Slovenija - moralno dno Evrope?

V zadnjem letu, predvsem pa v zadnjih nekaj mesecih, vedno bolj opažam, da smo Slovenci moralno dno Evrope. Gledano na vseh področjih, od politične kulture, do retorike, kršenja zakonov itd. Vsak drugi Slovenec je črnograditelj, delavec na črno, utajevalec davkov... Precej prepričan sem, da niso taki samo politiki, temveč so le ti odlično ogledalo Slovenske družbe.

Ob vsem tem sem sam pri sebi globoko razočaran, in v bližnji prihodnosti ne vidim izboljšanja. Kaj menite ostali?

narod se hitro uči od politikov

Napaka. Mi smo vsi politiki.

ja ja sami poštenjakarji in zakaj bi bil jaz črna ovca

OK.d je 26. mar 2013 ob 22:21 izjavil:

narod se hitro uči od politikov

Politiki izhajajo iz naroda in ne obratno. In ne, ni celotna Evropa takšna.

Glede črnih gradenj. Ali je dežela črnograditeljska se da dobesedno iz aviona razbrati po poselitvi.

Dežele z bolj.. ehm svobodnim načinom pozidave (beri: kot da bi s šibrovko ustrelil) so pogosto iste dežele, ki imajo veliko črnih gradenj. To je empirično pravilo, vendar deluje.

Deluje zato, ker strnjena gradnja je tipično legalna (pozabite slume in favele za trenutek). Ni razloga, da ne bi bila. Še posebno, če zanjo stoji dobro staro zoniranje. Kdor je igral Sim City pozna koncept. V bistvu je večina črnih gradenj posledica želje iti se lasten urbanizem v prostem slogu. Sam sem se že kot otrok čudil slovenski želji imeti hišo v neokrnjeni naravi... ker kako za vraga to narediš brez paradoksa?

Samo to je le paradoks. Daljnovodi, vodovod in asfalt do teh "manjših zaselkov"... to je pa absurd. In mogoče razlog zakaj dobesedno več kot pol Deželice serje v greznice (nekje se razpršena infrastruktura vseeno neha).

Legalni sistem pozidave enostavno ni kompatibilen s to sceno. Saj ga ne moreš planirati!

Če bi se napake začele kaznovat potem bi bilo drugače.

Si ti kdaj stopil ven iz Slovenije da nas lahko suvereno oceniš kot dno Evrope?

Ogromno so takemu mnenju prispevali mediji s svojimi udarnimi novicami. Stil recimo oddaje svet že malo spominja na kakšno severnokorejsko poročanje. Pri poročilih pa ne znajo drugega kot 3/4 časa o politiki razpredat. Potem pa še izigravanje zakonodaje nekaterih. Zraven pa še tako depresivno vreme kot je zadnje čase...

Svet, na kanalu A, se mi zdi da bi lahko bil navdihnil za tole objavo. Moji starša sta že čisto paranoična in depresivna zaradi te oddaje.

Stvari niso tako slabe, predvsem je vprašanje tebe. Ne smeš videti samo ovir in temnih plati. Nikjer ni popolno, mogoče v tujini določenih težav ki jih imaš Slovenija ni, so pa zato drugi problemi. Govorim o dobro razvitih državah, ker o slabše razvitih boljše da sploh ne debatiramo!

Slovenija je čisto v redu država, Slovenci s(m)o kar prijazni in ustrežljivi, smo inteligentni, imamo nizko stopnjo kriminala in standard (bodimo si odkriti no!) ni slab. Seveda bi lahko bilo boljše, ampak, z (tipičnim) jamranjem boljše ne bo. Ravno nasprotno, potrebno se bo skoncentrirati na dobre stvari. Večina Slovencev je preveč nesamozavestnih in črnogledih (zato tudi tako visoka stopnja samomorilnosti). Bodimo malo bolj ponosni na to kar imamo no, malo bolj optimistični.

Če pa se ti res zdi vse tako črno pa odpeketaj v nekam tujino in poskusi tam.

Očitno še niste bili v Italiji ne Franciji...

Eno je kršenje zakonov in podobnega, kjer nismo nujno na dnu. Težko reči. Bolj je problem, da je tipičen slovenec zamorjen, negativen in jezen na cel svet. Kar me naredi pošteno jeznega! jebemo!

Ja sej za tole krizo je znano da so jo v glavnem povzročili mediji in panika, ki so jo ustvarili - takoj ko so napisali na veliko "KRIZA!", so ljudje nehali kupovati nepremičnine in avtomobile, kar se je čez noč poznalo pri milijonih delovnih mest. Če bi namesto tega pisali "ALL IS WELL!" ...

Mipe je 3. apr 2013 ob 01:43 izjavil:

Ti to resno? Mediji, ki so razpihovali paniko, so krivi za krivo, ne banke, ki so na veliko posojale na "lepe oči" niti neplačilna disciplina?

Zagotovo so krizo ekstremno poglobili ravno mediji. Poglej samo v kakšni meri vpliva na borze objava neke X novice v medijih, kaj šele konstanto večletno ponavljanje da je kriza.

Mediji, ki so razpihovali paniko, so krivi za krivo, ne banke, ki so na veliko posojale na "lepe oči" niti neplačilna disciplina?

Mediji so "krivi", da je bil to prosti pad namesto kontroliran spust. Do tega bi sicer prej ali slej prišlo, ampak bi se dalo rešiti na precej boljši način. Medijem je pač enostavno vseeno, kakšno škodo povzročajo s svojim pisanjem, samo da se jih bere/gleda/posluša.

primer: če ne bi zaradi medijev bilo takšne panike, bi stanovanja v Celovški dvorih šla za med, Hilda bi se omastila, plačala delavce in nekaj kredita, vzela nov kredit in stvari bi se ponovila, tako kot se je že nekajkrat prej.

Iz krize bomo izšli edino takrat, ko bodo ljudje začeli bolj zapravljati; dokler se zaradi medijskega strašenja oklepajo svojega denarja, bo samo slabše.

Poglejte primer Golobič, pa saj on je hujši kot Čak Noris, kužen da bogpomagaj, vpliven da res ni. In kaj je narobe naredil, on in zares, kar jaz vem so bili samo neresnični očitki o kreditu Ultri in vprašanje finančnega tabloida o delnicah oz. premoženju, kjer je bojda namenoma zamolčal to (delež v nedelničarski družbi ali nekaj takega, torej ni šlo za tržno ugotovljivo premoženje), kar ga niso vprašali, je pa to prijavil komisiji. In to je ne vem kakšen greh. Po moje gre za kolektivno norost, ki jo vzpodbujajo mediji, Jajo je še kar žrtev, tudi ob poročilu KPK, Golobič pa kriminalc, pisatelji pa še kar o narodnem junaku Jajotu, ki je poglavitni razlog za tako bedno novinarstvo. On je sesul že takrat precej bedno RTV.
Pa poglejte Isajloviča, on je bil v Pahorčetovi vladi zadolžen za reševanje podjetij, to, kar bi morali delat in česar so se lotili te dni, pa so ga Janša in mediji odžagali, zakaj, ker je bil kot sposoben človek "vpoklican" v državno varnost zaradi sranja, ki se je pripravljalo v Jugi. Ampak ne, treba ga je bilo sesuti, nihče ni stopil v njegov bran razen financministra. Zaslužimo si vse tole, dokler ne bodo Jajo in izbrisevalci krivi, Golobič in Zares pa na povsem drugem koncu spektra.
Poglejmo črne gradnje, grem stavit, da bi šli akr rušiti, če ne bi bil novi minister človek z glavo, sicer je pa nevarno, da ga zrušijo ob prvi priliki, ker bo legalizirana kaka gradnja od človeka, ki bo poznal Golobiča. Koliko črnih graden je treba porušiti, je res treba rušiti Türkovo sušilnico, morda, če kazi in je na prvovrstni kmetijski zemlji ampak vsaj drugo ni. Zakaj mu ne bi zaračunali vse komunalne in ostale dajatve, kot jih plačajo pošteni, nato pa še ene 50 jurjev kazni in 50 za kazenje vidute in bi imela država na računu 150 jurjev več * tisoč podobnih + 10.000 manjših in imamo skoraj milijardo.

darkolord je 3. apr 2013 ob 01:36 izjavil:

Ja sej za tole krizo je znano da so jo v glavnem povzročili mediji in panika, ki so jo ustvarili - takoj ko so napisali na veliko "KRIZA!", so ljudje nehali kupovati nepremičnine in avtomobile, kar se je čez noč poznalo pri milijonih delovnih mest. Če bi namesto tega pisali "ALL IS WELL!" ...

Janša je govoril ALL IS WELL pa ga danes v glavnem imajo zaradi tega za bedaka. Nikoli vam ni prav.
Drugač pa mislim, da mediji niso bli tako strašno pomembni. In ljudje niso kar nehali kupovat. Par procentni padec glede na rekordna leta ni konec sveta za vse, ampak samo za nekatere, ki so se preveč zapufali računajoč, da bo šlo iz dobrega na še boljše.

Magic1 je 3. apr 2013 ob 09:24 izjavil:

JJ je šel v tujino in tam na veliko razlagal, da smo total broke in s tem zrihtal, da smo in še dolgo bomo plačevali procent al dva višje obresti, ker smo na fuc*ed listi. Pri sposojenih miljardah je to na desetine miljonov evrov...

Jaz pa včeraj nisem mogel prdnit, je za to tudi kriv JJ?

luli je 3. apr 2013 ob 09:28 izjavil:

Jaz pa včeraj nisem mogel prdnit, je za to tudi kriv JJ?

Seveda je. Le da ti tega ne veš, pa četudi bi vedel, tega ne bi priznal.

Magic1 je 3. apr 2013 ob 09:24 izjavil:

JJ je šel v tujino in tam na veliko razlagal, da smo total broke in s tem zrihtal, da smo in še dolgo bomo plačevali procent al dva višje obresti, ker smo na fuc*ed listi. Pri sposojenih miljardah je to na desetine miljonov evrov...

Kje vas učijo take neumnosti?

Ključni element slovenske luknje imo sta Gaspari in Križanič ter ljudje okoli Gasparija - tudi grobar podjetij Isaljovič! Delovanje Gasparija (oziroma nesposobnost) lahko razdelimo v tri dele:
- financ minister več vlad v 90-ih
- guverner banke Slovenije v času 01-07, ko so banke podeljevale bajne kredite v gospodarstvo - Banka Slovenije ni v tistem času naredila nič, čeprav je bistvena za nadzor takega početja. Država (vlada) kot taka nima direktnih vzvodov, ki bi preprečevali kreditiranje podjetij in prebivalstva. Nadzor nad bankami vrši Banka Slovenije. In v času ko so se podeljevali krediti preko vseh meja BS sploh ni imela vzpostavljenih vzvodov kontrole. Obseg kreditiranja je bil nepoznan, Gaspari je tiščal glavo v pesek. Nasledil ga je Kranjec, ki je itak star preverjen kader BS. O sposobnostih raje ne bi.
- financ minister Križanič v času, ko se je Pahorjeva vlada ukvarjala predvsem sama s sabo (glejga zlomka - tudi ta vlada se zaenkrat ukvarja sama s sabo). Državo je v treh letih uspešno zakreditiral za več kot 10 milijard EUR.
Finančni kazalci Slovenije, ki sta jih je sproducirala Gaspari+Križanič, so skupaj prinesli višjo obrestno mero za zadolževanje Slovenije. Ne pozabimo - NLB si v tujini že nekaj časa ne more več sposojati denarja - zato dokapitalizacije. Podobno je z drugimi bankami (NKBM). Torej namesto njih si denar sposoja država Slovenija, ki pa jo je 3 leta takšnega početja pripeljalo do takšne obrestne mere, da je zadeva precej draga. Spomnim naj, da Pahorjeva vlada v treh letih "kupovanja socialnega miru" ni izvedla nobenih ukrepov, razen Svetlikovega zakona - pa ne mi reči da je dober.

In če hočemo, da je zadolževanje znosno je potrebno prikazat, da se s problemom ukvarjamo. Lani je obrestna mera padla nazaj v zeleno območje, ko je Jajotova vlada sprejela ukrepe v zvezi s slabo banko, holdingom in proračunskim primankljajem. Tuji trgi (od katerih smo zdaj popolnoma odvisni) so to nagradili z nižjo obrestno mero. Nažalost pa bi slaba banka razkrila ne samo kdo je tisti, ki je prejel kredite ampak tudi to, kdo so tisti skriti uradniki, ki so te kredite podeljevat. Jajovlada je padla, prišla je nova, ki ima očitno neko svojo skrito agendo in tujina je to zelo hitro nagradila z višanjem obrestne mere. Če trenutna vlada, ne bo hitro sproducirala programa in ga predstavila tujini, bomo čez dva meseca tenko piskali.
Bojim pa se da so bili vzvodi te vlade, ki je sestavljena iz ekipe, ki je v prvem obdobju Gasparijevega delovanja tvorila prvi in drugi nadzor v bankah (Bratoškova in Čufer), predvsem preprečitev vzpostavitve slabe banke, ki bi pripeljala do kazenske odgovornosti vplivnih posameznikov in razkritja omrežij, ki javnosti sploh niso znani.

JohanP: pa kdo pravi, da je samo JJ kriv za finančno krizo? On je samo na zelo neumen način na hitro stvari poslabšal s svojo taktiko ustrahovanja(uspešno delovalo le na tujce).
Drugače pa, če koga ne morem gledat, je to Križaniča. Kritičen moraš bit do vseh, ne tako kot nekateri ave ave JJ.

luli: ker konec SLO si, da se ti splače cjazit v Avstijo?

Invictus je 3. apr 2013 ob 08:45 izjavil:

Reči da je bila Križaničeva ekipa sposobna, je pa ultra trollanje ...

a te boli?

medenko je 3. apr 2013 ob 10:47 izjavil:

luli: ker konec SLO si, da se ti splače cjazit v Avstijo?

Severovzhod, iz Lenarta natančno.