Slovenski bank run manual

Magic1 je 19. mar 2013 ob 19:40 izjavil:

Smurf je 19. mar 2013 ob 18:20 izjavil:

Problem Svice je, da je trenutno svicarski frank rekordno visok in komot pade v 1 letu za recimo 30%.

Iz kje si pa to povlekel, CHF je že let dost fiksiran na evro in niha par procentov gor/dol okoli 1.2. Trenutno je prej manj vreden, kot več pri 1.22.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=EURC...

Ponavadi se ne dela financnih nacrtov na podlagi zadnjega leta se posebej, ce govorimo o varnih nalozbah.

Pa se glede depozitov dvomim, da je drzava tako glupa (me pa zna presenecati) da bi se vtaknila v depozite.

Ce to naredis se zgodi taka stvar kot se dogaja sedaj na Cipru. Ljudje izgubijo zaupanje v bancni sistem, potem je pa game over.

nad računov, odprtim v Švici, na švicarski banki, nima RS nikakršne jurisdikcije. In od tam ne more obračunat prisilne dajatve.

Načeloma tudi od vezane vloge ne morejo kar pobrati 10%, pa se vseeno dogaja.

Takšna "obdavčitev" tujih računov ni komplicirana. Pogledajo na vse račune, tudi tuje, denar seštejejo, potem pa ti pošljejo položnico za 10% od celotnega premoženja. Tistim, ki ne plačajo blokirajo račune in po potrebi trgajo od plače. Hkrati je vse skupaj še dober izgovor, da sprožijo kakšno množično preiskavo, v kateri iščejo skrite račune v tujini, ki grejo državi že tako ali tako zelo v nos.

Z praktičen način zmanjševanja denarja na računu pa uporabi domači sef in ustrezno vrečo za denar, ki je odporna na ogenj in vodo. Nekaj v tem stilu: http://www.firepouch.com/

Da ne odpiram nove teme, samo malo sem stare fascikle odprl, da naredim malo primerjave bančnih storitev (standardni poslovni račun, samo storitve, ki sem jih v tem času uporabljal v obeh obdobjih) v primerjavi z letom 2001 (ko sem odprl S.P.) pri eni od slovenskih bank (vmes prodane tujcu). Dopuščam, da je šlo za kakšen akcijski paket, ampak v fasciklu leto kasneje, cifre niso bile prav dosti drugačne:

2001
EB - 200 SIT / mesec
Vodenje računa - 1750 SIT / leto
Nakazilo - 0
E-Plačilo 25 - 100 SIT (heh ravno gledam, nakazal prostovoljno slotechu 1000 SIT in 25 SIT provizije na datum 20.6.01)
Bančni izpiski (na transakcijo) - večina 0
Vse ostalo - večina 0 ali par (deset) promilov / SIT

1EUR = 239 SIT.

2013
EB - 6,51 / mesec
Vodenje računa - 6,51 EUR / mesec
Nakazilo - 0,12 EUR
E-Plačilo - 0,38 - 0,92 EUR
Bančni izpiski - a se hecaš, papir delajo najbrž iz mahagonija
Vse ostalo - a se hecaš, pod 5% ali 5 EUR ni skoraj nič (povprečje čez palec)

Povzetek. Še ne tako dolgo so banke lahko živele od denarja, ki si ga prinesel tja. Denes ne morejo niti od smešno visokih provizij za vsaki falus, ki se ga zmislijo in zapakirajo na 15 strani dolg cenik. Nekaj očitno ne štima, zato mislim, da bo tale tema še zelo brana.

Dajte svoj denar iz (Slovenskih) bank v Bitcoin IN zlato IN srebro.
Rešeno!

Dajte svoj denar iz (Slovenskih) bank v Bitcoin IN zlato IN srebro.

Zdaj kupovati Bitcoin, je huda neumnost. Zadeva je balonček, ki se hudo napihuje... ko bo počil, pa kr. Sam ne pozabit prodat, ko bo spet napihnjen. Zadeva je super za špekulacije.

Z praktičen način zmanjševanja denarja na računu pa uporabi domači sef in ustrezno vrečo za denar, ki je odporna na ogenj in vodo. Nekaj v tem stilu: http://www.firepouch.com/

Mnja. Če ne bo drugega, lahko tudi to. Sam preferiram denar v elektronski obliki. Mogoče bo pa zee kako o Singapurju rekel...

Zelo zanimivo bi bilo videti podatek, koliko se bodo zdaj zmanjšale vezave depozitov pri bankah... scenarij... vežeš 10.000 € za eno leto in en dan pri npr. 3,9% letni obrestni meri, ven dobiš pa 95% vložka... ali manj... Priceless...

aja pa še to... če ima nekdo recimo 10k 20k eur... a se to da premaknit na Paypal, da si safe? je paypal sploh zaupanja vreden... ali paypal sploh pusti tak premik ?

Paypal ima svoje muhe občasno in pri večji količini denarja rad zamrzne sredstva..In potem včasih traja..

Daedalus je 20. mar 2013 ob 08:16 izjavil:

Dajte svoj denar iz (Slovenskih) bank v Bitcoin IN zlato IN srebro.

Zdaj kupovati Bitcoin, je huda neumnost. Zadeva je balonček, ki se hudo napihuje... ko bo počil, pa kr. Sam ne pozabit prodat, ko bo spet napihnjen. Zadeva je super za špekulacije.

Z praktičen način zmanjševanja denarja na računu pa uporabi domači sef in ustrezno vrečo za denar, ki je odporna na ogenj in vodo. Nekaj v tem stilu: http://www.firepouch.com/

Mnja. Če ne bo drugega, lahko tudi to. Sam preferiram denar v elektronski obliki. Mogoče bo pa zee kako o Singapurju rekel...

Če se bo še na pihoval, se splača (če seveda želiš tako investirati). Je pa zelo tvegano.

ne zastopim zakaj bi zablokirali... vredne stvari na ebayu gredo tudi po 10k eur ven...in če jih hočem plačati s paypal stanjem....

zee je 20. mar 2013 ob 08:39 izjavil:

V slovenski banki, prodani tujcem, imam nekaj drobiza. Singapur je trenutno izredno stabilen. Dolgorocna stabilnost ekonomije je odvisna od zdravja kitajske, vendar mislim, da v naslednjih desetih letih kaksne vecje travme ne bi smelo biti.

Morda bi lahko odprl firmo za svetovanje, kamor bi lahko zainteresirani pretocili svojo gotovino ... toliko, da je stran od RS/EU.

Disclaimer: V nobenem primeru ni moj namen koga okrasti ali se okoristiti z njegovimi sredstvi.

V kolikor imaš čas in voljo, bi raje predlagal, da 1. HAND preveriš in poročaš glede postopka odpiranja TRR računa za nerezidente (izvedljivost, postopek, stroški odpiranja, stroški poslovanja, OM, e-banking).

- Privatizirati bi morali državne banke.

In ko privat banke zgubijo kapital in s tem ogrožajo (ne)premičnine in prihranke velikega dela prebivalstva kaj boš rekel? Nacionalizirat banke?

Je že prav da so banke v določeni meri državne, potrebno je le dat v zapor nadzorni svet ki to vodi koruptivno/nestrokovno.

Matako je 20. mar 2013 ob 16:49 izjavil:

Rešitev je vendar preprosta: uslužbencem JS naj se nekaj časa del plače izplačuje v delnicah državnih bank.

Vem da nisi mislil resno, ampak samo za primerjavo taka rešitev bi bile vseeno manj krivična kot zaseg depozitov, ker:
- prizadane širši krog ljudi
- ni retroaktivna

Tako za malo perspektive.

Drgace pa resno vprasanje, a je kaksna ovira da odpres bancni racun recimo v Avstriji?

Problem je edino, da je Slovenija sposobna tudi v tem primeru obracunati davek na denar, ki ga imas v tuji drzavi.

trololo2 je 20. mar 2013 ob 17:20 izjavil:

Matako je 20. mar 2013 ob 16:49 izjavil:

Rešitev je vendar preprosta: uslužbencem JS naj se nekaj časa del plače izplačuje v delnicah državnih bank.

Vem da nisi mislil resno, ampak samo za primerjavo taka rešitev bi bile vseeno manj krivična kot zaseg depozitov, ker:
- prizadane širši krog ljudi
- ni retroaktivna

Tako za malo perspektive.

Mislil sem napol resno. Dejansko bi se lahko namesto čistega nižanja plač v JS zmanjšana razlika izplačevala v delnicah (recimo bank). Efektivno to sicer pomeni, da se država zadolži... pri državljanih. Star trik. Nova vlada bi to lahko celo izvedla, ker bi ljudje vseeno lažje požrli tak ukrep od te vlade kot od Jajove.

Sploh pa tukaj ne vidim nobenega problema za Slovenijo, ker: tudi če do tega pride, sem prepričan, da bo RKC ravno tako dala na razpolago vse svoje premoženje za rešitev države pred bankrotom, tako kot je to storila cerkev na Cipru.
I kid, I kid.

Smurf je 20. mar 2013 ob 18:10 izjavil:

Drgace pa resno vprasanje, a je kaksna ovira da odpres bancni racun recimo v Avstriji?

Problem je edino, da je Slovenija sposobna tudi v tem primeru obracunati davek na denar, ki ga imas v tuji drzavi.

http://www.alter.si/tabla/showflat.php/...
Vprašanje je le, če ti lahko delodajalec plača dikertno na na AT TRR ali mora prvo na TRR pri Slo banki, ja vem navidez neumno vprašanje, samo v Slo te nič ne sme presenetiti.


Dvojno obdavčenje, sporazum o izogibanju:
http://www.durs.gov.si/si/delovna_podro...

hmm ?
http://www.slovenskenovice.si/novice/sl...
http://www.pomurje.si/aktualno/pomurje/...

L. 2008 bi morali vsi tiskati šolde in zasledovati 10 do 15 %-no inflacijo (če bi imeli jajca, tudi višjo), pa bi bilo danes bistveno lažje. Ja, znižali bi si življenjski standard, ker takšna rast pri takšni "proizvodnji" ni dopustna. Še se nismo naučili, da je gospodarska rast zgolj cikličen pojav ob taki ponoreli rasti in da le z inflacijo nosimo vsi pribl. enako breme ali pa šele z benkrani. S temi posojili, ki se jih sedaj forsira, se nekateri fino ogibajo odgovornosti.

Isotropic je 21. mar 2013 ob 11:37 izjavil:

Tear_DR0P je 19. mar 2013 ob 22:31 izjavil:

Daedalus je 19. mar 2013 ob 21:46 izjavil:

nad računov, odprtim v Švici, na švicarski banki, nima RS nikakršne jurisdikcije

sej tud Nemčija ne, pa se ji je vseeno splačalo kupiti podatke o komitentih, ki so nemški državljani.

itak da ima(ta), ce nisi prijavil racuna in/ali dobivas tam obresti.
svetovni dohodek

Na tvojimi dohdki ima, nad računi ne!

Isotropic:

da v slo ne bomo nizali mase za plače za JS (oz. nam ne bo treba delat takih rezov), ker tako varcevanje ne prinese nic dobrega.

Točno tako in državi, ki imajo rezerve so celo dvignile plače JS, da spodbudijo potršnjo in tudi na ta način blažijo recesijo.

Zdaj imamo vsi pred očmi učinek varčevanja, predvsem pa zastraševanja z varčevanjem. To se mora doagajati, če že, predvsem s samoobvladovanjem in samoregulacijo in to zelo mehko ter v času dobre gospodarske rasti (odgovorno ravnanje potrošnikov in gospodarstva). Ko pa pride do roba recesije, je potrebno tiskati denar in zmerno višati inflacijo (kar je IMO dosti primerna cena za preprečevanje krize). Vse drugo so bučke, bolj empirično, kot je dejstvo, da smo že pred robom benkranov se to ne da dokazati!

Pregon gospodarskega kriminala, spodbujanje in celo (zakonsko in zakonito) forsiranje hitrih stečajev (ki so precej mehki in pomenijo predvsem zamenjavo lastnikov) ter ustvarjanje pogojev (po metodi sendvič - prednost, sankcija, prednost), da se gospodastvo ogiba davčnim oazam je VEDNO na mestu. V času krize (panike) kot v čas rasti (evforije).

Denar nikoli ne "izgine" gre samo v druge žepe.

Zakaj bi energetska in druga uspešna državna podjetja morala višat ceno za potrošnike? Obdavčili jim bomo dobiček. To ne vpliva na njihov stroške obratovanja. Če je lastnik država, lahko državaodloča o cenah. Hočem povedat, da je marsikje velik plus in bi država morala v kriznih časih to izkoristit. Sicer ne vidim smisla, da je lastnik.

Realno pa kaj se dogaja z dobrimi državnimi podjetji? Privatizirajo se, večinoma preko menedžerskih prevzemov. Ker je interes, da se kapital steka nazaj v zasebne žepe, namesto da bi uspešna državna podjetja zagotavljanja socialno varnost in ne gledala na to, da bodo lastniki dobili vsako leto večje dividende.

Ustava ne velja, ali kako? Če trdiš to, potem tudi zakoni ne veljajo več?

No ja, ravno pred par dnevi je NLB prodala svoje delež v Zavarovalnici Triglav, ki je najboljša državna naložba. Tako se stvari še vedno privatizirajo, samo poti so malo drugačne. Je pa res, da se je večina dobrih podjetjih privatizirala že v 90-ih. Veliko pa jih je v zadnjih 10 letih tudi propadlo. Pa ne zaradi slabega poslovanja, ampak zaradi lastnikov, ki so se na račun izčrpavanja teh obogatili.

Aja, državna podjetja delujejo zdaj večinoma po političnem plesu. Sem imel možnost delat v enem manjšem podjetju, ki je na veliko sodelovala z državnimi podjetji. 90% posla so dobili preko močnih političnih vez. Videl sem tudi kako delujejo javni razpisi, kjer se zberejo 3 podjetja, kjer se lastniki med seboj poznajo. In tako 1x eden dobi posel, naslednjih drugi. Cene tako določajo sami.

Se strinjam da rabimo zagon novih podjetjih. Ampak najprej bo treba bistveno zmanjšat korupcijo in poenostavit birokracijo. Klasičen primer je oni pivovar iz Koroške, ki je moral firmo odpret čez mejo v Avstriji. Tam je imel vso dokumentacijo urejeno v 2 tednih, pri nas pa so ga dobesedno jeba*i v glavo. Je bilo na Preverjo pred par tedni. Vsa uspešna podjetja bežijo ven iz Slovenije. Akrapovič in Pipistrel bosta širila proizvodnjo v tujino. V primeru IT podjetjih tukaj ostaja v veliki meri samo razvojni oddelek, ki pa postane last tujega podjetja. Tako spet nima država kaj dosti od tega, razen dohodnine na plače.

Pravim, da se vse da. Samo težava je v tem, da je trenutna (leva in desna) politika preveč koruptivna, da bo šlo kaj na boljše. Vse kaj znajo je zapirat popico in par 100k € namenit za nove s.p. Potrebujemo korenite spremembe!!!

DeeJay je 25. mar 2013 ob 14:35 izjavil:

Bomo začel dvigovat denar?
http://www.washingtonpost.com/blogs/won...

Jaz bom svoj minus pustil kar gor.

Še komentar vreden branja:

its rather tiring reading comments written by people who probably have never set foot in the the country, and their only knowledge of the situation is what they heard, or by Slovenian nationals who live in some myopic dream world and are incapable of facing reality. As a foreigner who has owns property and business enterprises in Slovenia for ten years, the problems are simple to explain. The level of graft, corruption and incompetence among the political and business elite are so intertwined, one cannot differentiate between them. The banks were and still are state owned and the politicians dictated who received loans, knowing at the outset ,he funds would not be repaid. Businesses, with government approval, were allowed to stop paying payroll taxes and pension contributions for 5 years, while still collecting and using employee contributions for internal purposes. Slovenia was and still is a banana republic. The Europeans were well aware of the situation prior to their entry into the EU and it was allowed to enter for the sole purpose of serving as buffer zone to Serbia, In the event there was more bloodshed, NATO troops could be moved in. In June, Croatia is supposed to become an EU member,but the situation there is not that different then Slovenia so it will be more of the same.