere na osnovi katerega zakona - člena je kazen izdana?

Matek ::

Uf, lahko, ampak to je bil tak anecdotal evidence ob kavi. Predvidevam, da inšpektor pač pošlje kazen upravitelju bloka, ta se pa potem odloči kaj bo delal. In če zamudi pritožbeni rok oz. se ne pritoži, se problem preseli med tebe in upravitelja.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Super Sonic ::

V zadnjem času se čedalje bolj omenja, da v primeru, da inšpektor odkrije nepravilno ločevanje odpadkov - kazen dobi celotni blok. Brez dokazila kdo je ločeval in kdo ni. Se pravi lahko nekdo vestno ločuje in bo plačal isto kazen kot drugi, ki vse odpadke vržejo v isto kanto.

Nazadnje - lani enkrat, to še ni bilo "mogoče", ker se je posameznik lahko pritožil in bi z lahkoto na sodišču dokazal, da če proti njemu ni evidentnih in neizpodbitnih dokazov, da ni kriv nevestnega ločevanja skladno z občinskim odlokom. Zato se inšpektor ni odločal za kazni posameznim skupnostim, ampak samo posameznikom znotraj skupnosti, čigar dokaze so našli v smeteh.

Kar je pa v bistvu odprlo novo vprašanje; pred zakoni naj bi bili enaki in dejansko ljudje, ki živijo v bloku niso enako tretirani tistim živečim v hišah, ki odgovarjajo za svoje kante 100% (neglede nato, kdo jim kaj kdo vrže not).

Kar si torej mislim, da če to še ni, kar ti sprašuješ - nekoč zagotovo bo in se ne bi čudil, če ima kakšen inšpektor že jajca za to.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Bellzmet ::

Zanima me zakonska podlaga za pavšalno kaznovanje vseh gospodinjstev v posamezni stavbi.

Super Sonic ::

Kaznuje se na podlagi odloka vsake obične, kot verjetno veš, višina kazni za napačno ločevanje ni enaka v dveh občinah pri nas.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Zgodovina sprememb…

donvito ::

Kar je pa v bistvu odprlo novo vprašanje; pred zakoni naj bi bili enaki in dejansko ljudje, ki živijo v bloku niso enako tretirani tistim živečim v hišah, ki odgovarjajo za svoje kante 100% (neglede nato, kdo jim kaj kdo vrže not).


Ja eno je hiša, kjer imaš možnost, da kanto nekam zapreš ali zakleneš, drugo pa blok, kjer lahko odlagajo vsi tam okoli živeči in je praktično težko kontrolirati vnos odpadkov posameznika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: donvito ()

...:TOMI:... ::

Po navadi je najprej opozorilo, vsaj pri nas.

Skličite prebivalce bloka, vsak naj prinese s seboj odpadke in če kdo ne ve, kako ločevati, ga podučite. Pokličite tudi kakega človeka iz komunalnega podjetja, da se stvari razčisti. Škoda je plačevati kazen, če ni treba. Če pa kdo namerno ne pride na srečanje, pa naj plača kazen on.

Sprintaj tole in obesi na oglasno desko, upravnik naj razdeli med prebivalce...

Če se boste vsi samo izmikali kazni in ne boste rešili problema, boste imeli stalno probleme. Rešite problem, dopovejte ljudem, pomagajte jim, če ne znajo, ne morejo, nočejo, {izberi razlog}.
Tomi

Super Sonic ::

Še enkrat - vsak iz med vas naj naprej predela občinski odlok o ločevanju odpadkov in eventuelno kaznovanje. Opozorilo je samo dobra volja inšpektorja.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

mihec87 ::

To je isto kot da en z avtom pelje čez omejitev in napišejo kazni vsem ki so na tisti cesti peljali...Ali pa celemu parkirišču kazen za nepravilno parkiranje ker je negdo zraven parkiral nepravilno...dafuq

Sgt. Lipnikar ::

Bo lakotnik povedal svoje :)
Nisem pravnik, ampak ne morejo kar pavšalno kaznovati vse. Kot da bi vsem obiskovalce bazena zaračunali čiščenje bazena ker je nekdo uriniral vanj :)

...:TOMI:... ::

Ja, saj to delajo. Ko kupiš karto je to všteto v ceno. Dodatne kemikalije oziroma bolj intenzivno čiščenje, večkratno menjavanje vode... Nič ni zastonj.

Se strinjam, da povšalna kazen ni pravična, vendar dokaži nasprotno. Da ti ločuješ, ostali ne. Imel boš veliko več dela, kot če ljudi v bloku podučiš in jim razložiš, da bodo zaradi nekaterih osebnkov vsi dobili z bičem po denarnici.

Ste kot dohtarji, zdravite simptome (posledice), ne vzroka bolezni. Če ima telo povišano telesno temperaturo, to pomeni, da se zdravi samo. Zbijanje "vročine" je eno navadno sranje.
Tomi

jan_g ::

Nas oz. naš blok so kaznovali tako, da komunala dvakrat zaporedoma ni odpeljala smeti (našli so stiropor med bio odpadki). Potem smo se pritožili županu in se je nekako uredilo oz. od takrat ni bilo več podobne 'kazni'.

Sgt. Lipnikar ::

...:TOMI:... je izjavil:

Ja, saj to delajo. Ko kupiš karto je to všteto v ceno. Dodatne kemikalije oziroma bolj intenzivno čiščenje, večkratno menjavanje vode... Nič ni zastonj.

Se strinjam, da povšalna kazen ni pravična, vendar dokaži nasprotno. Da ti ločuješ, ostali ne. Imel boš veliko več dela, kot če ljudi v bloku podučiš in jim razložiš, da bodo zaradi nekaterih osebnkov vsi dobili z bičem po denarnici.

Ste kot dohtarji, zdravite simptome (posledice), ne vzroka bolezni. Če ima telo povišano telesno temperaturo, to pomeni, da se zdravi samo. Zbijanje "vročine" je eno navadno sranje.


Veliko blokov tudi nima zakljenih ali ograjenih smetnjakov, takrat lahko naključni mimoidoči vrže smeti v napačen smetnjak.

...:TOMI:... ::

Glavni krivci so prebivalci bloka, saj v kanto vržejo večino odpadkov. Če je pa strah pred tujimi odpadki, pa naj ima vsak blok ograjene kante. Mi zna kdo povedati, kakšen odstotek je odpadkov v kantah, ki jih niso proizvedli prebivalci bloka? Jaz bi rekel, da je manj kot 1 %. Sem ter tja kdo ovrže kako plastenko ali kaj podobnega. Razen, če živite v getu, kjer je polno ljudi brez osnovnih manir.

Opozarjam, da bo strošek višji, saj je treba narediti ogrado, veliko ključev, skrbeti za to infrastrukturo...

Tudi hiše imajo smetnjake na prostem, pa ni nekih problemov. Samo "blokarji" imate stalno probleme.
Tomi

mihec87 ::

...:TOMI:... je izjavil:

Ja, saj to delajo. Ko kupiš karto je to všteto v ceno. Dodatne kemikalije oziroma bolj intenzivno čiščenje, večkratno menjavanje vode... Nič ni zastonj.

Se strinjam, da povšalna kazen ni pravična, vendar dokaži nasprotno. Da ti ločuješ, ostali ne. Imel boš veliko več dela, kot če ljudi v bloku podučiš in jim razložiš, da bodo zaradi nekaterih osebnkov vsi dobili z bičem po denarnici.

Ste kot dohtarji, zdravite simptome (posledice), ne vzroka bolezni. Če ima telo povišano telesno temperaturo, to pomeni, da se zdravi samo. Zbijanje "vročine" je eno navadno sranje.


Tako kot je na mesečni položnici odvoz smeti ampak to ni isto kot kazen dati vsem zato ker je negdo zajebal..

MIHAc27 ::

Meh tudi navadni 'hišarji' imajo po moje težave, ampak o njih ne govorijo ker so sami krivi. V bloku pa če samo 1 ne ravna po pravilih jih vsi slišijo.

Za sosede vem, da med biološkimi odpadki najdeš svašta. Ene parkrat sem vrgel kak ogrizek ali olupek od banane v njihovega namesto našega, ker je bil pač bližje...
Skoraj vse je bilo v plastičnih vrečkat, enkrat našel še piksne.

Fizikalko ::

menda ravno bananinih olupkov ne smeš tja metat...

mihec87 ::

To je za kompost bananin pa olupek citrusov baje ni ok..čeprav na konc zgnije oboje:)
http://www.saubermacher-komunala.si/si/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mihec87 ()

MIHAc27 ::

Na tej strani, ki si jo prilimal sta banana in citrusi čisto ok.

@nny ::

To z olupki drži.

Vsekakor pa moramo paziti, da ne zaidejo na naše naravno kompostišče pesticidi. Zato na kompost nikakor ne sodi s pesticidi poškropljeno sadje ali zelenjava, niti listje in veje. Prav tako na kompost ne mečimo olupkov limon, grenivk, pomaranč, banan, mandarin in drugih eksotičnih sadežev, saj so močno obdelani s kemičnimi preparati, da vzdržijo dolgo pot do naših krajev.

Pesticidi namreč pobijejo "dobre" bakterije, zato kompostiranje traja dlje, kot bi v normalnih okoliščinah.

Kar se tiče smeti - velikokrat v zabojnik strese smeti kdo, ki sploh ni iz bloka. Se dogaja.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

St235 ::

Pavšalno kaznovanje ne zdrži v pritožbenem postopku. Domneva o nedolžnosti je ustavna pravica in nihče ne sme bit spoznan za krivega, če se mu ne dokaže krivda. Kolektivna odgovornost kot se opisuje zgoraj je popolnoma v nasprotju z obstoječim pravnim redom.

Posameznik namreč na noben način ne sme in ne more vplivat na to kako drugi stanovalci ločujejo odpadke. Ravno zato pa tudi ne more odgovarjat za njihova dejanja.

Ena redkih izjem, pa še ta je IMO sporna je na primer pri kaznovanju prometnih prekrškov. Tam se lahko kaznuje lastnika. Ampak to je ogromna izjema od pravila, pa še tukaj je to mogoče zato, ker se lahko upravičeno sklepa, da lastnik načeloma ve kdo uporablja njegov avto.

Takšno posploševanje pri na primer ločevanju odpadkov odpade. ČE bi bilo kaj takšnega dovoljeno bi lahko naslednjič, ko bo prišlo do pretepa na nogometni tekmi, poslali položnoco kar vsem, ki so kupili vstopnico. Ali pa če pride do kršitve javnega reda in miru, potem pač kaznujejo celo četrt, če ne uspejo identificirat kdo je razgrajal in tako naprej.

Predpogoje je torej, da je mogoče identificirat posameznika, ki narobe ločuje. Že to, da kaznujejo nekoga zgolj zato, ker je njegovo ime na položnici bo težko zdržalo na sodišču, kaj šele če kaznujejo cel blok zato, ker je lahko naključni mimoidoči nekaj vrgel v kanto.

Osnova za to je v zakonu o prekrških:
Domneva nedolžnosti

7. člen

Kdor je obdolžen prekrška, velja za nedolžnega, dokler njegova odgovornost ni ugotovljena s pravnomočno odločbo.

in
Odgovornost za prekršek

9. člen

(1) Za prekršek je odgovoren storilec, ki je storil prekršek iz malomarnosti ali z naklepom.

(2) Predpis o prekršku lahko določi, da je storilec odgovoren samo, če je prekršek storil z naklepom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

para! ::

Paper shredder in garbage detektivi zgubijo ves smisel. Sosedje pa itak raje plačajo kazen, kot pa prijavijo. Že vejo zakaj :)
Death before dishonor!

Yohan del Sud ::

Tole treehuggerstvo gre v napačno smer. Zdaj si bomo zaradi tega gledali še v kante in se opravljali, kot da že nimamo dovolj drugih težav. In še nekdo verjetno mastno služi zraven. Po moje bi bila še vedno boljša rešitev centralna sortirnica in spodbujanje, da ljudje sami že sortirane odpadke vozijo tja (z nižjimi računi in celo plačili za vrednejše odpake).
www.strancar.com

Vajenc ::

Meni se zdi smiselno ločevati biološke odpadke (za manjši smrad odlagališč), papir (skrb za gozdove in najlažje za sortiranje) in steklo (iz varnosti in stare navade). S tem, da bi morali biološke odpadke odvažati nekajkrat tedensko in ne 1X tedensko ali manjkrat. Ostale obnovljive materiale pa naj podjetja, ki služijo od tega, sama najdejo (v Sloveniji naj bi sicer že tako imeli slabo strategijo glede obdelave odpadkov). Trenutno stanje je tako, da ljudje prisilno ločujemo vsak jogurtov lonček, cena odvoza se viša, frekventnost odvoza pa manjša.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Matek ::

Vajenc je izjavil:

Meni se zdi smiselno ločevati biološke odpadke (za manjši smrad odlagališč), papir (skrb za gozdove in najlažje za sortiranje) in steklo (iz varnosti in stare navade). S tem, da bi morali biološke odpadke odvažati nekajkrat tedensko in ne 1X tedensko ali manjkrat. Ostale obnovljive materiale pa naj podjetja, ki služijo od tega, sama najdejo (v Sloveniji naj bi sicer že tako imeli slabo strategijo glede obdelave odpadkov). Trenutno stanje je tako, da ljudje prisilno ločujemo vsak jogurtov lonček, cena odvoza se viša, frekventnost odvoza pa manjša.

No, saj poleg naštetega ti potem ostane samo še ločitev na embalažo in ostalo :D.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Vajenc ::

Matek je izjavil:


No, saj poleg naštetega ti potem ostane samo še ločitev na embalažo in ostalo :D.

Sej te embalaže je največ. Pa pri nas so uvedli potopne smetnjake (za embalažo brez pokrova, kot ga imata biološki in navadni smetnjak), kjer moraš jogurtove lončke ponovno vsakega posebej metat v luknjo s 15cm premerom, od Ariela embalaže (4l?) pa sploh ne moreš notr zbasat.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Šimpanz ::

Beda ločenega zbiranja odpadkov je v tem da določen procent ljudi odpadkov nikoli ne bo ločeval, ali pa bo metal v napačen zabojnik. Torej še vedno potrebuješ na koncu nekoga, ki razvršča odpadke. Torej bi bilo bolje imeti en tip smetnjaka in potem mehanizirano ločevalnico odpadkov.

Vajenc ::

Šimpanz je izjavil:

Beda ločenega zbiranja odpadkov je v tem da določen procent ljudi odpadkov nikoli ne bo ločeval, ali pa bo metal v napačen zabojnik. Torej še vedno potrebuješ na koncu nekoga, ki razvršča odpadke. Torej bi bilo bolje imeti en tip smetnjaka in potem mehanizirano ločevalnico odpadkov.

Se načeloma strinjam, le težko si predstavljam, kako bi recikliral papir po enem mesecu valjanja z bio odpadki ;)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Yohan del Sud ::

Saj pravim. Recimo star papir. Desetletja iskana surovina. Prihajam iz familije raznašalcev časopisov, kjer se je vedno nabralo par kil surovin na teden. Vedno recikliranih. Nekaj za podkurit, ostalo se je peljalo na papir servis. Potem je začel okrog hodit brezposeln možakar s svojo kripo, ki je mesečno zbiral star papir po soseki in mu dobrosrčno odstopili ta odpadek. Ampak sedaj dobimo še nenaročeno kanto za papir, ki jo moramo še plačat po vrhu ... Naslednjič bomo dobili še kanto za odpadne plemenite kovine. Zapomnite si moje besede.
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

SplitCookie ::


Beda ločenega zbiranja odpadkov je v tem da določen procent ljudi odpadkov nikoli ne bo ločeval, ali pa bo metal v napačen zabojnik. Torej še vedno potrebuješ na koncu nekoga, ki razvršča odpadke. Torej bi bilo bolje imeti en tip smetnjaka in potem mehanizirano ločevalnico odpadkov.


Imamo rešitev za vse te težave - imenuje se deponija.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

k4vz0024 ::

Se pa ne čudim tem podražitvam, da si kdo misli, da naj kar sami sortirajo>:D

SplitCookie ::

Zavohal so keš v tem. Kazni so en vir ekstra keša.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

k4vz0024 ::

Dokler ne bo konkurence pri komunali se lahko bašejo na naš račun.

SplitCookie ::

Zakaj bi mogla obstajat konkurenca da se jih zbrca nazaj v red ?
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

k4vz0024 ::

Ker drugače ne vidim legalnega in legitimnega načina. Če kdo ve naj se javi...

...:TOMI:... ::

Problem pri vsem tem je, ker ni spodbud, vse je prehitro, neorgansko zrastlo.

Pri nas smo začeli prvi v Sloveniji s tem, postopali smo drugače, rezultat je nadpovrpečno malo odloženih odpadkov in nadpovprečno velik odstotek ločenih frakcij, ter seveda poceni položnica, v primerjavi z občinami s tremi kantami in več.

Mi imamo 2 kanti in nadpovprečno veliko eko otokov. Namesto zvišanja položnic, so frekvenco odvozov znižali, tisti, ki pa ima več odpadkov dobi pa dodatno kanto BREZPLAČNO.

Tisti paranoiki, ki vas skrbi kompostranie citrusov, banan in na splošno špricanega sadja... Vaše trditve so čisto za lase privlečene, vse slej ko prej razpade.

Povejte mi, kam mečete, če ne med biološke odpadke? Zgoraj sem prilepil PDF, oglejte si kam kaj spada. Za dodatna pojasnila povprašajte podjetje v vaših krajih.
Tomi

SplitCookie ::

Vaše trditve so čisto za lase privlečene, vse slej ko prej razpade.

Površinsko obdelani citrusi so ranga PVC vrečk kar se tiče kompostiranja
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

k4vz0024 ::

Se strinjam. Več eko tokov, ne pa da so oddaljeni po 1 km.;(

...:TOMI:... ::

SplitCookie je izjavil:

Vaše trditve so čisto za lase privlečene, vse slej ko prej razpade.

Površinsko obdelani citrusi so ranga PVC vrečk kar se tiče kompostiranja


To ni tvoj problem, s tem se ukvarja profi kompostarna. Ni pa primerno za domač kompost.

Tvoja naloga je, da odvržeš olupke agrumov v biološke odpadke. Ne obremenjuj se s stvarmi, ki se te ne tičejo. Sicer pa imaš izbiro: kupi bio pomaranče in banane iz Slovenije. Če ne dobiš tega v izbrani trgovini, lahko ti jaz zrihtam.

Če te to zanima, lahko prideš na dan odprtih vrat, bodo pri nas imeli v sredini maja, na kompostarni.




Jaz imam 2 otoka v radiju do 200 m in 4 v radiju do 500 m. Pa ne živim v mestu.
Tomi

k4vz0024 ::

Naj uzakonijo, da mora komunala zagotoviti eko otok v radiju 200 do 300 m, ne pa da mislijo, da bomo vozili frakcije 1 km daleč.;(

Yohan del Sud ::

Hja, misliš, da se jim gre za to? Imam dva otoka v rangu 100 metrov in sta fino delovala. Kanta za ostalo je bila pri hiši z osmimi ljudmi vedno na pol prazna ob odvozu. Kaj ga zdaj serjejo.
www.strancar.com

k4vz0024 ::

A saj res, njim gre zgolj za profit oz. kako striči ovce;(


Zato pa je monopol škodljiv potrošnikom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: k4vz0024 ()

Mesar ::

Čaki, a zdaj že dejansko brskajo po smeteh, da vidijo če sem prav sortiral? :D Kaj pa če v vse 3 kante nabašeš mešane odpadke pa na vrh "prave"? Bo šel brskat? :))
Your turn to burn!

...:TOMI:... ::

Seveda brskajo. Sicer pa ni kriterij oddaljenost, pač pa število prebivalcev. Sporoči na komunalo, da se večje število otokov dokazano izplača. Obojestranska korist...
Tomi


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V kateri zabojnik spada karton od pice? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13315453 (11057) Mare2
»

Informacije v kantah (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
19215601 (12492) krneki0001
»

Odlaganje smeti v tuj zabojnik (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13117652 (13916) Super Sonic
»

Nas bo ločevanje odpadkov rešilo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
6510049 (8874) tony1
»

Smeti prej in sedaj (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
11462740 (59980) Malajlo

Več podobnih tem