Smeti prej in sedaj

Najbolj smešno pa je, da ko pridejo smetarji, vse vržejo v en in isti smetarski avto :)

ajbolj smešno pa je, da ko pridejo smetarji, vse vržejo v en in isti smetarski avto :)

Slednje je seveda neumesna im brezvezna izjava, nekoga ki o sistemu ločevanja nima pojma.

Problem smeti je v tem, da jih je preprosto preveč, da bi vse skupaj metali v isti koš. Zato je potrebno upeljat sistem ločevanja odpadkov. Vse ideje o ločevanju na cilju (deponiji) so se pokazale kot izjemno drage in neučinkovite, zato je širše po svetu sprejet sistem ločevanja na izvoru (torej uporabniku). Seveda je takšno ločevanje povezano z večjimi stroški odvoza, a ob enem je dolgoročno gledano še vedno dosti dosti ceneje, kot deponiranje vse odpadkov na en kup.

1.ce ne bi locevali, bi bilo se vec gradnje in vecji stroski
torej po tej tocki ni upraviceno visanje cene
2.po tej tocki ostane isto, kolicina smeti raste, ali locujemo ali ne
3.davki se vecajo, ne glede na smeti
v vseh tockah ni logicne razlage visanja cen(vsaj v taksni meri)
oz ni nikarsnega prihranka zaradi nasih lokalnih smetisc in locevanja

xandros je 13. jun 2011 ob 12:57 izjavil:

1.ce ne bi locevali, bi bilo se vec gradnje in vecji stroski
torej po tej tocki ni upraviceno visanje cene
2.po tej tocki ostane isto, kolicina smeti raste, ali locujemo ali ne
3.davki se vecajo, ne glede na smeti
v vseh tockah ni logicne razlage visanja cen(vsaj v taksni meri)
oz ni nikarsnega prihranka zaradi nasih lokalnih smetisc in locevanja

1. Gradnje česa? ogromnih kupov smeti?
2. Ni res, odpadkov je resda isto, vedar se količina mešanih odpadkov, ki jih je potrebno deponirat drastično zmanjša če se izloči že še uproabne materiale.
3. Stroški za vse rastejo, jebat ga. Poleg tega pa tudi količina smeti na gospodinstvo drastično raste.
4. Smeti vsekakor so velik biznis.

amigo_no1 je 13. jun 2011 ob 13:01 izjavil:

Logika je samo v tem, da tako več zasluži predelovalec smeti, saj so smeti že sortirane.Smeti so velik biznis.

V nasprotnem primeru bi bilo za uporanike še dražje. Tudi absolutno gledano je ločevanje na deponiji dražje od ločevanja na izvoru.

nope,
Ločevanje prinaša s sabo večje stroške, ker je potrebno zagotovit transport, ločeno zbiranje, skladiščenje.... Utopično je razmišljanje,da je ločevanje cenejše od deponiranja kot takega. Problem je v tem, da prostora za deponiranje primanjkuje, oziroma se deponije širijo hitreje, kot se smeti absorbirajo. Tako je dolgoročno deponiranje dražje zato ker bi bilo vedno težje pridobit prostor za jega oziroma bi zasedal vedno več prostora.
Čisto ekonomsko gledano pa je ceneje zakopat eno kanto smeti, kot prepeljet eno kanto plastenk do predelovalne tovarne.

Kdaj že so anprimer izračunal, da je ceneje sekat gozd za pridelat papir kot pa zbirat star papir in ga predelovat. Seveda se računica zatakne, ko je poraba lesa večja od naravnega prirastka. Enako je pri ostalih smeteh. Samo ločevanje je kratkoročno gledano dražje, dolgoročno pa bi odsotnost ločevanja povzročila enormne stroške.

V tem je tudi ideja trajnostnega upravljanja z viri. Ne kaj je ceneje iz danes na jutri ampak kaj nam omogoča, da bomo nivo proizvodnje ohranili na dolgi rok.

Tega se lahko spomnijo samo Evropejci. Najprej gospodom odpadke sortiraš, potem ti jih še pa zaračunajo.

V Mehiki, pa verjetno še marsikje, deluje "odvoz" odpadkov popolnoma drugače. So ljudje, ki služijo s pobiranjem smeti. Po ulicah se sprehajajo z zvoncem, stanovalci jim prinesejo smeti, nič sortirane jasno, pobiralci nato sortirajo, tisto kar je vredno prodajo ostalo zmečejo na deponijo. Gospodinjstev to nič ne stane.

To pomeni, da so lahko smeti še kako dobičkonosne, ostalo so laži naših komunalcev in "dražava uber alles" tropa.

papir, steklo,... ne gre na deponijo, ampak direkt k predeovalcu
torej manj stroskov z deponijo

Niti ne. Gre v zbirni center, od tam naprej.

Zbirni center je verjetno cenejsi, kot sirjenje deponije.
IN je spet enkraten strosek.

1. odvoz zaradi ločevanja ni manjši. prepeljat je treba enako količino smeti. Je pa z odvzom več dela ker je potrebno smeti ločeno peljat. Pol klinca ti ne koristi, če je na kamionu prekat za steklo napol prazen, če je plastika polna. Povrhu vsega pa je svetoven trend v povečevanju količine odpadkov (predvsem embalaže) v gospodinjstvih.

2. Vsi odpadki grejo skupaj v zbirni center od tam naprej pa vsaki v svojo smer (deponija, predelovalci). Če ima občina svojo delponijo, je ponavadi zbirni center nekje blizu.

Večji strošek je v a. vedno večji količini odpadkov, b. ločenem pobiranju, ki je logistično večja obremenitev, c. logistično zahtevnejše delo v zbrinem centru.

Na žalost je tako, da večina reciklažnih odpadkov ni pol kurca vredna (pustimo tukaj baker in podobno) in je kratkoročno gledano dražje reciklirat kot trošit primarno surovino. Komunala za večino reciklažnega materiala ne dobi dovolj, da bi pokrilo stroške za zbiranje le tega. ŠE vedno pa je treba plačat deponiranje mešanih smeti (kar je velik strošek, če občina nima svoje deponije), odvoz vseh smeti, logistika ter ostale naloge, ki jih opravljajo.

Konkretno mehike ne poznam. Imajo pa večina evropskih mest (ne bom rekel vsa, ker se lahko najde izjema), kot tudi severno ameršika podobno ureditev. Odvisno od posameznih držav se razlikuje subvencije in spodbude za reciklažo.

Recimo v Kanadi imajo številna mesta (Waterloo, kitchener, london...)izjemno rigorozno ureditev. Dobiš majhno kanto za štiričlansko gospodinjstvo (nekje pol naše), ki jo praznijo na tri tedne. V to kanto grejo mešani odpadki, vse ostalo je potrebno ločevat in zlagat v gajbice, ki jih pogosteje praznijo. Pri tem se seveda redno plačuje storitev odvoza, ločevanje pa je dosi bolj rigorozno kot pri nas. Če napolniš kanto preden je čas za odvoz - jebat ga, tvoj problem.

ECO fascists go home!

xandros je 13. jun 2011 ob 13:47 izjavil:

ce zivic v mestu, lahko iz prakse ugotovis:
prej se je vozilo dvakrat na teden
sedej se vozi enkrat

na racun tega, se skupni loceni odpadki vozijo enkrat na teden (ampak se porazdeli)

Največji problem je, da se količina odpadkov in embalaže iz leta v leto povečuje, hkrati pa se je na račun hitrega zaslužka opustilo mnoge bolj elegantne rešitve.
Pred leti je recimo pri nas za celoten del bloka zadoščala ena navadna kanta, sledila je dodatna, nato so pripeljali še posode za ločeno zbiranje. Naenkrat so vse kante ob pobiranju do vrha polne. Pa razlog ni v redkejšem odvozu.

Skratka, veliko boljši se mi je zdel sistem povratne embalaže, sedaj pa se vse fila v poceni plastiko in teh odpadkov je ko dreka.

Bluefish, hoces povedati, da če ne bi ločevali odpadkov, da se kolicina smeti ne bi povečevala?
A ne mislis, da se kolicina odpadkov povečuje, ne glede na nacin ločevanja, odvoza...

revvs je 13. jun 2011 ob 13:30 izjavil:

Glavno da komunali ni potrebno ločevati, pa še denar poberejo, tebi pa nič ne plačajo, prav smešno.

ne vem od kje sploh ideja, da komunala ne ločuje?....

Ja seveda.
Drzava bi morala pritisnit,spodbujat na dveh koncih.
Drzavljanih, da bolj ekološko ločujejo.
In na proizvajalce smeti, da jih dodatno obdavči zaradi preveč embalaže(primer igrače).

Recimo v Ameriki spodbujajo ločevanje.
In prvi ukrep je bil zmanjsanje racuna zaradi odvoza(prej enkrat na teden, sedaj enkrat na 3 tedne kot je nekdo omenil).
IN seveda tisti, ki bolje locujejo, nimajo dodatnih stroskov zaradi dodatnih odvozov.

Pri nas je pa kontra. Stroski se povecujejo.

Thomas> Komunalci so socialistična firma in se temu primerno obnašajo. Raja je pa itak zindoktrinirana od komunalcev in Tazelenih in jim naseda, ko Venezuelci Čavezu.

Auš naredu konkurenco?

Komunala je zaščitena po medvedje in ne morš delat konkurence.

Thomas> Komunala je zaščitena po medvedje in ne morš delat konkurence.

Če kandidiraš s programom, ki to spreminja, te podpremo!

Potem so javno-zasebno zaščiteni kot medvedje. In podprti z mediji, ki kričijo v en glas, da bo po naši krivdi umrla Narava, ustrahovana raja dela, kar naj bi Komunalci delali sami.

Piši v svojem interesu. V mojem interesu ni dodatna taksa na "smetenje", niti kolektivna kantarksa psihoza, ko se strahospoštovanje do kante iz dneva v dan veča. Kaj sledi? Kazen na neločevanje? Inšpektorji, ki brskajo po smeteh?

Karaya 52 je 13. jun 2011 ob 15:12 izjavil:

Piši v svojem interesu. V mojem interesu ni dodatna taksa na "smetenje", niti kolektivna kantarksa psihoza, ko se strahospoštovanje do kante iz dneva v dan veča. Kaj sledi? Kazen na neločevanje? Inšpektorji, ki brskajo po smeteh?

kaj pa je v tvojem interesu? čim cenejša kratkoročna rešitev z deponijami? važno da letos prihranim 100€, pa tudi če imam potem 100 let smetišče na dvorišču?

Karaya 52 je 13. jun 2011 ob 15:12 izjavil:

Kaj sledi? Kazen na neločevanje? Inšpektorji, ki brskajo po smeteh?

Je že in čekirajo smetarji vsakič, ko poberejo

Thomas je 13. jun 2011 ob 14:47 izjavil:

Potem so javno-zasebno zaščiteni kot medvedje. In podprti z mediji, ki kričijo v en glas, da bo po naši krivdi umrla Narava, ustrahovana raja dela, kar naj bi Komunalci delali sami.

Tole se pa v über strinjam. Velikorat penim ko mi kdo omeni komunalo in plačevanje njihovih računov ampak folk je ama vedno zaščitniški do... Uboge komunale ter narave. Da so smeti lep posel pa nobenmu ni jasno, sam o globalnem ogrevanju in dolgotrajni razgradnji vrečk znajo jamrat.

Še premal nas oberejo trote, ker se pustimo takole obračat.

bluefish je 13. jun 2011 ob 15:14 izjavil:

Kazen na neločevanje?

Je že.

What ??? Kazni, od kdaj je to?

St235 je 13. jun 2011 ob 15:15 izjavil:

Karaya 52 je 13. jun 2011 ob 15:12 izjavil:

Piši v svojem interesu. V mojem interesu ni dodatna taksa na "smetenje", niti kolektivna kantarksa psihoza, ko se strahospoštovanje do kante iz dneva v dan veča. Kaj sledi? Kazen na neločevanje? Inšpektorji, ki brskajo po smeteh?

kaj pa je v tvojem interesu? čim cenejša kratkoročna rešitev z deponijami? važno da letos prihranim 100€, pa tudi če imam potem 100 let smetišče na dvorišču?

Kaj misliš, da so ljudje živeli v dreku, dokler se ni nek uradnik spomnil javne komunalne službe? Človek že od nekdaj čisti svoja bivališča, drugače se zaduši v lastnem gnoju oz. ga ubijejo bolezni vse te svinjarije.

Evropo zapušča common sense, nemški zeleni nam bodo podražali elektriko, pred tem so nam že ceno hrane s subvencioniranjem ogrščice, pijavke so tudi na smetarskem koncu. Ni videti konca tej blaznosti. Prisiljen sem si svetiti z bedno žarnico, silijo k nakupu novega avta, če ga pa ne rabiš ga pa drugemu subvencioniraš, vsebina hladilnika je vedno bolj nadzirana pri tem ne gre pozabiti na odpustke, ki jih država (js) plačujem za neškodljiv plin.

Zeleni fašizem gre not. To je zdaj jasno že marsikomu.

Karaya 52 je 13. jun 2011 ob 15:29 izjavil:

bluefish je 13. jun 2011 ob 15:14 izjavil:

Kazen na neločevanje?

Je že.

What ??? Kazni, od kdaj je to?

Se mi ne da preveč iskati: http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/...